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Compatibilità piastre di sterzo [M600]
11281002
11281002 Inviato: 26 Gen 2011 18:48
Oggetto: Compatibilità piastre di sterzo [M600]
 

Salve a tutti, devo montare dei semimanubri sotto piastra sul mio monster 600 del 2000.
Prima ancora di tentare il montaggio mi sono accorto che a causa della geometria della piastra di sterzo superiore (è squadrata agli angoli) sono costretto a cambiarla con una compatibile ma con gli spigoli arrotondati.Spero di aver reso l'idea...
Ho incominciato a cercare su Ebay e Subito.it ma non sapendo le possibili compatibilità con altri modelli tipo 620, ss o st chiedo aiuto ai più esperti!
Qualsiasi consiglio è ben gradito!
 
11281136
11281136 Inviato: 26 Gen 2011 19:12
 

ma già avevi aperto un topic uguale qualche giorno fa eusa_think.gif eusa_wall.gif
Link a pagina di Motoclub Tingavert
se nessuno risponde probabilmente non ci sono utenti informati al momento 0509_up.gif
comunque se posso esprimerti il mio parere io metterei su' un bel manubrio piega bassa...il monster con i semimanubri non lo trovo accattivante icon_biggrin.gif ....poi ognuno a suoi gusti 0509_up.gif
 
11281211
11281211 Inviato: 26 Gen 2011 19:29
 

Effettivamente quel topic era per capire se quei semimanubri fossero adatti alla piastra di sterzo. Un mio amico mi ha regalato una coppia di semi rialzati "classici", ovvero con collare e tubo fisso. Il problema è che non montano sull'originale eusa_wall.gif
Ho letto il lungo topic sui semimanubri e ho visto che alcuni li hanno montati cambiando la piastra originale però non riesco a capire con quale modello purtroppo.
comunque il piegabassa sarebbe già un passo in avanti, però dato che avevo il desiderio di provarli, che li ho avuti regalati e che la linea del mostro mi piace tantissimo con i semi (de gustibus 0509_up.gif ) sono alla ricerca della piastra icon_twisted.gif
 
11281785
11281785 Inviato: 26 Gen 2011 20:59
 
 
11282131
11282131 Inviato: 26 Gen 2011 21:41
 

prendi i semi della rizoma!

1 sono di marca (certo non in magnesio leggerissimo ma comunque è una sicurezza)
2 montano sopra piastra (quindi non stravolgono l'assetto)
3 sono completi di piastre (quindi è un risparmio)
4 con 4 colpi di brugola li monti e li smonti, e non hai problemi di controllare che l'inclinazione e le distanze siano parificate.
5 sono stati progettati PER il monster.

tipo questo
Link a pagina di Subito.it
o questo
Link a pagina di Subito.it

Fossi in te non cambierei tanto facilmente le piastre, o almeno non solo per il fatto che "gli angoli sono squadrati"...

Certo, faresti un lavoro più serio... ma pensaci quel giorno (se arriverà il giorno) in cui "sarai costretto" a montare delle forcelle 53-53 (e allora si, che sarai costretto a cambiare le piastre)...

ps : domani torna il mostrillo... lo ho visto... è venuto un capolavoro.

Comunque... che modello di semi ti è stato regalato? Se ha un diametro di 50 del collare non dovrebbe avere problemi di sorta... sono "quasi tutti" universali...
 
11282145
11282145 Inviato: 26 Gen 2011 21:42
 

prendi i semi della rizoma!

1 sono di marca (certo non in magnesio leggerissimo ma comunque è una sicurezza)
2 montano sopra piastra (quindi non stravolgono l'assetto)
3 sono completi di piastre (quindi è un risparmio)
4 con 4 colpi di brugola li monti e li smonti, e non hai problemi di controllare che l'inclinazione e le distanze siano parificate.
5 sono stati progettati PER il monster.

tipo questo
Link a pagina di Subito.it
o questo
Link a pagina di Subito.it

Fossi in te non cambierei tanto facilmente le piastre, o almeno non solo per il fatto che "gli angoli sono squadrati"...

