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Passeggero senza casco, multa a chi?[conducente?]
11383223
11383223 Inviato: 15 Feb 2011 16:59
Oggetto: Passeggero senza casco, multa a chi?[conducente?]
 

Ciao ragazzi, l'altro giorno mi è balenata in testa una curiosa domanda: nel caso che qualcuno porti un passeggero privo di casco, la multa, le sanzioni, le grane in caso di incidente, le fanno tutte al guidatore o al passeggero se ha la patente?

P.S. Ovviamente mai andare in giro senza casco, ma a titolo informativo è una cosa che m'intrippa icon_asd.gif
 
11383254
11383254 Inviato: 15 Feb 2011 17:03
 

Credo che la colpa ricada unicamente sul conducente...bisognerebbe conoscere i mille cavilli del codice stradale
 
11383255
11383255 Inviato: 15 Feb 2011 17:04
 

Bella domanda, interessa pure a me icon_xd_2.gif

a proposito, in macchina se i passeggeri non indossano la cintura mentre il conducente sì, e supponendo anche che i passeggeri siano tutti maggiorenni, di chi è la responsabilità per multe e incidenti?
 
11383272
11383272 Inviato: 15 Feb 2011 17:07
 
 
11383519
11383519 Inviato: 15 Feb 2011 17:45
 

Ciao, innanzi tutto bisogna fare la distinzione tra le varie casistiche dell'art.171 CdS:

1) Conducente minorenne - Passeggero minorenne: ne rispondono gli esercenti la potestà genitoriale (i genitori) del conducente.

In questo caso oltre alla sanzione per il trasporto di passeggero senza casco (€ 74 + fermo veicolo per 60 gg o 90 gg alla seconda violazione nel biennio) si incorrerà congiuntamente nella sanzione dell'art.115 prevista anche per trasporto di passeggero su ciclomotore/motociclo da parte di minorenne (altri € 38)

2) Conducente maggiorenne - Passeggero minorenne: ne risponde il conducente (€ 74 + 5 punti patente + fermo per 60 gg (90 alla seconda violazione))

3) Conducente maggiorenne - Passeggero maggiorenne: ne risponde il passeggero (€ 74 + fermo stesso periodo) ma senza decurtazione punti

4) Conducente minorenne - Passeggero maggiorenne: ne risponde il passeggero (per la circolazione senza casco) con le medesime sanzioni di cui al punto 3), ma contestualmente il genitore del conducente risponderà della violazione art.115 come al punto 1)


Praticamente vige la regola della responsabilità del maggiorenne a partire dal passeggero in primis
 
11383561
11383561 Inviato: 15 Feb 2011 17:51
 

Scusa ma quindi fammi capire..... Il conducente ne esce senza nè patente nè decurtazione di punti, ma gli fermano il mezzo lo stesso? eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif Non è un po' una cosa insensata?
 
11383663
11383663 Inviato: 15 Feb 2011 18:09
 

dakmor ha scritto:
Scusa ma quindi fammi capire..... Il conducente ne esce senza nè patente nè decurtazione di punti, ma gli fermano il mezzo lo stesso? eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif Non è un po' una cosa insensata?


Se sia insensato non so, ma in teoria la norma dovrebbe punire il mancato utilizzo del casco da parte del passeggero.
Se questi è maggiorenne ne risponde personalmente.

L'unico caso in cui è prevista la decurtazione dei punti è solo per i conducenti maggiorenni (che trasportano passeggero minorenne) titolari di patente o Certificato idoneità alla guida (patentino), in quanto dovrebbero essere tenuti alla sorveglianza del minore al momento del trasporto.

Comunque (come sempre nella nostra legislatura) da quando è uscita la patente a punti c'è stato un continuo cambio di giurisprudenza in merito.....in una prima fase ne rispondeva anche il conducente con la decurtazione dei punti.

Ora non più così e lo fa solo se il passeggero è minorenne (come per le cinture si sicurezza sulle autovetture)
 
11387903
11387903 Inviato: 16 Feb 2011 14:41
 

Che io sappia al conducente se il passeggero è minorenne, in caso contrario al passeggero stesso, proprio come per le cinture di sicurezza.
 
11397332
11397332 Inviato: 17 Feb 2011 22:32
 

Blueyes ha scritto:
Che io sappia al conducente se il passeggero è minorenne, in caso contrario al passeggero stesso, proprio come per le cinture di sicurezza.


per le cinture non è così, il conducente secondo la Cassazione deve obbligare i passeggeri ad indossare le cinture di sicurezza o non può partire
 
11401860
11401860 Inviato: 18 Feb 2011 20:46
 

Voldemort93 ha scritto:


per le cinture non è così, il conducente secondo la Cassazione deve obbligare i passeggeri ad indossare le cinture di sicurezza o non può partire


Anche se l'argomento cinture è OT, precisiamo che non è proprio come dici tu.....
La Cassazione ha stabilito che non è da escludere un concorso di colpa del conducente nel caso di danni fisici riportati dal passeggero senza cintura (Sent.4993 del 11.03.2004) e quindi il conducente può esigere (non deve) che il passeggero indossi le cinture, rifiutandosi di trasportarlo in caso contrario.

