Monster 620/695 o Kawa Z750? [Indecisione sull'acquisto]

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Monster 620/695 o Kawa Z750? [Indecisione sull'acquisto]

547499

547499 Inviato: 12 Ago 2006 19:56

Rotax ha scritto:

igor ha scritto:

Da amante del marchio Italiano, sconsiglio la Monster!!!
Non l'ho mai provata ma.....
ce ne sono in giro un'infinita'...ce l'hanno tutti!!!!!
e' diventata una questione di "moda"...fa figo dire " HO IL MONSTER"...
voto per la Kawa....

Hai ragione.
Anche quì da me hanno tutti il Monster, quelli che si prendono la moto solo per fare i fighetti d'estate quì si prendono il monster.
Infatti molti li saluto ma mi guardano male, come a dire "ma chi sei? cavolo saluti?"

no...hai capito male.....non ti salutano perche' hai un 125!!! molti motociclisti non considerano i 125 moto!.....comunque.....
io non comprero' mai un Monster solo per i motivi che ti ho detto sopra...per il resto e' sicuramente una buona moto...credo...
devi anche considerare che costa di piu' di un pari livello sia comprarla che mantenerla....e paghi il marchio!!!

Igor

Very Important Tinga

Ranking: 1170

547827

547827 Inviato: 13 Ago 2006 2:40

igor ha scritto:

Rotax ha scritto:

igor ha scritto:

Soprattutto paghi il marchio hai ragione, la marca Ducati costa.... (anche le kltre non sono da meno però...

).
Cmq il discorso che ho un 125 è vero quello che ho detto io,perchè quelli col monster fanno solo i fighetti, non sono motociclisti perchè sennò saprebbero che un 125 è una moto e è una base per questo magnifico mondo.
Poi guardacaso sono solo loro a NON salutarmi, R1,R6,kawa636,Fazer, di tutti mi salutano sempre...

Rotax

Very Important Tinga

Ranking: 2567

547838

547838 Inviato: 13 Ago 2006 4:46

Io direi :

Panda monster

Ma ke kappio ti frulla in testa

Kawa 750 senza pensarci e piuttosto che una S4r

Kawa 1000 .... e manco te vedono!!!!

Adrm

MotoGp

Ranking: 1401

556736

556736 Inviato: 17 Ago 2006 17:58

voto per la kawa!!!!

Xardas

Senza Freni

Ranking: 167

556829

556829 Inviato: 17 Ago 2006 18:40

Se è il 695, allora preferisco la Z 750....... Le prestazioni sono migliori. Se però hai intenzione di acquistare un S2R o un S4R, allora io starei al volo sul Monster, qui la storia cambia, eccome !!!!

Ciauzzz.........

Niko

Ospite

Ranking: -

556884

556884 Inviato: 17 Ago 2006 18:59

immagini visibili ai soli utenti registrati

ecco la risposta

desmogio

Ospite

Ranking: -

556950

556950 Inviato: 17 Ago 2006 19:18

la ciclistica del kawa è molto sincera, la forcella cedevole vero punto debole la sistemi con 350,00€, i freni soffrono solo un po dell'effetto polmone che elimini montando i tubi in treccia che trovi anche a 90,00€ e poi mi dispiace ma non c'è confronto e te lo dico da ex monsterista soddisfatto

stesco

MotoGp

Ranking: 1013

557436

557436 Inviato: 17 Ago 2006 22:55

desmogio ha scritto:

immagini visibili ai soli utenti registrati

ecco la risposta

peccato che questa non sia la 695^^..altrimenti se la scelta fosse tra Z750 e monster S4RS sicuramente monster!!peccato che costi il doppio!!

Xardas

Senza Freni

Ranking: 167

560324

560324 Inviato: 19 Ago 2006 10:26

igor ha scritto:

Rotax ha scritto:

igor ha scritto:

Veramente il Monster lo uso tutti i santi 365 giorni che in 12 mesi compongono un'anno! Lo uso anche in Autostrada, Statale, Provinciale, vado al mare, in montagna ed ai raduni oltre che nel traffico bestiale della capitale!