Certo, faresti un lavoro più serio... ma pensaci quel giorno (se arriverà il giorno) in cui "sarai costretto" a montare delle forcelle 53-53 (e allora si, che sarai costretto a cambiare le piastre)...

ps : domani torna il mostrillo... lo ho visto... è venuto un capolavoro.

Comunque... che modello di semi ti è stato regalato? Se ha un diametro di 50 del collare non dovrebbe avere problemi di sorta... sono "quasi tutti" universali...

Co.comunque, occhio che quella piastra non ti permetterà di montare strumentazione e faro...
 
11284606
11284606 Inviato: 27 Gen 2011 13:17
 

Grazie Morannar, ti dirò avevo anche valutato il kit della Rizoma, molto bello e "comodo" (un mio amico lo monta senza pedane arretrate e provandolo alla prima impressione la triangolazione di guida mi sembra corretta),però non ho la disponibilità di spendere molti altri soldi, apro un piccolo OT:
Il meccanico da cui avevo portato la moto per far revisionare i carburatori mi ha spillato 200 euirini dicendo di aver risolto il problema (una candela con elettrodo di massa nero e una con elettrodo completamente bianco ), ieri però ho montato le candele nuove e controllando le vecchie ho scoperto che la situazione non è cambiata di una virgola. Mi tocca in definitiva, discussioni a parte con il meccanico, portare la moto da un carburatorista che mi ha preventivato alti 150 di spesa icon_confused.gif
FINE OT

Per quello che riguarda i semi non ho delle foto ma sono quasi uguali a questi:

immagini visibili ai soli utenti registrati


Shot at 2011-01-27

Inutile dire che avevo già verificato i diametri icon_wink.gif
Il problema è dovuto semplicemente alla forma della piastra, i semi di sicuro monterebbero sotto la piastra del 620 ma vista la posizione delle viti di serraggio della piastra del 600,
alias "gli angoli sono squadrati":

immagini visibili ai soli utenti registrati


Shot at 2011-01-27

Inoltre nel caso avessi la conferma della compatibilità della piastra dell SS (il proprietario dice di sì, ma è da verificare) per quello che riguarda il supporto della strumentazione ho già una mezza idea...sono pur sempre un "dottore" in ingegneria meccanica (titolo inutile) e mio padre ha un officina di meccanica di precisione, con dentatrici,fresatrici,torni,alesatric,centri di lavoro e tutto quello che serve per divertirmi 0509_banana.gif 0509_banana.gif 0509_banana.gif
Quindi eventuali modifiche non sono un problema 0509_banana.gif 0509_banana.gif 0509_banana.gif

PS: finalmente potrai goderti il tuo mostro con il doppio disco, il forcellone nuovo! 0509_up.gif
 
11285822
11285822 Inviato: 27 Gen 2011 16:36
 

sarò brutale ... ma perchè non provare a "limare" i semimanubri lì dove toccano?

tanto, provare per provare... è brutto dover buttar via tutto quel bel metallo solo per mezzo millimetro di piastra in più...

(comunque il forcellone è proprio bello, ma, dannazzione, quasi ottocento euro di lavori tra tutto... icon_cry.gif )
 
11285999
11285999 Inviato: 27 Gen 2011 17:01
 

A dire la verità ci avevo pensato, però ho inevitabilmente incominciato a pensare a tutte le
"cose brutte" che potrebbero succedere...Bisognerebbe fresare gli spigoli del rialzo fino al livello del collare (roba da cinque minuti a fare un lavoro lento)...Il problema è che gli attacchi dei semi sono le zone maggiormente sollecitate a fatica e soggette a coppie abbastanza elevate di torsione flessione e supponendo che siano stati progettati e dimensionati ad hoc l'idea di modificarli mi fa venire i brividi icon_asd.gif
 
