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Moto che non si accende (ma motorino avviamento/batteria OK)
11652574
11652574 Inviato: 12 Apr 2011 8:14
Oggetto: Moto che non si accende (ma motorino avviamento/batteria OK)
 



La moto in oggetto è una vecchia 250 4 tempi a carburatori (Yamaha SR 250 del '99): in pratica, il sistema di avviamento e la batteria funzionano alla grande, quindi quando cerco di accendere si sente benissimo il motorino d'avviamento che gira e il pistone che si muove, ma la moto non ne vuole sapere di accendersi.

Il carburatore è stato appena smontato e ripulito alla perfezione.

Il fatto è che, a spinta, la moto parte abbastanza bene con massimo un paio di tentativi!

Una volta mi faceva questa cosa solo quando rimaneva ferma per più di un paio di settimane, al momento invece me lo sta facendo sempre... Sia con aria tirata, sia in condizioni standard.

PS: durante l'ultimo giretto, sabato, ho notato che è leggermente grassa di carburazione, ma questo dovrebbe anche aiutare l'accensione da fredda...

Chi riesce a darmi qualche consiglio? 0510_help.gif
 
11653134
11653134 Inviato: 12 Apr 2011 10:35
 

Wella icon_smile.gif

per come hai descritto il "problema" dovrebbe essere la candela.
Probabilmente è consumato l' elettrodo e non fa quella scintilla, necessaria a partire, che scocca col motorino d' avviamento mentre a spinta il pistone è più veloce e le scintille sono più frequenti!...sappimi dire icon_biggrin.gif

0510_saluto.gif
 
11653313
11653313 Inviato: 12 Apr 2011 11:20
 

io a sto giro mi astengo...... eusa_whistle.gif eusa_whistle.gif
comunque la candela sembra una cosa plausibile.....

ecco, non mi sono astenuto........ 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif
 
11653706
11653706 Inviato: 12 Apr 2011 12:58
 

Roby101 ha scritto:
Wella icon_smile.gif
per come hai descritto il "problema" dovrebbe essere la candela.
Probabilmente è consumato l' elettrodo e non fa quella scintilla, necessaria a partire, che scocca col motorino d' avviamento mentre a spinta il pistone è più veloce e le scintille sono più frequenti!...sappimi dire icon_biggrin.gif

0510_saluto.gif

Grazie mille, stasera ne prendo una nuova dal ricambista e provo! 0509_up.gif

In effetti, la candela al momento ha su 5/6 mila chilometri, e mi sono accorto solo nelle ultime due volte che l'ho usata che la carburazione è molto grassa (fino a prima di prendere la moto da cross non avevo nemmeno una mezza idea di cosa fosse la carburazione eusa_doh.gif ), quindi questo sicuramente avrà aiutato l'usura della candela!

Ti faccio sapere, intanto grazie!




Pazuto: no comment! eusa_wall.gif
 
11658947
11658947 Inviato: 13 Apr 2011 9:55
 

Grazie Roby, era veramente la candela, perchè cavolo non ci ho pensato prima?
Perchè cerco sempre di tenere come ultima ipotesi la sostituzione di pezzi, anche se la candela è un materiale praticamente "di consumo" su questo tipo di moto, soprattutto nel mio caso in cui la carburazione era stata ingrassata leggermente (anche se è arrivato il momento di rimetterla a posto).

Ti sei meritato una birretta... Quando vieni a Misano? icon_mrgreen.gif
 
11659665
11659665 Inviato: 13 Apr 2011 12:30
 

wizz ha scritto:
Grazie Roby, era veramente la candela, perchè cavolo non ci ho pensato prima?
Perchè cerco sempre di tenere come ultima ipotesi la sostituzione di pezzi, anche se la candela è un materiale praticamente "di consumo" su questo tipo di moto, soprattutto nel mio caso in cui la carburazione era stata ingrassata leggermente (anche se è arrivato il momento di rimetterla a posto).

