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Autovelox e distanza foto - si può evitare?
9270793
9270793 Inviato: 4 Feb 2010 15:32
Oggetto: Autovelox e distanza foto - si può evitare?
 

Prendo spunto da una risposta di Almandithule del 30 Lug 08 al topic "Pareri su foto autovelox e commento Polizia"

Almandithule scriveva: "...Il target è preimpostato sulle macchine fotografiche dell'autovelox a 26 mt (strade urbane) 36 mt (extraurbane) o 42 mt (autostrade) in funzione anche del limite massimo di velocità."
Intendendo dire, parlando di target, la targa fotografata rispetto la postazione autovelox.

Sempre Almandithule scriveva nel lontano 17 Set 07: "A parte il fatto che la prova non è la documentazione fotografica ma bensì la risultanza dell'apparecchiatura così come stabilito dall'art. 142/6° C.d.S. e dalla sentenza n° 210/04 della Corte Costituzionale."

La domanda che chiede risposta è: ma se io mi accorgo dell'apparecchiatura mentre gli sono davanti e frenando non sono più alla distanza prevista calcolata in base alla velocità (per intenderci lo scatto non mi trova più ai previsti 26 mt in città) - e quindi non dovrei apparire nella foto- come fa l'apparecchiatura a raccogliere i dati della targa e soprattutto, come fanno le FF OO a elevarmi contravvenzione senza la foto? Possono farlo ugualmente? Ma come dimostrano a che velocità andavo?
O addirittura, se passo a 300 km/k in autostrada al momento dello scatto sono ben oltre i 42 mt previsti che se ne fanno della foto del panorama?

eusa_think.gif
 
9270819
9270819 Inviato: 4 Feb 2010 15:37
 

il problema è che le foto hanno un raggio visivo molto ampio.....quindi credo prendano varie velocità non dico fino a 300 all'ora, ma secondo me ai 200 (in autostrada) ci arrivano.....
 
9270857
9270857 Inviato: 4 Feb 2010 15:44
 

il tuo discorso potrebbe anche essere ineccepibile,ma le f.d.o. non usano più solo l'autovelox,ora fra tutor, laser e punti c'è da stare attenti..se individui una pattuglia o ti attacchi ai freni e speri che non ti abbiano già rilevato o dai di gas e speri che non riescano a tirarti giù la targa cercando di andare per le strade meno frequentate che conosci..
 
9273758
9273758 Inviato: 4 Feb 2010 22:49
Oggetto: Re: Autovelox e distanza foto - si può evitare?
 

gio25 ha scritto:


La domanda che chiede risposta è: ma se io mi accorgo dell'apparecchiatura mentre gli sono davanti e frenando non sono più alla distanza prevista calcolata in base alla velocità (per intenderci lo scatto non mi trova più ai previsti 26 mt in città) - e quindi non dovrei apparire nella foto- come fa l'apparecchiatura a raccogliere i dati della targa e soprattutto, come fanno le FF OO a elevarmi contravvenzione senza la foto?


Effettivamente lo strumento, in base alla velocità rilevata, calcola il tempo ritardato per lo scatto per farti trovare all'interno del fotogramma. un' autovelox Sodi 104 C-2 impostato a scattare a 26 mt. cattura tranquillamente le immagini su due corsie....
Supponiamo ora che il nostro "malcapitato veicolo" passi a fianco dello strumento a 140 km/h sul limite di 130 km/h e si accorga della presenza dello strumento. se il conducente è molto attento e ha degli ottimi riflessi inizierà a frenare 1 secondo dopo aver realizzato la presenza della "trappola"...
in quel secondo la sua auto avrà percorso 38,8 mt..... quindi la foto è stata già fatta.....

gio25 ha scritto:

O addirittura, se passo a 300 km/k in autostrada al momento dello scatto sono ben oltre i 42 mt previsti che se ne fanno della foto del panorama?



come prima, lo strumento ricalcola il tempo di scatto per farti trovare all'interno del fotogramma.....
spero di essere stato chiaro...
 