11381839
11381839 Inviato: 15 Feb 2011 13:03
 

Riporto le informazioni che ho riscontrato nel caso fossero utili a qualcuno:
Non esiste alcuna piastra di altri modelli ducati compatibile con il 600, questo perchè l'avanzamento del foro del cannotto di sterzo è 30mm contro i 25mm della maggior parte degli altri modelli, ergo l'unica soluzione per adottare una latra piastra sarebbe quella di utilizzare una boccola dissastata.
Nel mio caso ho preferito montare i semi soprapiastra costruendomi una piastra flangiata ad hoc :

immagini visibili ai soli utenti registrati



Certo la soluzione è un po' "rustica" ma la posizione è proprio come la volevo io e poi...chi fa da se fa per tre icon_asd.gif
 
11404374
11404374 Inviato: 19 Feb 2011 14:26
 

Ma scusate, perchè non chiedere consiglio a qualche costruttore di piastre di sterzo dal pieno, magari hanno qualche soluzione da sottoporre..... rotfl.gif
 
11404385
11404385 Inviato: 19 Feb 2011 14:29
 

Per non spendere 250 euro per una piastra di sterzo costruita ad hoc (che per quello che mi riguarda potrei costruirmi da solo) 0509_up.gif
 
11404446
11404446 Inviato: 19 Feb 2011 14:43
 

giusto!
non c'e piastra compatibile!
io avevo le piastre originali come le tue,
addirittura ho acquistato altre due del 695 ma sono totalmente diverse!
sia il canotto centrale che la piastra superiore sono del tutto incompatibili!
 
11407742
11407742 Inviato: 20 Feb 2011 13:14
 

Si Si, sono contento che tu abbia risparmiato 250 €, ma scusa, cos'è quella piastra nera asolata che hai messo per coprire?
 
11408348
11408348 Inviato: 20 Feb 2011 14:44
 

Ti posto un paio di foto per far capire meglio:

immagini visibili ai soli utenti registrati


Shot at 2011-02-20

immagini visibili ai soli utenti registrati


Shot at 2011-02-20



In pratica dato che le forche sporgono di circa 12 mm rispetto alla piastra di sterzo, l'unica maniera per montare dei semimanubri soprapiastra sarebbe quella di sfilare le forche fino ad avere i 30mm necessari all'inserimento completo dei collari dei semi.
Ovviamente sfilare le forche è una cosa da non fare assolutamente perchè si modificano le quote ciclistiche della moto con tutti i contro annessi.
Le due boccole che si vedono sotto la piastra (quelle ricoperte di skotch causa verniciatura)vanno a battuta sulla forcella e creano una superficie di serraggio ad hoc per i collari dei semi. In oltre i 4 fori permettono di serrare la piastra utilizzando i riser originali che sono stati ribassati insieme a 4 nuovi prigionieri.
Il tutto quindi oltre ad essere estremamente sicuro, poichè i semimanubri sono serrati in tutte le direzioni, consente anche di ritornare rapidamente al manubrio originale senza sfilare piastre e forche.

immagini visibili ai soli utenti registrati


Shot at 2011-02-17
Spero di essere stato chiaro icon_asd.gif
 
11408436
11408436 Inviato: 20 Feb 2011 15:01
 

ottima soluzione renna!

effettivamente visto montato è parecchio bruttino, ma una volta compresa la funzionalità lo trovo estremamente geniale.

Solo che, personalmente, non lo avrei fatto nero ma in alluminio (spero tu lo abbia realizzato in alluminio... altrimenti immagino tu abbia mezzo chilo in più sull'anteriore...) nonchè avrei centrato meglio i fori per i 4 bulloni.

Per il resto è un'ottima solizione!

Se ti metti d'impegno puoi ottenere un bel risultato icon_asd.gif
 
11408561
11408561 Inviato: 20 Feb 2011 15:29
 

Beh, pur ammirando lo spirito d'iniziativa di Renna, dico che sono sconcertato dal cattivo gusto. Un lavoro così su una delle moto più belle del mondo per me è un vero sacrilegio, comunque, contento tu...... rotfl.gif rotfl.gif
 
11408566
11408566 Inviato: 20 Feb 2011 15:31
 

Ho fatto una bandella del genere per aggiustare la mia serratura della cantina....
 