Poi di Z non è che ce ne siano così poche!

Cercherò di essere obiettivo

Secondo me l'indecisione non può essere fugata... L'estetica è molto diversa ed il gusto è soggettivo!

Il monster ha una ciclistica migliore (Brembo, marzocchi, tubi in treccia, frizione APTC), una manutenzione più costosa ma programmata ogni 12.000 Km (e quindi i costi si equivalgono), un Bicilindrico che spinge bene nel misto ed un telaio a traliccio che è un punto di riferimento!

La Z però ha maggior allungo e potenza, costa meno ed ha un motore quadricilindrico più morbido!

Il monster dalla sua tiene meglio il valore nell'usato, ma forse è un (FILINO) più fragile.

Ma alla fine la moto si compra con l'emotività

Franzuscaaner

Very Important Tinga

Ranking: 1977

2051103

2051103 Inviato: 12 Lug 2007 15:01

io ho il 695 con kit termignoni.. e tira come un pazzo, oltretutto fa 220 e la z fa 240 mi pare quindi non è sta cosa superiore in allungo... la z750 è sopravvalutata...

Secondo me ai medi gli do via.. poi mi supera perchè ha più allungo ma è anche lei una naked quindi le alte velocità non le tiene benissimo.. Equipararla ad un s4r mi pare eccessivo... già un s2r800 la eguaglia

alexkratter

Super Sport

Ranking: 681

2051525

2051525 Inviato: 12 Lug 2007 15:54

Diciamo al nostro amico anche che probabilmente il monster uscirà nuovo e che inizia ad essere obsoleto, sempre una bella moto per carità ma inizia ad avere i suoi annetti!

Matrix7117

Minimoto Champ

Ranking: 1645

2051893

2051893 Inviato: 12 Lug 2007 16:41

che il monster uscirà nuovo non è detto.. le voci si dividono.. o rinnovano il monster o fanno una nuova naked.. e comunque non è proprio del tutto obsoleto dato che ancora vende come un treno

e comunque...

0-100 monster 695 3,7 secondi o forse poco più
0-100 z750 4,7 secondi..

quindi non c'è tutta sta differenza... anzi!!

rendiamocene conto e non parliamo tanto per parlare

la versione 06 era meglio.. la 07 ha un erogazione lineare e morta come un carro funebre

ho visto il banco prova

comunque è sempre una gran moto eh.. vorrei tanto provarla

alexkratter

Super Sport

Ranking: 681

2052864

2052864 Inviato: 12 Lug 2007 19:08
Oggetto: Re: Monster o Kawa Z750? [Indecisione sull´acquisto]

Buly ha scritto:

sono indeciso,aiutatemi!!!!!

non esiste il confronto la kawa è più bella più potente più divertente e ci fai più il figo

..siceramente non capisco il dubbio...

Gianlu86

Sbk

Ranking: 846

2052875

2052875 Inviato: 12 Lug 2007 19:09

alexkratter ha scritto:

la versione 06 era meglio.. la 07 ha un erogazione lineare e morta come un carro funebre

ho visto il banco prova

comunque è sempre una gran moto eh.. vorrei tanto provarla

casomai è il contrario ti sei confuso con i dati...o a 100 z 750 3,7 e monster 4,7..non per essere pignolo ma c'è una certa differenza...

Gianlu86

Sbk

Ranking: 846

2052906

2052906 Inviato: 12 Lug 2007 19:12

alexkratter ha scritto:

non proprio con i suoi 73 cavalli il monster fa 195'4 effettivi mentre la z si butta sui 230 effettivi..per il resto non c'è storia..sia ai medi che in allungo 695 e s2r 800 e mille restano dietro...quella che si avvicina di più è la s4-r...ma in questo è il monster ad averla vinta anche se di poco...