9274815
9274815 Inviato: 5 Feb 2010 9:16
Oggetto: Re: Autovelox e distanza foto - si può evitare?
 

crazymiky81 ha scritto:



come prima, lo strumento ricalcola il tempo di scatto per farti trovare all'interno del fotogramma.....
spero di essere stato chiaro...


mica tanto. eusa_think.gif
Detto così vorrebbe dire che lo strumento anticipa la velocità dello scatto della macchina fotografica per inquadrare "l'aereo a bassa quota" che gli passa davanti ben oltre i limiti previsti e la cosa mi sembra irreale se, come si è già detto, la fotocamera è preimpostata su distanza fissa in base al limite.
Oppure l'apparecchio ha solo un traguardo fisso e lo scatto è in automatico in base alla velocità, ma in questo caso perchè preimpostare distanze di messa a fuoco diverse in base alla velocità?

crazymiky81 ha scritto:

Supponiamo ora che il nostro "malcapitato veicolo" passi a fianco dello strumento a 140 km/h sul limite di 130 km/h e si accorga della presenza dello strumento. se il conducente è molto attento e ha degli ottimi riflessi inizierà a frenare 1 secondo dopo aver realizzato la presenza della "trappola"...
in quel secondo la sua auto avrà percorso 38,8 mt..... quindi la foto è stata già fatta..... ...



Ok per i 130 ma a 70 si fanno 19,4 m/s (se non ho sbagliato i calcoli) e se il target è a 26 metri si suppone che il veicolo vada a 90km/h circa per centrarlo nel fotogramma (un secondo dopo il passaggio sulla fotocellula)
In questo caso tirare il freno mentre sei a 70, considerando i tempi di reazione vorrebbe dire essere posto quasi sul bordo della foto. Lo stesso ragionamento a 60km/h vuol dire frenare dopo 16 metri dal velox quindi probabilmente fuori dal bersaglio. eusa_think.gif
 
9275269
9275269 Inviato: 5 Feb 2010 11:05
 

al di fuori della discussione tecnica che in effetti è interessante...

...posto che serva a qualcosa, quanti pensano che sia una buona idea, da lanciati oltre i limiti, attaccarsi ai freni per evitare la foto?

io no.

V
 
9275913
9275913 Inviato: 5 Feb 2010 13:23
Oggetto: Re: Autovelox e distanza foto - si può evitare?
 

gio25 ha scritto:
crazymiky81 ha scritto:



come prima, lo strumento ricalcola il tempo di scatto per farti trovare all'interno del fotogramma.....
spero di essere stato chiaro...


mica tanto. eusa_think.gif
Detto così vorrebbe dire che lo strumento anticipa la velocità dello scatto della macchina fotografica per inquadrare "l'aereo a bassa quota" che gli passa davanti ben oltre i limiti previsti e la cosa mi sembra irreale se, come si è già detto, la fotocamera è preimpostata su distanza fissa in base al limite.
Oppure l'apparecchio ha solo un traguardo fisso e lo scatto è in automatico in base alla velocità, ma in questo caso perchè preimpostare distanze di messa a fuoco diverse in base alla velocità?


Presumo perchè il tempo necessario allo strumento per eseguire il calcolo sia il medesimo... quindi si aumenta il margine all'aumentare della velocità... per dare il tempo al velox di mettere a fuoco il veicolo...

gio25 ha scritto:
crazymiky81 ha scritto:

Supponiamo ora che il nostro "malcapitato veicolo" passi a fianco dello strumento a 140 km/h sul limite di 130 km/h e si accorga della presenza dello strumento. se il conducente è molto attento e ha degli ottimi riflessi inizierà a frenare 1 secondo dopo aver realizzato la presenza della "trappola"...
in quel secondo la sua auto avrà percorso 38,8 mt..... quindi la foto è stata già fatta..... ...



Ok per i 130 ma a 70 si fanno 19,4 m/s (se non ho sbagliato i calcoli) e se il target è a 26 metri si suppone che il veicolo vada a 90km/h circa per centrarlo nel fotogramma (un secondo dopo il passaggio sulla fotocellula)
In questo caso tirare il freno mentre sei a 70, considerando i tempi di reazione vorrebbe dire essere posto quasi sul bordo della foto. Lo stesso ragionamento a 60km/h vuol dire frenare dopo 16 metri dal velox quindi probabilmente fuori dal bersaglio. eusa_think.gif
Non si può avere tutto dalla vita... credo comunque che abbiano fatto i loro conti durante le sperimentazioni... vuol dire che è sufficente nella quasi totalità dei casi...

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
9275914
9275914 Inviato: 5 Feb 2010 13:23
 

nerowolfe79 ha scritto:
al di fuori della discussione tecnica che in effetti è interessante...

...posto che serva a qualcosa, quanti pensano che sia una buona idea, da lanciati oltre i limiti, attaccarsi ai freni per evitare la foto?

io no.