Ti sei meritato una birretta... Quando vieni a Misano? icon_mrgreen.gif


prego! 0509_campione.gif
Spero di riuscire a venire presto! icon_biggrin.gif tanto quando ci si organizza te lo dico, almeno mi prepari la birrozza! icon_asd.gif

felice che sia la candela, 10€ e non ci pensi più!..però il consumo non è per la carburazione grassa, al massimo è per la carburazione magra..Più che altro è proprio che la candela è materiale di consumo come dici tu...comunque mettine una buona tipo "ngk-r" (se compatibile) e vedi che ti darà meno problemi, al max dovrai avvicinare un pò l' elettrodo quando farà fatica a partire! 0509_up.gif
 
11659690
11659690 Inviato: 13 Apr 2011 12:35
 

Roby101 ha scritto:


prego! 0509_campione.gif
Spero di riuscire a venire presto! icon_biggrin.gif tanto quando ci si organizza te lo dico, almeno mi prepari la birrozza! icon_asd.gif

felice che sia la candela, 10€ e non ci pensi più!..però il consumo non è per la carburazione grassa, al massimo è per la carburazione magra..Più che altro è proprio che la candela è materiale di consumo come dici tu...comunque mettine una buona tipo "ngk-r" (se compatibile) e vedi che ti darà meno problemi, al max dovrai avvicinare un pò l' elettrodo quando farà fatica a partire! 0509_up.gif


Veramente ne ho spesi 4! icon_mrgreen.gif
A sto giro ho preso una Denso perchè avevano solo quella... icon_wink.gif
 
11659706
11659706 Inviato: 13 Apr 2011 12:37
 

wizz ha scritto:


Veramente ne ho spesi 4! icon_mrgreen.gif
A sto giro ho preso una Denso perchè avevano solo quella... icon_wink.gif


...e poi ti lamenti che non parte! rotfl.gif ...la prossima ngk-r 0510_amici.gif

icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif
 
11659715
11659715 Inviato: 13 Apr 2011 12:39
 

Roby101 ha scritto:


...e poi ti lamenti che non parte! rotfl.gif ...la prossima ngk-r 0510_amici.gif

icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif


Guarda che ne ho spesi 4 per quella che ho preso ieri, ed è partita quasi al primo colpo! 0509_doppio_ok.gif

Quella che avevo messo su l'anno scorso invece, dopo aver rifatto il motore, era proprio una NGK-R! 0509_pernacchia.gif
 
11659726
11659726 Inviato: 13 Apr 2011 12:42
 

wizz ha scritto:


Guarda che ne ho spesi 4 per quella che ho preso ieri, ed è partita quasi al primo colpo! 0509_doppio_ok.gif

Quella che avevo messo su l'anno scorso invece, dopo aver rifatto il motore, era proprio una NGK-R! 0509_pernacchia.gif


ok ci credo ed è ottimo, però e c'è sempre un però icon_lol.gif segnati i km che fai con questa! icon_wink.gif ..secondo me saranno meno! 0509_pernacchia.gif

ps: io non ti ho detto nulla eh! 0509_si_picchiano.gif
 
11659742
11659742 Inviato: 13 Apr 2011 12:45
 

Roby101 ha scritto:

ok ci credo ed è ottimo, però e c'è sempre un però icon_lol.gif segnati i km che fai con questa! icon_wink.gif ..secondo me saranno meno! 0509_pernacchia.gif

ps: io non ti ho detto nulla eh! 0509_si_picchiano.gif

Ma il fatto è che il ricambista le NGK le aveva finite, allora l'ho presa comunque, pensa che non l'avevo mai montata una candela che non fosse NGK! icon_mrgreen.gif

Per ora funzia, poi vediamo... Tanto comunque anche l'NGK-R ne ha fatti circa 3.000 icon_razz.gif
 
11659775
11659775 Inviato: 13 Apr 2011 12:51
 

io pensavo che fossero quei 5/6000 km che avevi scritto prima! icon_confused.gif azz 3000km sono pochini, soprattutto per un 4 tempi!...io mi ricordo che quando usavo il 50ino (poi dal 125 non ho più avuto il contakm icon_mrgreen.gif ) le cambiavo dopo 8/10000 km! icon_cool.gif

motomangiacandele! icon_xd_2.gif
 
11660051
11660051 Inviato: 13 Apr 2011 13:29
 

Roby101 ha scritto:
io pensavo che fossero quei 5/6000 km che avevi scritto prima! icon_confused.gif azz 3000km sono pochini, soprattutto per un 4 tempi!...io mi ricordo che quando usavo il 50ino (poi dal 125 non ho più avuto il contakm icon_mrgreen.gif ) le cambiavo dopo 8/10000 km! icon_cool.gif

motomangiacandele! icon_xd_2.gif


Veramente con la prima candela ci ho fatto tipo 20.000 km! icon_xd_2.gif

Poi a 24.500 ho grippato...