Gianlu86

Sbk

Ranking: 846

2053017

2053017 Inviato: 12 Lug 2007 19:24

ti conviene il kawa a meno che tu non voglia fare pazzie per la moto, in quanto la Ducati da mantenere costa moooolto di più

ildoje

Solo Gas

Ranking: 581

2054042

2054042 Inviato: 12 Lug 2007 22:05

confrontare un settemmezzo quadrcilindrico e un 695 bicilindrico non ha molto senso...
ma comunque..
se vuoi un motore che abbia un allungo poderoso la Z è la tua moto, se vuoi una moto più gestibile e con meno potenza da imbrigliare vai di 695...

Poi tutti i discorsi che si fanno sul monster ecc.
sono campati in aria..
il monster si compra solo perchè fa figo, non va 'na sega..
costa un botto!!!

Le solite cose...tanto che ormai non ci faccio più neanche caso...

Ogni volta che vedo il mio monsterino di fianco ad una Z non posso far altro che essere soddisfatto di aver scelto una Ducati...
Esteticamente parlando..
e i gusti si sa..sono gusti!!!!

io ho cominciato con un 620..che di cavalli ne ha pochini..
ma quanto mi sono divertito..
una moto perfetta, poco allungo per divertirsi soprattutto dove la moto è da guidare...
e ho imparato a conoscere le reazioni e i comportamenti della moto..

La Z750...
quella nuova mi piace molto...
ma sicuramente prima ci sarebbero altre moto che comprerei..
Tra l'altro è stata migliorata anche nel reparto sospensioni se non sbaglio...
quindi....?!?!

Salici, cerca di sentirle accese e segui quello che ti viene da dentro!!!
Buona Moto!!!!

Saluti Desmo

sarrusoia-

Very Important Tinga

Ranking: 5085

2054700

2054700 Inviato: 12 Lug 2007 23:42

quello che dico io è..

potrà fare anche 300km/h ma non è fatta per quello... gli zetisti se la menano tanto con sta velocità massima e che un monster lo sverniciano come niente quando poi è sempre una naked e il vento non ti evita solo perchè ha 110 cavalli... Vogliamo mettere la coppia di un monster ai medi regimi? e la cilistica? è già difficile sfruttare i 73 cavalli del 695.. figuriamoci i 110 dello z750, che sono pure mezzi morti. La velocità per una naked penso che sia uno degli ultimi punti da vedere.

Inoltre la z750 sembra un trasformer

alexkratter

Super Sport

Ranking: 681

2054816

2054816 Inviato: 13 Lug 2007 0:16

alexkratter ha scritto:

straquoto il buon SARRUSOIA...e anke ALEX...mentre GIANLU ha sempre un nn so ke di rosicone...di quando il rosso ti da lo stesso fastidio ke da al toro...sono sempre + del parere ke da una ducatina (monster 600 prima serie a carburatori x caso???) ci ha preso una bella paga sto ragazzetto!!!

le zetina...percarità...è buona solo nel dritto...telaio e sospensioni sn di burro...e lo stesso la posizione di guida...nn puoi muoverti nella sella xkè le naked japp sn concepite x essere equiparate agli scooter cm confort...x spostarsi da un punto a ad uno b...manco sanno cs è la VERA PASSIONE x le moto sti japp!!
qualsiasi naked japp ke si affianki alla mia sembra obsoleta..altro ke sentire il peso degli anni il monster...è sempre nel fiore degli anni!!
W DUCATI!!

l'unica cs su cui concordo cn gli altri è ke il 695 in accelerazione viene lasciato molto da una zetina...ma dire ke questa può essere equiparata solo cn un's4r è proprio dimostrare ke si è fermoni...qualsiasi motociclista sa ke i cavalli desmo sn quasi il doppio di quelli nella carta quando la moto la si usa su strada e nn in pista...

desmosaluti

FrecciaRossa

Ospite

Ranking: -

2055148

2055148 Inviato: 13 Lug 2007 7:04

Visto che stai confrontando due moto che non ha senso confrontare ti direi intanto di decidere cosa vuoi: 2 o 4 cilindri

Così la risposta te la trovi da te. Esteticamente la nuova Z750 mi piace parecchio però devo anche riconfermare la mia predilizione per i bicilindrici. Ora la butto là: e se ti orientassi sulla via di mezzo,

Non per farti confusione è, che sia chiaro, ma a questo punto visto che non sai se voui un bi o un 4 pensa anche ad un 3

Rugge72

Minimoto Champ

Ranking: 1705

2055641

2055641 Inviato: 13 Lug 2007 8:54

Ti dico: equiparare una zetina a una s4r è una follia. La s4 se la mangia a colazione.
E lascia perdere i discorsi dei fighetti sul monster: è una cazzata infinita.

