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molla per mani : vantaggi o dannosa ?
9129127
9129127 Inviato: 9 Gen 2010 23:59
 

scusate che intendete per << guidare piu con le gambe >> ?
 
9129524
9129524 Inviato: 10 Gen 2010 2:43
 

Guidare con le gambe?? beh, intanto stare molto in piedi e poi stringere la moto talmente tanto che nelle braccia non è necessario mettere forza.

Mi spiego in altre parole: se tieni lo sterzo con 2 dita per ogni mano, un pò come se stassi toccando una cosa delcata e acceleri a pieno cosa succede? Ti scappa lo sterzo e il corpo va indietro. Se Sapessi guidare (parlo con te ma mi riferisco a me e alla maggior parte dei crossisti) con le gambe e avessi l'allenamento necessario questo non siccederebbe e grazie alle gambe riusciresti a stare perfettamente sulla moto. Il risultato è che i muscoli delle gambe (molto più forti e facilmente allenabili delle braccia) fanno la maggior parte del lavoro e gli avambracci non si irrigidisocono o le mani non fanno male ecc ecc ecc.

Chiaro?
 
9130617
9130617 Inviato: 10 Gen 2010 13:17
 

quindi e` questione di stringere di piu la moto fra le gambe per nn farla slittare e far affaticare meno le braccia .......... vedremo cosa riesco a fare icon_rolleyes.gif
 
9130857
9130857 Inviato: 10 Gen 2010 13:54
 

STEVEN90 ha scritto:
quindi e` questione di stringere di piu la moto fra le gambe per nn farla slittare e far affaticare meno le braccia .......... vedremo cosa riesco a fare icon_rolleyes.gif
si esatto...allenare le gambe è molto facile....corsa bici palestra nuoto puoi farci di tutto.... se tu vai in pista e vedi una bravo prova a seguirlo in diversi punti vedrai come guida per la maggior parte del tempo in piedi....
 
9130899
9130899 Inviato: 10 Gen 2010 14:00
 

si lo so ma guidando in piedi la moto scappa dalle mani ancora di piu icon_rolleyes.gif
 
9131663
9131663 Inviato: 10 Gen 2010 16:05
 

STEVEN90 ha scritto:
si lo so ma guidando in piedi la moto scappa dalle mani ancora di piu icon_rolleyes.gif


Allora vuol dire che ad allenamento o a tecnica di guida sei messo maluccio.....
Vedi che qualche risultato lo ottieni se ti metti seriamente in moto almeno ogni 7 giorni con costanza e facendo manche da 10 minuti almeno e a fine giornata devi girare non meno di 40 minuti!!
 
9132471
9132471 Inviato: 10 Gen 2010 18:33
 

STEVEN90 ha scritto:
si lo so ma guidando in piedi la moto scappa dalle mani ancora di piu icon_rolleyes.gif
scappa perchè nn usi le gambe....nn sono le braccia che ti fanno stare ataccato alla moto ma le gambe...è come andare a cavallo...per stare in sella mica ti attacchi alle redini perchè tanto sono molli ma fai forza con le gambe...
 
9133371
9133371 Inviato: 10 Gen 2010 20:32
 

STEVEN90 ha scritto:
scusate ma come fa la corsa ad influire al dolore che si prova alle MANI e agli AVAMBRACCI se quello e` un movimento di gambe ?


lo fa che il corpo si abitua a smaltire piu rapidamente l acido lattico che i muscoli producono sotto sforzo ..una buona resistenza fisica non vuol dire avere le gambe muscolose o i pettorali alla swarzneger ma allenare il corpo a soffrire meno sotto sforzo e questo si ripercuote su tutto il corpo ..credo si chiami allenamento anaerobico ...anche il cuore va allenato cosi come i polmoni ...non sono mica solo i muscoli a farti andare dietro ci sono un sacco di altri organi che fanno lavori molto piu importanti e se non sono allenati quelli puoi avere tutti i muscoli che ti pare ma non ti muovi
 