Motore sistemato, candela nuova...

Poi a 28.300 ho grippato di nuovo (pistone difettoso... mortacci la Yamaha eusa_wall.gif eusa_wall.gif )

Motore sistemato, candela nuova...

3.000 km, come detto su!
 
11660522
11660522 Inviato: 13 Apr 2011 14:44
 

...allora mi pare ovvio che se usi l' originale è meglio! eusa_think.gif ...che candela montava originale, sempre con sto vizio di taroccare le moto!! icon_xd_2.gif
 
11660681
11660681 Inviato: 13 Apr 2011 15:15
 

Roby101 ha scritto:
...allora mi pare ovvio che se usi l' originale è meglio! eusa_think.gif ...che candela montava originale, sempre con sto vizio di taroccare le moto!! icon_xd_2.gif

Montava la stessa che gli ho montato anche nelle successive sostituzioni! 0510_amici.gif

Io moto non ne ho mai truccate! icon_asd.gif
 
11660941
11660941 Inviato: 13 Apr 2011 16:03
 

wizz ha scritto:

Montava la stessa che gli ho montato anche nelle successive sostituzioni! 0510_amici.gif

Io moto non ne ho mai truccate! icon_asd.gif


Solita storia, come le pastiglie anche le candele durano incredibilmente di più le originali rispetto ai ricambi anche se originali! 0509_down.gif ..chi ci capisce è bravo!

tu le moto non le trucchi no, è la moto truccata che non originalizzi! icon_xd_2.gif
 
11696572
11696572 Inviato: 20 Apr 2011 13:47
 

Bbuuuuuuuuuhh 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif

Oggi me l'ha fatto di nuovo!!

Sia stamattina per uscire di casa, sia in pausa per andar via da lavoro, sia dopo una mezz'ora per ripartireeee!! 0510_sad.gif 0510_sad.gif

è andato in moto una volta, dopo un po', insistevo col motorino e nel frattempo, in folle, portavo avanti la moto spingendo coi piedi.... eusa_wall.gif eusa_wall.gif
 
11697516
11697516 Inviato: 20 Apr 2011 16:19
 

wizz ha scritto:
Bbuuuuuuuuuhh 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif

Oggi me l'ha fatto di nuovo!!

Sia stamattina per uscire di casa, sia in pausa per andar via da lavoro, sia dopo una mezz'ora per ripartireeee!! 0510_sad.gif 0510_sad.gif

è andato in moto una volta, dopo un po', insistevo col motorino e nel frattempo, in folle, portavo avanti la moto spingendo coi piedi.... eusa_wall.gif eusa_wall.gif


Fai una prova: sviti la candela e la tieni appoggiata all' esterno del cilindro per fargli fare massa, poi premi lo starter elettrico e vedi com'è la scintilla; poi fai la stessa prova con il kick-starter e vedi se ci sono differenze.Poi mi dici! 0510_five.gif

Quello che mi viene in mente prima di fare la prova pratica è che potrebbe essere la bobina, ma anche delle perdite di tensione nel circuito del motorino! 0510_saluto.gif
 
11697597
11697597 Inviato: 20 Apr 2011 16:36
 

Roby101 ha scritto:


Fai una prova: sviti la candela e la tieni appoggiata all' esterno del cilindro per fargli fare massa, poi premi lo starter elettrico e vedi com'è la scintilla; poi fai la stessa prova con il kick-starter e vedi se ci sono differenze.Poi mi dici! 0510_five.gif

Quello che mi viene in mente prima di fare la prova pratica è che potrebbe essere la bobina, ma anche delle perdite di tensione nel circuito del motorino! 0510_saluto.gif

Kick-starter?!
Magari avercelo!
è predisposta ma quegli sfigati della Yamaha spagnola sono andati al risparmio e nelle serie degli anni '90 non gliel'hanno messo!!! 0510_sad.gif 0510_sad.gif

Stasera provo....