Per te che sei alla prima moto vorrei fare un discorso semplice ed equilibrato, per spiegarti brevemente qualcosa sulla moto, perlomeno, come la vedo io.

Come è fatta una moto? Fondamentalmente la moto è fatta di motore + ciclistica. L'ottima combinazione dei due fattori determina quanto una moto può essere spinta.

Motore: il 4 cilindri ha dalla sua un allungo poderoso, prestazioni assolute più elevate; avrai più cavalli, ma che sono tutti posizionati su elevate rotazioni del motore. Vuol dire che avrai 110 cv ma a partire dagli 8000 giri. Hai molti cavalli che spingono in alto, ma la moto è poco reattiva in basso.
Il 2 cilindri ha dalla sua un allungo strutturalmente meno adrenalinico, diciamo pure che la moto allunga molto meno a parità di cilindrata. Ma il suo punto di forza è l'erogazione. Hai 80 cavalli a disposizione? ok, ce li hai tutti e subito. 100 cavalli? tutti e subito. La moto tira dall'inizio alla fine, senza dover aspettare di salire di giri. Questo ti consente di guidare meno impiccato, concentrarti di più sulla reazione della moto e meno sulle scalate delle merce, che sono frenetiche su un 4 cilindri. Tipicamente sarai più veloce in uscita di curva, più lento sul dritto.

Ma il motore non è tutto. Puoi avere pure 300 cavalli, ma se la moto non li regge non hanno senso. La ciclistica è tutto quello che ti permette di far rendere appieno il tuo motore. Telaio, freni, forcella, ammortizzatore posteriore, sono tutti quegli elementi che ti consentono di spingere al massimo. Un motore sovradimensionato ai vari componenti della ciclistica ti fa correre il rischio di andarti ad ammazzare

Ora, alla fine dei conti, io vedo una ducati una moto meglio bilanciata. Ti permette di sfruttare tutti i cavalli dall'inizio alla fine: il motore spinge a tutti i regimi e tutta la ciclistica è fatta a misura di quel motore. Hai una forcella a steli rovesciati marzocchi, un ammortizzatore posteriore sachs, freni brembo, tubi in treccia, tutte componenti più ricercate e per questo più costese di quelle che mediamente vengono montate sulle jap, che per contenere i costi utilizzano materiali meno pregiati (e sfido chiunque a dirmi il contrario). Poi c'è il discorso telaio: sulla zetina hai un monobraccio, perciò sulle staccate il telaio tende a torcersi, mentre rimane bello rigido quello della monster. Vorrei ricordare a tutti che il telaio della monster è quello della pluripremiata 916, telaio vincitore della superbike, mica un'asta di metallo....

Poi c'è un'altro fattore, che per com ela vedo io è ancora più importante: l'estetica. Se la moto non ti piace, lasciala perdere. La zeta è carina, me tra uno o due anni sarà già passata. Rifaranno il restiling, la tua moto verrà iper svalutata, le forme che adesso ti sembrano belle sono soggette a una obsolesceza abbastanza accentuata. Sul monster invece hai una bellezza intatta da 15 anni. Che significa? che se ti piace adesso, così come è nata 15 anni fa, vai tranquillo che ti piacerà a vita. Se senti il cuore amare quella moto vai tranquillo che sarà sempre bellissima.
Non credo che una jap abbia questa tenuta estetica sugli anni: basta vedere i vari ritocchi e restyling che fanno a cadenze biennali....