9134334
9134334 Inviato: 10 Gen 2010 22:58
 

il fatto e che tutte queste cose nn me le spiega nessuno , cioe sul cross c e anche tanta teoria che devi sapere prima di metterti sopra la moto , invece io mi sono messo sopra e come va va , nn conoscendo posizioni ecc ecc icon_rolleyes.gif piu mettiamoci la mancanza di un giusto allenamento e di scarsa pratica in moto ........... il risultato e che ogni 10 minuti mi devo fermare
 
9139237
9139237 Inviato: 11 Gen 2010 20:56
 

alla fine ho ragione io allenamento non potenzimento tante serie e con poca forza !in modo da aumentare la resistenza comunque non è che i piloti guidino proprio con le gambe strizzando a morte 0509_up.gif la moto se no perche molti come chiodi han problemi agli avanbracci? anche perche va sicuramente guidata di tecnica e gambe ma voglia o no quando stai su una moto da cross le braccia vengono sempre prese in causa.
per risponderti al perche del dolore è a causa che stringi troppo il manubrio e anche a causa delle buche violente ke sopratutto in staccata se non hai delle sospensioni da dio le senti
 
9140313
9140313 Inviato: 11 Gen 2010 22:41
 

la molla l ho comprata di media durezza pero nn so come fare le serie , io ne faccio 10 da 3 in un senso e 10 da 3 nell altro nel senso che la rigiro la molla in modo che una volta uso di piu migliolo e anulare e una volta medio e indice icon_wink.gif oppure dimmi tu
quante ne fai a che distanza di orario icon_biggrin.gif
 
9140655
9140655 Inviato: 11 Gen 2010 23:31
 

STEVEN90 ha scritto:
la molla l ho comprata di media durezza pero nn so come fare le serie , io ne faccio 10 da 3 in un senso e 10 da 3 nell altro nel senso che la rigiro la molla in modo che una volta uso di piu migliolo e anulare e una volta medio e indice icon_wink.gif oppure dimmi tu
quante ne fai a che distanza di orario icon_biggrin.gif

guarda cm ti ho gia detto io la userei su serie da 20-25 e poi nn deve essere proprio una cosa cronica che devi fare ogni ora o tutti i giorni comunque io farei:
3 serie da 20-25 3 volte con un "recupero" di 2 minuti tra 1a e l altro magari 2 volte al giorno la prima settimana 1giorno si e uno no la seconda tt i giorni ma nn esagerare se nn ce la fai molla prima fai meno serie se ti interessa posso darti anche qualche consiglio personale(mandami un MP) sull allenamento delle gambe anche perche io prima correvo o meglio facevo atletica leggera e sulle gambe ne so qualcosina
 
9140705
9140705 Inviato: 11 Gen 2010 23:39
 

ti contatto in mp dai icon_wink.gif
 
9144036
9144036 Inviato: 12 Gen 2010 17:44
 

STEVEN90 ha scritto:
si lo so ma guidando in piedi la moto scappa dalle mani ancora di piu icon_rolleyes.gif

comunque non è solo un fatto di guidar in piedi e stringer la moto il più possibile.. il punto cruciale è che il lavoro del pilota è quello di opporsi a ciò che fa la moto.. per dire se stai fermo come un palo in piedi sulla moto, in uscita di curva o in staccata è ovvio che fai più fatica.. il punto è anticipare quello che farà la moto e contrastare le forze che ci trasmette la moto.
Quindi per esempio in staccata ci si mette leggermente indietro, gambe strette ma braccia un pò sciolte; in accellerazione gambe stretta ma busto avanti (solo busto mi raccomando) e facendo così puoi tenere ancora le braccia sciolte, e via dicendo così..
Poi sciolte non vuol dire senza forza , vuol dire tenere il manubrio ma senza stritolarlo inutilmente.. perchè questo? se tu hai un imprevisto(non so una buca o la moto si imbarca) e hai già il manubrio stretto al 100% cosa puoi fare, stai così e speri bene... se invece di solito il manubrio lo tieni al 60% delle tue forze, poi quando c'è l'imprevisto hai comunque margine per correggere e stabilizzarsi!
Infatti il fatto di avere una guida corretta è sia un fattore per esser più veloci ma sopratutto è per girare più in sicurezza.
 