Per fortuna, fa ancora un po' freschino per venire a lavorare con questa, al mattino! icon_wink.gif
 
11894129
11894129 Inviato: 27 Mag 2011 14:22
 

Roby101 ha scritto:

Quello che mi viene in mente prima di fare la prova pratica è che potrebbe essere la bobina, ma anche delle perdite di tensione nel circuito del motorino! 0510_saluto.gif

Ho ricominciato ad usarla, e a parte il primo giorno, ora ha ripreso a fare uguale, a volte va in moto subito, a volte scoppietta un po', a volte non parte per niente, se non a spinta 0510_sad.gif 0510_sad.gif


Dal rumore che fa quando non va in moto, a me da l'idea che non gli arrivi benzina.... Perchè, a parte motorino e pistone che girano, è proprio "muta".... Invece quando magari fatica un po', si sente il "glup glup" della benzina che gli arriva.....

Ora, guardando il carburatore mi viene in mente: c'è un tubicino che va dal collettorino dove la benzina entra al cilindro al carburatore, penso serve per la depressione per far andare la benzina dal rubinetto della benza al carburatore.... Si potrebbe ipotizzare un problema lì?
Il rubinetto l'ho cambiato a circa 15.000 km perchè la membrana era danneggiata e perdeva....
 
11894258
11894258 Inviato: 27 Mag 2011 14:39
 

a dir la verità non ci ho capito molto di quello che hai descritto, non sono riuscito a farmi un' idea...

comunque ricorda solo 2 cose: se c'è corrente alla candela e non parte non arriva benzina, se arriva benzina perchè la candela è bagnata allora non arriva corrente...
Ora, la candela l' hai cambiata e penso sia a posto, il carburatore potrebbe essere sporco, tira giù il getto del minimo e soffialo ad aria, dovresti farcela senza tirare giù tutto il carburatore...Se quello è pulito e la moto non parte ancora, metti il rubinetto in posizione riserva e apri tutta la vite dell' aria (se ce l'ha) e prova di nuovo....se non parte ancora è un problema di carburazione!
..prima però fai il controllo alla candela, sia bagnata che correntosa icon_mrgreen.gif

in bocca al lupo! icon_biggrin.gif
 
11894467
11894467 Inviato: 27 Mag 2011 15:10
 

Roby101 ha scritto:
a dir la verità non ci ho capito molto di quello che hai descritto, non sono riuscito a farmi un' idea...

Ti descrivo meglio la varie situazioni: dalla migliore alla peggiore, sempre con moto fredda:
1) premo lo start, la moto parte anche a gas chiuso o al limite dando un colpetto
2) premo lo start, si sentono motorino e pistone che girano, la moto tentenna un po' e giocando un po' col gas parte, basandomi coi rumori che sento, riesce a partire
3) prendo lo start, motorino e pistone girano, ma la moto è "muta", sia che apra il gas sia che lo tenga chiuso, si sentono sempre e solo motorino e pistone che girano...



Roby101 ha scritto:

Ora, la candela l' hai cambiata e penso sia a posto, il carburatore potrebbe essere sporco, tira giù il getto del minimo e soffialo ad aria, dovresti farcela senza tirare giù tutto il carburatore...Se quello è pulito e la moto non parte ancora, metti il rubinetto in posizione riserva e apri tutta la vite dell' aria (se ce l'ha) e prova di nuovo....se non parte ancora è un problema di carburazione!

Carburatore pulito di recentissimo, smontandolo completamente, pulito tutti i getti lasciandoli a bagno nella benzina e poi soffiato ovunque. La moto si presenta leggermente grassa, ma il problema dell’accensione era presente già prima e si propone nello stesso modo.

La vite dell’aria non ce l’ha…
 
11895208
11895208 Inviato: 27 Mag 2011 17:11
 

allora direi che è solo un problema elettrico, non sono molto pratico di corrente (mi piace di più la benzina icon_xd_2.gif ) però se la porti da un elettricista ti verifica il giro cavi, la tensione e risolvi..altrimenti con un pò di pazienza ti ci metti tu andando un pò a tentoni, ma secondo me se punti sulla bobina o il condensatore non sbagli! icon_wink.gif

ps: pigliati una moto seria! 0509_si_picchiano.gif
 
11901673
11901673 Inviato: 29 Mag 2011 11:46
 

Roby101 ha scritto:
ps: pigliati una moto seria! 0509_si_picchiano.gif

Cell'ho già, ma a questa ci sono affezionato, e poi è la moto più f**a che ho! rotfl.gif
É troppo bello guidarla, coi suoi 120/130 kg e la posizione in sella quasi da custom! icon_mrgreen.gif

Poi con tutti i soldi che c'ho speso dietro... Sarebbe un crimine darla via!