In definitiva: sul monster paghi marchio e ciclistica sopraffina, sulla zeta hai una moto industriale conalcune componenti sacrificate. Poi sul motore: sicuramente in vantaggio la zeta, anche perchè hai un 750 a 4 cilindri confrontato con una 700 a due cilindri, ma la diversa erogazione rende le moto molto diverse nel comportamento. Scegli prima quale tipo di erogazione preferisci, poi decidi.... Se prendi il milloni ducati ti porti a casa una moto che ti tieni a vita. hai 95 cavalli che tirano abbestia senza compromessi.

Amos78

Senza Freni

Ranking: 175

2057362

2057362 Inviato: 13 Lug 2007 12:12

bah secondo me le cappellate volendo le fai anche con un ciao.. non è questo.. volendo un 750 non lo spingi e bona.. ha sempre meno coppia di un 695 ai regimi maggiormente utilizzati normalmente..

alexkratter

Super Sport

Ranking: 681

2057544

2057544 Inviato: 13 Lug 2007 12:33

Mettiamola cosi...

prendi quella che ti piace di più...

sono tutte e due delle valide moto...

-gabri84-

MotoGp

Ranking: 1003

2062896

2062896 Inviato: 14 Lug 2007 9:59

Ho cestinato gli insulti e le polemiche!
Siete pregati di discutere rispettosamente o alla prossima occasione chiudo e cestino!

BurnOut

Very Important Tinga

Ranking: 9569

2071796

2071796 Inviato: 16 Lug 2007 11:04

-gabri84- ha scritto:

Mettiamola cosi...

prendi quella che ti piace di più...

sono tutte e due delle valide moto...

diciamo che hai ragione...
guardale, ascoltale, magari salici in groppa e scegli quella che ti attizza di più!!!

Saluti Desmo

sarrusoia-

Very Important Tinga

Ranking: 5085

2072177

2072177 Inviato: 16 Lug 2007 11:41

E sicuramente dovresti provarle perchè al di là delle potenze diverse dovresti capire se ti piace di più lo stile 2 o 4 cilindri.

Rugge72

Minimoto Champ

Ranking: 1705

2076813

2076813 Inviato: 16 Lug 2007 20:37

MONSTER MONSTER MONSTER
ma non dite che sono di parte
(a meno che non vai in pista lo vedo più sfruttabile su starda,un 695 comunque arriva quasi a 200 e non vedo dove oltre vuoi andare con una naked,al max un bel s4rs)

lampssssssssss

Akion

Super Sport

Ranking: 731

2077556

2077556 Inviato: 16 Lug 2007 22:16

secondo me l'autore del topic già ha deciso,l'ha comprata e forse l'ha pure rivenduta per comprarsi l'altra visto che è un topic di un anno fa!

però se volete continuare nell'eterna lotta italia-jap...fate come vi pare...
io nella scelta mi sono preso una carenata,le naked non mi piacciono!
sogno ducati,ho una 636!!!!

raf275

Moto Gp Champ

Ranking: 7608

2716789

2716789 Inviato: 16 Ott 2007 10:40

6thgear ha scritto:

Dipende dalla Monster con la quale fai il confronto.
Se parli di 620/695 io ti consiglio la Z750.

Se parli di S4r allora il discorso si fa più complicato.

confermo e sottoscrivo il 695 non è degno del confronto...

Gianlu86

Sbk

Ranking: 846

2722041

2722041 Inviato: 16 Ott 2007 21:36
Oggetto: Re: Monster o Kawa Z750? [Indecisione sull´acquisto]

Buly ha scritto:

sono indeciso,aiutatemi!!!!!

dalle tue info sembra che tu abbia già deciso..
se così non fosse non è facile rispondere alla tua domanda..
c'è molta differenza tra le due moto, direi che le accomuna ilsolo essere naked

comunque dico monster non meno di 1000, ma solo perchè amo il bicilindrico, altrimenti prova considerare il tre cilindri, ma anche li c'è molto di estetica..

Very Important Tinga

Ranking: 5671

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