9144066
9144066 Inviato: 12 Gen 2010 17:51
 

Ebbravo lorenzo 0509_up.gif
 
9144313
9144313 Inviato: 12 Gen 2010 18:34
 

in effetti avevo fatto caso alla posizione spostata in avanti in pratica combatti il fatto che la moto ti porta in dietro con il busto
 
10456188
10456188 Inviato: 25 Ago 2010 14:26
 

pole ha scritto:
io e un amico abbiamo usato per un po la powerball ..e devo dire che i problemi di mani e avambraccio mi sono quasi spariti ..e anche se sto fermo per mesi non e che mi diano tanto fastidio ritornare in moto ...diciamo che l esercizio specifico alle mani ha fatto una piccola parte e che il grosso e stato fatto da 5 km di corsa al giorno fatti per 2 mesi e 2 anni di pratica in piu con la moto (piu ci vai e piu impari a mantenerti sopra la moto )...il bello della powerball e che non puoi fartici i muscoli perche non puoi fare piu forza di quella che non hai gia , stanca e allena molto la resistenza la cordinazione e concentrazione

un altra cosa ..un amico che si e rotto il polso quando faceva riabilitazione in palestra usava la powerball e anni dopo non ha nessun problema al polso


Riapro questo vecchio topic per quotare in pieno pole.
Premetto che uso (per ora sarebbe meglio dire "usavo"..) la moto in pista (no fuoristrada) e su strada.
Da ormai 7 mesi combatto con una maledetta tenosinovite (infiammazione di tendini e guaine) all'estensore delle dita di mano e polso dx, ho fatto tonnellate di Tecar, ionoforesi, ultrasuoni, tens, antiinfiammatori di tutti i tipi, immobilità totale per 2 mesi, poi alla fine 2 infiltrazioni di cortisone, che hanno fatto quasi sparire l'infiammazione, ma non del tutto.
Poi ho scoperto la Powerball, consigliata da alcuni ortopedici e fisioterapisti proprio per la riabilitazione dei tendini di mano/polso, e da allora ci son stati netti milgioramenti a livello di dolore, forza e resistenza, cominciando all'inizio (infiammazione ancora in corso, anche se moderata) ad usarla in maniera molto gentile.
La uso da un paio di mesi (ora anche a regime "pieno" o quasi), il tono muscolare all'avambraccio è tornato completamente, da circa 1 mese ho ripreso la moto su strada (Yamaha TDM900) e a parte qualche indolenzimento sul dorso della mano, faccio anche 500 km in 1 giorno senza problemi.
Prima mi allenavo pesantemente in palestra con i pesi, ora faccio tanto aerobico, gambe, nuoto e limito le "prese" (manubri, bilanceri ecc.) al minimo indispensabile, sempre con un semplice tutore (di quelli da polso che però bloccano il pollice, preso a due lire da Decathlon) che uso anche sulla moto da strada.
Insomma, dopo mesi e mesi di grossi problemi (e di tanta paura circa la possibilità di utilizzare nuovamente la moto in pista) tra qualche giorno arriverà l'ora fatidica, ovvero proverò a guidare una moto in pista, ma sono abbastanza ottimista perchè la mano mi sembra migliorata molto da quando uso la powerball, la forza c'è, anche se ancora devo stare molto attento agli sforzi, perchè superato un certo limite la mano (soprattutto sul dorso) mi fa un po' male e mi avverte di andarci piano..
In definitiva penso sia vero quello che si dice in giro, ovvero che la Powerball sia un ottimo strumento per rinforzare la "presa" senza stressare tendini e legamenti, quindi mi sento vivamente di consigliarla a chiunque abbia problemi di tendini, legamenti, fratture ai polsi, tunnel carpale, insomma a chiunque debba recuperare forza e tono muscolare a seguito di uno di questi problemi.
Poi vi saprò anche dire com'è andata in pista 0509_up.gif

sam
 
10456623
10456623 Inviato: 25 Ago 2010 15:46
 

ho scoperto ora questo post........è un argomento molto interessante.