Ti aggiornerò...
 
12052623
12052623 Inviato: 29 Giu 2011 9:23
 

Portata dal meccanico per controllo generale dei contatti elettrici e del motorino d'avviamento, dopo solo 3 SETTIMANE ( 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif ) la sentenza è: batteria da buttare! icon_eek.gif

Cazzio, non ha nemmeno un anno!! icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif

Oggi vado dall'elettrauto e vediamo che mi dice....


Che palle!
 
12052905
12052905 Inviato: 29 Giu 2011 10:05
 

wizz ha scritto:
Portata dal meccanico per controllo generale dei contatti elettrici e del motorino d'avviamento, dopo solo 3 SETTIMANE ( 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif ) la sentenza è: batteria da buttare! icon_eek.gif

Cazzio, non ha nemmeno un anno!! icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif

Oggi vado dall'elettrauto e vediamo che mi dice....


Che palle!


we wizz nella sfiga ti è andata bene!solola batteria! icon_smile.gif

però se ti è durata così poco ci dev'essere un problemino di ricarica, io di elettronica ci capisco quasi zero, quindi io per ora ti metto la pulce nell' orecchio, anche se magari te la 6 messo da solo! icon_asd.gif

ps: ma che cammello è quello in avatar? icon_lol.gif
0510_saluto.gif
 
12053089
12053089 Inviato: 29 Giu 2011 10:37
 

Roby101 ha scritto:

we wizz nella sfiga ti è andata bene!solola batteria! icon_smile.gif
però se ti è durata così poco ci dev'essere un problemino di ricarica, io di elettronica ci capisco quasi zero, quindi io per ora ti metto la pulce nell' orecchio, anche se magari te la 6 messo da solo! icon_asd.gif

Eh, benissimo un cavolo, dato che l'ho messa su a Giugno dell'anno scorso (avevo pure aperto un topic, pensa che mi sembrava di avergliela messa l'anno prima).
Oggi comunque vado dall'elettrauto che me l'ha venduta e mi farà un controllo pure lui...
Sperèm!

A nin pos piò... Uso sta moto da Marzo a Settembre, voglio usarla cazziooooo!

Roby101 ha scritto:
ps: ma che cammello è quello in avatar? icon_lol.gif
0510_saluto.gif

Quello è il mio CBF, di ritorno dall'Elba icon_wink.gif
 
12083405
12083405 Inviato: 4 Lug 2011 23:24
 

PS: alla fine era la batteria, cazzio, la batteria!
Nemmeno un anno! eusa_wall.gif

Stavolta però me l'ha montata "al costo", e mi ha messo una Yuasa....

Speriamo bene!!!

Ora, spero di macinare tanta strada!
 
12084444
12084444 Inviato: 5 Lug 2011 10:08
 

wizz ha scritto:
PS: alla fine era la batteria, cazzio, la batteria!
Nemmeno un anno! eusa_wall.gif

Stavolta però me l'ha montata "al costo", e mi ha messo una Yuasa....

Speriamo bene!!!

Ora, spero di macinare tanta strada!


se non ha trovato problemi nell' impianto elettrico dovresti tie.gif essere a posto!...buona strada! icon_biggrin.gif

che strano il cbf, non me lo ricordavo così grande e in effetti ne ho visto uno ieri e ha più le sembianze di un' endurona che una stradale per i viaggi! eusa_think.gif
0510_saluto.gif
 
12084727
12084727 Inviato: 5 Lug 2011 10:55
 

Roby101 ha scritto:

se non ha trovato problemi nell' impianto elettrico dovresti tie.gif essere a posto!...buona strada! icon_biggrin.gif

che strano il cbf, non me lo ricordavo così grande e in effetti ne ho visto uno ieri e ha più le sembianze di un' endurona che una stradale per i viaggi! eusa_think.gif
0510_saluto.gif

Bè, considera che il mio è la versione "S", con semi-carenatura e cupolino.
Tra l'altro, sulla mia ho installato il super-cupolone della GIVI (12 cm più alto dell'originale), oltre al bauletto da 52 litri, e la moto fa tutto un altro effetto 0509_up.gif

"Sembra" una endurona tipo GS, ma rimane la base della CBF naked e della Hornet icon_wink.gif
 
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