E' nella sua discrezionalità di scelta ma non un obbligo di legge icon_wink.gif

Fine OT
 
11478447
11478447 Inviato: 6 Mar 2011 22:55
 

allora:
bisogna dividere il codice della strada dalle compagnie assicurative.
il codice della strada punisce in prima persona l'autore della violazione (trasgresore) e il proprietario del mezzo che è servito a compiere la violazione (obbligato).
in soldoni: uno dei due deve pagare la multa.
le assicurazioni, che notoriamente non sono enti di beneficenza, tendono a pagare i danni il meno possibile e se possono esercitano il diritto di rivalsa (cioè chiedono il rimborso dei soldi sborsati per gli indenizzi) su chi ha responsabilità della salute dei traportati:
nel caso del passeggero senza casco è il conducente che non dovrebbe partire (corretta la citazione della Cassazione la quale non ha sancito un obbligo ma ha ribadito che partire con passeggeri slacciati o senza casco è una libera scelta del conducente che se ne assume le responsabilità) se il passeggero non ha il casco indossato e allacciato, nel caso di passeggeri senza cintura è il conducente che dovrebbe partire solo dopo che tuttii paseggeri hanno allacciato la cintura.
i punti si tolgono solo se chi commette la violazione è alla guida e non se è passeggero.

tutto quanto sopra se l'autore della violazione è maggiorenne.
nel caso di un minorenne la sanzione va comminata al maggiorenne tenuto alla serveglianza in veste di trasgressore (ma senza decurtazione punti) e al poprietario del mezzo come obbligato.

se non ci sono altri maggiorenni al di fuori del conducente, la multa come trasgressore tocca a lui, in quanto unico tenuto alla sorveglianza del minore e (in barba alla costituzione) gli tocca pure la decurtazione dei punti.....

è o non è un bel casino? 0509_banana.gif
 
11488993
11488993 Inviato: 8 Mar 2011 22:49
 

agentemuraro ha scritto:
allora:
bisogna dividere il codice della strada dalle compagnie assicurative.
il codice della strada punisce in prima persona l'autore della violazione (trasgresore) e il proprietario del mezzo che è servito a compiere la violazione (obbligato).
in soldoni: uno dei due deve pagare la multa.
le assicurazioni, che notoriamente non sono enti di beneficenza, tendono a pagare i danni il meno possibile e se possono esercitano il diritto di rivalsa (cioè chiedono il rimborso dei soldi sborsati per gli indenizzi) su chi ha responsabilità della salute dei traportati:
nel caso del passeggero senza casco è il conducente che non dovrebbe partire (corretta la citazione della Cassazione la quale non ha sancito un obbligo ma ha ribadito che partire con passeggeri slacciati o senza casco è una libera scelta del conducente che se ne assume le responsabilità) se il passeggero non ha il casco indossato e allacciato, nel caso di passeggeri senza cintura è il conducente che dovrebbe partire solo dopo che tuttii paseggeri hanno allacciato la cintura.
i punti si tolgono solo se chi commette la violazione è alla guida e non se è passeggero.

tutto quanto sopra se l'autore della violazione è maggiorenne.
nel caso di un minorenne la sanzione va comminata al maggiorenne tenuto alla serveglianza in veste di trasgressore (ma senza decurtazione punti) e al poprietario del mezzo come obbligato.

se non ci sono altri maggiorenni al di fuori del conducente, la multa come trasgressore tocca a lui, in quanto unico tenuto alla sorveglianza del minore e (in barba alla costituzione) gli tocca pure la decurtazione dei punti.....

è o non è un bel casino? 0509_banana.gif

Condivido pienamente, solo volevo fare qualche precisazione:
1) la sanzione amministrativa viene elevata sempre al trasgressore, quando questi non è il proprietario del veicolo della sanzione risponde anche l'effettivo proprietario in solido; quindi nel caso del casco la multa (che è sempre e solo una) la prende sia chi è senza casco sia il proprietario del veicolo, in solido vuol dire che entrambi sono tenuti a pagare ed il pagamento dell'uno libera anche l'altro (se paga il proprietario ha diritto di regresso sull'effettivo trasgressore).
2) Gli incidenti, e gli eventuali danni che ne derivano, rientrano nella casistica della responsabilità civile (responsabilità cd "aquiliana" art. 2043 cc), quindi paga chi ha commesso il fatto (se il passeggero ha la cinta e tu lo fai schiantare contro un muro sei ugualmente resonsabile). In questo caso l'assicurazione paga perchè responsabile in solido con il proprietario dell'auto. Vi sono però particolari tipologie di contratti assicurativi che coprono il veicolo solo quando guida una determinata persona; in questi casi se a guidare è un soggetto diverso è lui che dovrà rispondere dei danni causati, se non ha soldi l'unica speranza di pagamento per il danneggiato è il fondo di garanzia per le vittime della strada (che, se ti va bene, al massimo ti da i soldi per il caffe).
 