anche io ho problemi del genere a mano e tendini degli avambracci (pratico il fuoristrada)...........anni fà facevo le gare e seguivo un'allenamento specifico tra palestra,bici,moto ecc......andavo bene e problemi particolari non ne avevo.
poi però ci si è messa anche una caduta fatta in malomodo..............ora mi trovo una specie di bozzetto che sporge dal dorso della mano destra quasi vicino al polso.
spesso andando in moto mi si induriscono gli avambracci e poi il dolore passa ai tendini..........alcune volte non riesco più a stringere il manubrio.
proseguendo con lo sfrorzo però dopo un pò sento i muscoli che si rilasciano ed il fastidio diciamo che diventa minimo.

mi hanno detto che in parte è dovuto ai muscoli degli avambracci che tendono a schiacciare i tendini(ho una muscolatura molto grande).
però a volte mi succede di avvertire forte dolore anche facendo dei movimenti con la mano tipo utilizzare una chiave inglese per sbloccare un dado, oppure per stringere forte una pinza ecc

insomma è un gran bel fastidio...a breve vedo di fare una risonanza per vedere come stanno i tendini,ecc..........................però per ora non mi faccio assolutamente toccare(ho qualche amico che si è operato al tunnel carpale ma ha avuto svariati problemi dopo)
 
10456651
10456651 Inviato: 25 Ago 2010 15:51
 

io sono stato operato per il tunnel carpale e ho una mobilità ridottissima della mano destra che è decisamente quella più importante per andare in moto e una cosa del genere non mi farebbe male icon_smile.gif

anche io avevo letto della powerball su altri forum, ma la maggior parte la sconsigliava anche tra quelli che l'hanno comprata.

secondo te ne vale la pena, sam?
 
10457046
10457046 Inviato: 25 Ago 2010 17:15
 

Ribadisco che io ne ho ricavato gran giovamento, la muscolatura dell'avambraccio è tornata ad esser tonica e la forza nella mano dx è ormai almeno al livello della sx.
Io non ho trovato pareri negativi riguardo la Powerball se non pochissimi ed isolati, nonostante prima di prenderla abbia fatto approfondite ricerche su internet. C'è infatti un forum dedicato proprio a questo strumento dove se ne parla molto bene, ma anche su svariati altri forum i pareri son sempre positivi, ed è consigliata da molti ortopedici e fisioterapisti. I pochi che non ne hanno tratto giovamento è probabilmente perchè l'hanno usata in modo improprio: come tutti gli strumenti fisioterapici (anche se ufficialmente è spacciata più come un gioco che altro..) bisogna saperlo usare. Se, per esempio, si soffre per una lesione al tendine, è ovvio che bisogna attendere la completa guarigione del tessuto prima di praticare qualsiasi esercizio, come anche bisogna iniziare l'utilizzo della PB in maniera molto dolce se si viene da una lunga ed intensa infiammazione (come nel mio caso) o da una frattura.
Ho usato per quasi 3 mesi quella normale (guscio esterno in plastica) e proprio oggi mi è arrivata quella in metallo (con il rotore più pesante ed il guscio in metallo) insieme ad altre 4 PB in plastica, tutte destinate ad amici motociclisti con problemi di tunnel carpale che l'hanno provata e l'hanno voluta immediatamente, perchè già dai primi istanti di utilizzo ci si rende conto di quanto sia naturale il movimento del polso e di quanto lavorino bene tendini e muscoli dell'avambraccio.
All'inizio io la usavo a bassissimo numero di giri, anche perchè i muscoli fuori allenamento ed i tendini deboli mi davano quasi subito segno di sofferenza, ma rapidamente ho aumentato il regime (e quindi lo sforzo), sempre spingendomi sino a quando la mia mano non mi diceva "per oggi basta" icon_wink.gif
Ora posso tranquillamente spingere al massimo per qualche secondo, mantenendo poi un regime medio e costante per qualche minuto, per poi cambiare mano e ricominciare da capo.
Sono arrivato ad usarla anche per 40 minuti di seguito.
Quando, dopo tanti km in moto o dopo qualche "presa" di troppo in palestra, il dorso della mano mi si indolensisce (la sensazione è quella di una certa legnosità), bastano pochi minuti di PB la sera per "sciogliere" i tendini e far passare qualsiasi fastidio.
Durante i lunghi mesi di calvario dovuto al mio problema alcuni ortopedici e radiologi sono arrivati a dirmi che mi sarei scordato di tornare con la moto in pista, invece ciò sta per accadere e penso proprio di doverlo almeno in parte anche alla PB. Preso dalla disperazione, a giugno mi son fatto visitare dal mitico Dott. Costa ad Imola, gli ho fatto vedere la PB (che avevo appena acquistato ma non ancora usata) e lui mi ha detto che la conosceva, e che è un ottimo strumento per riaquisire forza e resistenza senza stressare tendini e legamenti; mi ha spiegato che il movimento che si fa con mano e polso con la PB è "biomeccanicamente" corretto, al contrario dei movimenti che si fanno durante gli esercizi in palestra, quasi sempre traumatici per tendini, legamenti ed articolazioni.
Io consiglio di provarla (anche perchè il suo costo è irrisorio), chiedendo magari consiglio a chi già la usa (so che molti crossisti lo fanno) ed iniziando con carichi molto moderati, senza scordare che è uno strumento riabilitativo, quindi va usato quando il problema che uno ha è fondamentalmente risolto e con l'unico scopo di rafforzare la presa ed aumentare la resistenza.
Tra non molto (appena passerà questo caldo infernale) mi azzarderò a provare il gixxer 600 di mio cugino in pista, poi vi farò sapere com'è andata, ma la mia sensazione è che ho tutt'altro che smesso di consumare le saponette sull'asfalto! 0509_banana.gif