11408611
11408611 Inviato: 20 Feb 2011 15:42
 

bellomelone ha scritto:
Ho fatto una bandella del genere per aggiustare la mia serratura della cantina....


guarda...

sono uno strenue difensore del "chi fa da se fa per tre".

Ho personalmente smontato pezzo per pezzo l'intero mio 600, per la stessa malattia che mi porta a smontare aspirapolveri, computer, telefoni, accendigas e tutto ciò che non conosco, per il solo gusto di vederlo a pezzi e poi rimontarlo.

Proprio ieri, spinto da una frase campata per aria di Renna su un altro forum, ho perso 4 ore del mio pomeriggio solo per far la cazzata di ribaltare il manubrio. E, sfuggendomi un riser di mano, ho anche colpito il fanale che ha preso una botticella.

Ho personalmente fatto tutti i pezzi "non originali" che monto sulla mia moto, tutti realizzati con passione e pazienza a partire da una lamiera di acciaio comprata a 5 euro dal fabbro e i giusti attrezzi.

Quei pezzi fanno schifo, probabilmente la qualità del materiale lo porterà ad arruginire in un paio di anni ma non mi importa : lo ho fatto io con le mie mani.

Ora, se tu hai il denaro (o la pigrizia) per comprarti tutti i tuoi pezzi dal catalogo DP, non è pertinente al topic.

Se invece hai le capacità di creare accessori pari pari copiati dal catalogo DP, e con la stessa qualità, senza però spendere centinaia di euro da un fresatore, bè...

dimostralo.
 
11408639
11408639 Inviato: 20 Feb 2011 15:47
 

Tu dici che quel "copripiastra nero" è pari par al catalogo DP? Con la stessa qualità??
Ma sei proprio sicuro?? icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif
 
11408837
11408837 Inviato: 20 Feb 2011 16:35
 

RennaM6 ha scritto:
Ti posto un paio di foto per far capire meglio:
Immagine: Link a pagina di Img507.imageshack.us
Shot at 2011-02-20
Immagine: Link a pagina di Img820.imageshack.us
Shot at 2011-02-20



In pratica dato che le forche sporgono di circa 12 mm rispetto alla piastra di sterzo, l'unica maniera per montare dei semimanubri soprapiastra sarebbe quella di sfilare le forche fino ad avere i 30mm necessari all'inserimento completo dei collari dei semi.
Ovviamente sfilare le forche è una cosa da non fare assolutamente perchè si modificano le quote ciclistiche della moto con tutti i contro annessi.
Le due boccole che si vedono sotto la piastra (quelle ricoperte di skotch causa verniciatura)vanno a battuta sulla forcella e creano una superficie di serraggio ad hoc per i collari dei semi. In oltre i 4 fori permettono di serrare la piastra utilizzando i riser originali che sono stati ribassati insieme a 4 nuovi prigionieri.
Il tutto quindi oltre ad essere estremamente sicuro, poichè i semimanubri sono serrati in tutte le direzioni, consente anche di ritornare rapidamente al manubrio originale senza sfilare piastre e forche.
Immagine: Link a pagina di Img708.imageshack.us
Shot at 2011-02-17
Spero di essere stato chiaro icon_asd.gif


icon_biggrin.gif
Troppo arguta come idea! In questo modo in effetti i semi sono bloccati da entrambi i lati, stai sicuro e non hai dovuto sfilare le forche, cosa sbagliatissima.
L'estetica forse non è il massimo, ma in effetti la soddisfazione di partorire un idea, realizzarla da solo e alla fine riscontrare anche che funziona, bhè, supera qualsiasi dubbio estetico, e ti fa apparire bellissimo qualsiasi pezzo per il solo fatto che lo hai realizzato da solo, complimenti, la vostra manualità è invidiabile. 0510_saluto.gif doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
11408866
11408866 Inviato: 20 Feb 2011 16:43
 

In quel modo i semi magari non si sfilano, ma possono sempre ruotare dato che prendono poco sui foderi icon_eek.gif icon_eek.gif Ti immagini quando fai una penna o pigli una buca. icon_asd.gif icon_asd.gif Moto pieghevole 0509_banana.gif 0509_banana.gif
 
11408888
11408888 Inviato: 20 Feb 2011 16:50
 

Infatti secondo la soluzione adottata dovrebbero "prendere" in parte sui foderi e in parte sulle boccole sotto la piastra suddetta, quindi considerando che l'amico ci va in giro, avrà testato il sistema di sua creazione, la sua idea dovrebbe aver funzionato, non credo che se ne vada in giro con i semimanubri pieghevoli e li sistemi al rientro da ogni camminata..
 