V


Neppure io eusa_think.gif
doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
9275931
9275931 Inviato: 5 Feb 2010 13:27
Oggetto: Re: Autovelox e distanza foto - si può evitare?
 

gio25 ha scritto:

Sempre Almandithule scriveva nel lontano 17 Set 07: "A parte il fatto che la prova non è la documentazione fotografica ma bensì la risultanza dell'apparecchiatura così come stabilito dall'art. 142/6° C.d.S. e dalla sentenza n° 210/04 della Corte Costituzionale."

La domanda che chiede risposta è: ma se io mi accorgo dell'apparecchiatura mentre gli sono davanti e frenando non sono più alla distanza prevista calcolata in base alla velocità (per intenderci lo scatto non mi trova più ai previsti 26 mt in città) - e quindi non dovrei apparire nella foto- come fa l'apparecchiatura a raccogliere i dati della targa e soprattutto, come fanno le FF OO a elevarmi contravvenzione senza la foto? Possono farlo ugualmente? Ma come dimostrano a che velocità andavo?
O addirittura, se passo a 300 km/k in autostrada al momento dello scatto sono ben oltre i 42 mt previsti che se ne fanno della foto del panorama?

eusa_think.gif

Se non compari nella foto e non ti fermano immediatamente come fanno a sapere chi sanzionare?
Se invece ti fermano, credo che se anche non compari nella foto, valga la loro testimonianza e la lettura della velocità effettuata dallo strumento... o comunque possono sanzionarti per guida pericolosa perchè hai inchiodato senza motivo...
doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
9287142
9287142 Inviato: 7 Feb 2010 18:12
 

cerco di spiegarmi meglio.

la macchina fotografica ha il fuoco fisso e lo stesso vale per il tempo di scatto (in media impostato a 1/500 di secondo)

quello che lo strumento fà variare è il tempo di ritardo dello scatto rispetto al transito....
inoltre è più corretto dir che la macchina è messa a fuoco su quelle distanze (che poi sono 16, 26, e 42 metri) ma l'obbiettivo ha comunque un angolo abbastanza ampio di cattura...
 
9290121
9290121 Inviato: 8 Feb 2010 9:01
 

nerowolfe79 ha scritto:
al di fuori della discussione tecnica che in effetti è interessante...

...posto che serva a qualcosa, quanti pensano che sia una buona idea, da lanciati oltre i limiti, attaccarsi ai freni per evitare la foto?

io no.

V


Per me è appunto solo una pura curiosità dato che i 300 non li vedrò mai (ma penso neppure i 200 icon_asd.gif ) peraltro, visto che mi è capitato due volte, in città, di frenare accorgendomi di un autovelox mobile (lo sguardo successivo al contachilometri, al momento della frenata, diceva 63 e 71 ) e non mi è arrivata la multa, mi chiedevo se questa poteva essere la spiegazione. Tutto qua.
Per quanto riguarda i 300 km/h bisogna tenere presente una teoria che gira che racconta che il velox ( ma anche il tutor) non riesce a immortalarti a questa velocità (chissa se qualcuno può testimoniare a favore o contro?)
 
9333650
9333650 Inviato: 16 Feb 2010 1:57
 

dipende dal modello di autovelox....per esempio topgear aveva fatto una prova e oltre i 270 l' autovelox non scattava nemmeno la foto perchè i sensori non riuscivano a rilevare l' auto. Ma dipende sempre tutto dal modello dell' apparecchio
 
9355615
9355615 Inviato: 19 Feb 2010 19:55
 

Gattillo ha scritto:
dipende dal modello di autovelox....per esempio topgear aveva fatto una prova e oltre i 270 l' autovelox non scattava nemmeno la foto perchè i sensori non riuscivano a rilevare l' auto. Ma dipende sempre tutto dal modello dell' apparecchio



io non sarei molto sicuro... mi ricordo di una notizia che non sono riuscito piu a trovare di Sergio Marchionne beccato sulla gravellona a 300km e passa con un porsche se non erro gt2 mi sembra icon_asd.gif


a parte gli scherzi....