sam
 
10457575
10457575 Inviato: 25 Ago 2010 18:48
 

samsaraxever ha scritto:
Ribadisco che io ne ho ricavato gran giovamento, la muscolatura dell'avambraccio è tornata ad esser tonica e la forza nella mano dx è ormai almeno al livello della sx.
Io non ho trovato pareri negativi riguardo la Powerball se non pochissimi ed isolati,


bisogna tenere conto soprattutto di questi!

magari è uno strumento che nel breve periodo di porta benefici ma col tempo ti rovina il braccio, la mia è solo un ipotesi ovviamente icon_wink.gif

puoi dirmi dove hai preso quelle in plastica per i tuoi amici? se magari hai anche il link mi fai un piacerone 0509_up.gif

comunque sono molto curioso di provarla, specialmente se l'ha consigliata il dott- costa che non è il primo pirla arrivato anche se non sono tanto convinto che sia proprio ferratissimo nel campo PB, avrà parlato più per sentito dire secondo me...
 
10459970
10459970 Inviato: 26 Ago 2010 9:01
 

manalb ha scritto:
io sono stato operato per il tunnel carpale e ho una mobilità ridottissima della mano destra che è decisamente quella più importante per andare in moto e una cosa del genere non mi farebbe male icon_smile.gif

anche io avevo letto della powerball su altri forum, ma la maggior parte la sconsigliava anche tra quelli che l'hanno comprata.

secondo te ne vale la pena, sam?

la mia paura è proprio quella ossia di avere poi una ridotta mobilità della mano.
per il momento và bene così.....và a periodi....alcune volte posso stare in moto per ore senza problemi....altre volte invece mi fà male la mano dopo un pò...........altre volte mi fà male mentre lavoro con qualche attrezzo o faccio una presa di oggetti pesanti ed il dolore rimane anche la sera.

alla powerball ci avevo pensato anche io.....ma per il momento parlando con uno specialista mi ha consigliato solamente di esercitare l'articolazione ed i tendini più che altro per scaldarli, in quanto il problema è praticamente la cartilagine che tende a bloccarli infiammandoli(al polso destro ho avuto anche un infortunio dovuto a caduta di cui però purtroppo non mi sono accorto subito perchè non gli diedi troppa importanza)
 
10502219
10502219 Inviato: 2 Set 2010 14:20
 

Figaro sono perfette!!! io ho sempre dei dolori dopo neanche 15 min che smanetto!!!
 