11408910
11408910 Inviato: 20 Feb 2011 16:57
 

bellomelone ha scritto:
Tu dici che quel "copripiastra nero" è pari par al catalogo DP? Con la stessa qualità??
Ma sei proprio sicuro?? icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif


mai detto. Ma se tu riesci a fare di meglio senza una fresatrice...

Un privato, se è bravo e con una fresatrice cnc riesce a produrre pezzi di qualità.
Ma senza attrezzi puoi solo accettare e amare il prodotto finale.

E soprattutto, tu che non hai fatto fatica per creare quel pezzo, dovresti assolutamente evitare certi commenti.
0509_down.gif
 
11408923
11408923 Inviato: 20 Feb 2011 17:01
 
 
11408939
11408939 Inviato: 20 Feb 2011 17:07
 

bellomelone ha scritto:
Ma non era meglio prendere una piastra superiore di quelle più moderne un po' ad ali di gabbiano , chessò tipo questa o simili?
Link a pagina di Img402.imageshack.us 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif


Certamente, ma dubito costi tre soldi...
Certo è che se gliela regali tu a Renna schifo non gli fa, se tanto ti infastidisce l'estetica della sua icon_wink.gif
 
11408948
11408948 Inviato: 20 Feb 2011 17:08
 

bellomelone ha scritto:
Ma non era meglio prendere una piastra superiore di quelle più moderne un po' ad ali di gabbiano , chessò tipo questa o simili?
Link a pagina di Img402.imageshack.us 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif


ma sei stato sul sito del produttore?

Hai in mente quanto costino?

le più economiche vengono vendute a 140 euro più iva e trasporto.
E sono tra le più economiche nel mercato.

A spendere siamo capaci tutti eusa_wall.gif ... io non spenderei quei soldi. Piuttosto un manubrio condor (con tutti i difetti del caso)
 
11408966
11408966 Inviato: 20 Feb 2011 17:13
 

Ragazzi, ho detto prima che pur ammirando lo spirito d'iniziativa........NON MI PIACE!!
Se a voi piace, non mi crea problemi : chiedete a Renna di farne altri 2 e ve li montate!!
Io sono qui per scrivere, non per regalare! Se volete regalarmi voi qualcosa.......ma non quella staffa, please!
 
11409028
11409028 Inviato: 20 Feb 2011 17:26
 

bellomelone ha scritto:
Ragazzi, ho detto prima che pur ammirando lo spirito d'iniziativa........NON MI PIACE!!
Se a voi piace, non mi crea problemi : chiedete a Renna di farne altri 2 e ve li montate!!
Io sono qui per scrivere, non per regalare! Se volete regalarmi voi qualcosa.......ma non quella staffa, please!


Era solo una provocazione, tu hai detto "ma non sarebbe stato meglio prendere una piastra superiore...", bhè mi sembra ovvio, la risposta è scontata, ma mica è un pezzo che si trova a terra mentre passeggi?
Comporta una spesa, anche piuttosto salata, spesa che l'amico ha evitato realizzando da solo a basso costo una soluzione funzionale seppur poco ricercata esteticamente, tutto qui icon_smile.gif
Siamo tutti qui per scrivere e le critiche sono sempre ben accette, si è capito che non ti piace, nessuno ti obbliga a montare qualcosa di simile, io personalmente non mi pongo il problema in quanto non mi piacciono i semi sul mostro a prescindere 0509_banana.gif
 
11409075
11409075 Inviato: 20 Feb 2011 17:37
 

Concordo! 0510_saluto.gif
 
Mostra prima i messaggi di:





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