11492275
11492275 Inviato: 9 Mar 2011 17:54
 

danl1980 ha scritto:

Condivido pienamente, solo volevo fare qualche precisazione:
1) la sanzione amministrativa viene elevata sempre al trasgressore, quando questi non è il proprietario del veicolo della sanzione risponde anche l'effettivo proprietario in solido; quindi nel caso del casco la multa (che è sempre e solo una) la prende sia chi è senza casco sia il proprietario del veicolo, in solido vuol dire che entrambi sono tenuti a pagare ed il pagamento dell'uno libera anche l'altro (se paga il proprietario ha diritto di regresso sull'effettivo trasgressore).
2) Gli incidenti, e gli eventuali danni che ne derivano, rientrano nella casistica della responsabilità civile (responsabilità cd "aquiliana" art. 2043 cc), quindi paga chi ha commesso il fatto (se il passeggero ha la cinta e tu lo fai schiantare contro un muro sei ugualmente resonsabile). In questo caso l'assicurazione paga perchè responsabile in solido con il proprietario dell'auto. Vi sono però particolari tipologie di contratti assicurativi che coprono il veicolo solo quando guida una determinata persona; in questi casi se a guidare è un soggetto diverso è lui che dovrà rispondere dei danni causati, se non ha soldi l'unica speranza di pagamento per il danneggiato è il fondo di garanzia per le vittime della strada (che, se ti va bene, al massimo ti da i soldi per il caffe).




amen! senza poi dimenticare le varie frnachige, clausole di rivalsa speciali per ogni tipo di conratto. infatti l'assicurazione di responsabilità civile altro non è che un contratto fra privati, regolamentato dal Codice Civile..... e poi mi fermo....
 
14334056
14334056 Inviato: 6 Mag 2013 10:48
 

Ciao a tutti, mi riaggancio a questo vecchio topic per chiedere lumi su un aspetto che mi pare non sia stato affrontato, ovvero: cosa succede se porto un passeggero senza casco, mi vede una volante (che, poniamo, procede in senso inverso) e magari mi prende pure la targa, ma non mi ferma?

Grazie a tutti quelli che ne sanno più di me!
 
14334113
14334113 Inviato: 6 Mag 2013 11:00
 

Che sappia io la multa viene emessa sia al trasgressore che al conducente in maniera diversa, poichè è vero che il trasgressore è colui che non mette il casco, ma è anche vero che il conducente accoglie a bordo un trasgressore in piena consapevolezza, quindi esiste una corresponsabilità in tutto.
 
14334208
14334208 Inviato: 6 Mag 2013 11:23
 

frib ha scritto:
Ciao a tutti, mi riaggancio a questo vecchio topic per chiedere lumi su un aspetto che mi pare non sia stato affrontato, ovvero: cosa succede se porto un passeggero senza casco, mi vede una volante (che, poniamo, procede in senso inverso) e magari mi prende pure la targa, ma non mi ferma?

Grazie a tutti quelli che ne sanno più di me!

Probabilmente, in un caso cosi, è possibile fare ricorso...però, dalla sentenza di una corte di cassazione che ho trovato, mi pare di aver capito che non c'è l'obbligo di contestazione immediata...ad ogni modo sta al giudice poi decidere...

Eccola qui: icon_arrow.gif Link a pagina di Dirittoeprocesso.com
 
14355516
14355516 Inviato: 13 Mag 2013 20:58
 

Scrivo accodandomi a questo topic per evitare di aprirne un altro, visto che ce ne sono già aperti moltissimi su questo argomento. Volevo sapere se si porta entrambi col casco su un 125cc, però conducente minorenne e passeggero maggiorenne. Cosa si rischia? Nulla?
Mi sono accodato a questo topic soprattutto perché mi sembrava il più serio anche se voi menzionate solo il casi SENZA casco.
P.S. Io avevo già scritto un post su questo topic circa 6h fà, se dovesse ricomparire cancellatelo pure, non so perché ogni tanto il mio pc non aggiunge i post.
Grazie icon_exclaim.gif
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14355760
14355760 Inviato: 13 Mag 2013 21:57
 
 
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