10504649
10504649 Inviato: 2 Set 2010 20:59
 

Oggi, dopo 9 mesi, ho portato nuovamente una moto in pista (Suzuki gsxr600 K4, di mio cugino).
Ho usato un tutore morbido (di quelli che bloccano il pollice) e ieri sera mi son fatto applicare il kinesio taping sulla lunghezza del tendine estensore, dal gomito al dorso della mano.
E' andata meglio di quanto mi aspettassi, ovvero non ho avuto problemi al polso e solo negli ultimi giri ho cominciato a sentirlo un po' indolenzito, ora ho la classica sensazione di "legnosità" sul dorso della mano che comunque avverto anche quando faccio qualche serie di troppo in palestra o faccio molti km (3/400) con la moto stradale (Yamaha tdm 900).
Ho girato più o meno un'ora e mezza, suddivisa in turni da 15 minuti, all'inizio con calma (mi sentivo di legno) ma alla fine abbastanza allegramente, forzando anche la frenata per testare la resistenza del polso (il best di oggi a circa 4 secondi dal mio best assoluto, ma con una moto che provavo per la prima volta e con gomme che non mi ispiravano il massimo della confidenza..).
Prima di ogni sessione ho scaldato i tendini con la Powerball (usata molto dolcemente), ora ne ho fatto qualche altro minuto per far scomparire la suddetta legnosità: ne è rimasta molto poca.
Domani avrò più chiara la situazione, ma per ora sono molto soddisfatto, penso proprio che presto farò un'altra prova.
Non so ovviamente dirvi quanto merito abbia avuto in tutto questo la PB, ma la sensazione è che mi abbia aiutato molto, perchè per lunghi mesi ha rappresentato l'unica forma di allenamento per il braccio destro (insieme ad un po' di nuoto).
Tornando al Dott. Costa, non è che lui me l'abbia sponsorizzata, e neanche è detto che l'abbia mai provata, ma certamente ne aveva sentito parlare e non si è detto contrario al suo uso, anzi.
Penso che per chi abbia dei problemi simili al mio valga la pena provarla, se usata con moderazione male non può certo fare, nel mio caso mi ha aiutato certamente a riacquisire forza ed infatti oggi mi son reso conto che la presa sul manubrio è la stessa, se non migliore, di 9 mesi fa (comunque ho smesso di allenarmi, con nuoto e palestra, solo per il mese o mese e mezzo della fase acuta).
In conclusione sono molto soddisfatto, perchè mi sembra chiaro che tornerò a girare in pista senza troppi problemi icon_mrgreen.gif

sam
 
10505732
10505732 Inviato: 3 Set 2010 1:21
 

manalb ha scritto:


bisogna tenere conto soprattutto di questi!

magari è uno strumento che nel breve periodo di porta benefici ma col tempo ti rovina il braccio, la mia è solo un ipotesi ovviamente icon_wink.gif

puoi dirmi dove hai preso quelle in plastica per i tuoi amici? se magari hai anche il link mi fai un piacerone 0509_up.gif

comunque sono molto curioso di provarla, specialmente se l'ha consigliata il dott- costa che non è il primo pirla arrivato anche se non sono tanto convinto che sia proprio ferratissimo nel campo PB, avrà parlato più per sentito dire secondo me...


io non sono un medico pero ti parlo per esperienze personale... me la sono presa anni fa cosi per gioco ed oggi ogni tanto la uso per tenermi in forma ...inizialmente pensavo che la sfera interna girasse da sola e che si dovesse contrastare la forza che essa genera cercando di tenerla ferma .....ma in realta funziona in un altro modo ..in pratica sei te che tieni in rotazione la sfera interna (rotore) muovendo il polso in senso circolare altrimenti si ferma e smette di girare .. quindi piu forza di quella che non hai gia non la puoi fare(come pretendere che un motore da 13mila giri ne faccia 19mila ) ...se sei un principiante piu di 8mila giri per 30 secondi non li fai....vedi se fai pesi puoi anche tentare di alzare 20 chili con un braccio ma poi rischi di strapparti tutti i muscoli invece con la powerball dopo poco ti devi fermare perche non c e la fai piu senti il braccio che non c e la fa piu .. ma non arrivi mai al dolore ..senti il muscolo stanco ma non indolenzito o peggio ..si tratta di uno sforzo graduale e costante ..non di una botta allucinante e via
poi io la presi su ebay ad un prezzo ridicolo(12 euro spedita)

poi c e da dire un altra cosa ..non ti fa solo i muscoli della mano ..ma anche l avambraccio ..ed ho notato che utilizzando tecniche e posizioni diverse e in grado di esercitare anche altri muscoli come i pettorali e i dorsali
 
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