Link a pagina di Quattroruote.it

questo direi che è il record per auto

Link a pagina di Motoblog.it

questo direi che è il record per moto



sono sicuro invece che non uscira in commercio l'autovelox che non perdona icon_asd.gif

Link a pagina di Allaguida.it
 
9716161
9716161 Inviato: 20 Apr 2010 21:46
 
 
9717389
9717389 Inviato: 21 Apr 2010 9:00
 

katabuell ha scritto:
ciao a tutti un po' di mesetti fa scherzavo su un autovelox con mitra.... icon_asd.gif


ma leggete un po qua

Link a pagina di Autoblog.it


scommetto che la pubblicazione originaria è stata fatta il 1 aprile... icon_asd.gif
 
9717455
9717455 Inviato: 21 Apr 2010 9:14
 

gio25 ha scritto:


scommetto che la pubblicazione originaria è stata fatta il 1 aprile... icon_asd.gif


azz... hai ragione non ciò pensato hihihihihiihihh
 
9835754
9835754 Inviato: 10 Mag 2010 18:35
 

ciao....la velocità massima rilevabile del velox va di sicuro oltre i 300km/h.....provato su top gear con una lamborghini gallardo.andava al massimo e il velox l'ha presa
 
9836164
9836164 Inviato: 10 Mag 2010 19:18
 

ahimè.. temo che non si possa sfuggire nella maniera piu assoluta.
 
9838570
9838570 Inviato: 10 Mag 2010 23:54
 

l'unico modo che hai per sfuggire allo scatto è passare davanti al velox a 400km/h o più icon_rolleyes.gif
mi ricordo testarono tempo fa il velox più diffuso e dai 400 km/h in su le foto risultavano sfocate ed era quindi impossibile leggere la targa...in ogni caso per quanto tu possa avere una bella moto nn credo riesca a tirare così icon_lol.gif
 
9840620
9840620 Inviato: 11 Mag 2010 13:36
 

ste90 ha scritto:
l'unico modo che hai per sfuggire allo scatto è passare davanti al velox a 400km/h o più icon_rolleyes.gif
mi ricordo testarono tempo fa il velox più diffuso e dai 400 km/h in su le foto risultavano sfocate ed era quindi impossibile leggere la targa...in ogni caso per quanto tu possa avere una bella moto nn credo riesca a tirare così icon_lol.gif


Non credo sia solo una questione di velocità; anche rallentando molto potresti evitare di essere nella foto.
 
9841099
9841099 Inviato: 11 Mag 2010 14:28
 

gio25 ha scritto:


Non credo sia solo una questione di velocità; anche rallentando molto potresti evitare di essere nella foto.

dipende tutto da quanto forte stavi andando...considera che fra il tempo che noti il velox e quello in cui scali e pinzi nel migliore dei casi(ovvero ti aspettavi di trovartene uno per strada) a stento scendi sotto il secondo...con due conti si potrebbero vedere i casi limite ma in maniera molto generale e sarebbe praticamente inutile dato che ci sono molte variabili ad influire sul problema
 
9842214
9842214 Inviato: 11 Mag 2010 16:48
 

Penso che se anche è tarato per scattare la foto a 26 mt non è che a 24 o 28 non ti prende più, ma è più probabile che quando lo vedi e cominci a frenare la foto sia già stata fatta icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
Per essere sicuro che non ti faccia la foto puoi provare a metterlo sotto icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
Ma se poi te lo fanno ripagare sono c***i icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
9843819
9843819 Inviato: 11 Mag 2010 20:04
 

copri la targa fai prima.... rotfl.gif
 
9844590
9844590 Inviato: 11 Mag 2010 21:28
 

ecco con l'occultamento o modifica anche parziale della targa sono c***i amarissimi...
 
9845776
9845776 Inviato: 12 Mag 2010 8:01
 

ste90 ha scritto:
ecco con l'occultamento o modifica anche parziale della targa sono c***i amarissimi...


io ho preso a multa... 147 euri quando mi hanno fermato ma multe zero per velocita...

preferisco pagare dazzio se mi fermano che pagare per ogni paese che mette autovelox in retilineoo di un 1km prima del paese a 50KMH
 
9865440
9865440 Inviato: 15 Mag 2010 10:02
 

fortunatamente gli autovelox dei "paesini" ora sono fuori legge. Di solito li mettono in macchine anonime e se ne vanno.
Basterebbe se vedi un velox fermarsi e fare foro con il cellulare.

Per lavoro mi sposto spesso (in auto chiaro) e spesso becco multe e vi dico che i velox di ora sono implacabili.
Per questo motivo sono entrate nuove norme che serviranno al controllo e non al balzello.
Le postazioni autovelox devono essere ben in vista (si parla delle mobili) e devono essere sempre prima segnalate dagli appositi cartelli.

Comunque ritengo che sia meglio non frenare e prendere la multa, che frenare all'ultimo (specialmente in autostrada) e rischiare di farsi tamponare (o tamponare il tizio che ha frenato).

quante volte vi è capitato di essere su una strada pressochè deserta, di stare per superare, ed il tizio di fronte a voi si incolla al pedale del freno per un autovelox???
a me molte
 
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