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Help me: consigli per la mia prima moto
15419511
15419511 Inviato: 3 Ago 2015 11:48
 

Ciao Ragazzi grazie 1000 per le Vs risposte, scusate se non sono stato presente, ma ero fuori per lavoro...
ora guardo tutti in nomi che mi avete dato... comunque la V-strom mi piace come moto.
ho visto anche l'aprilia Shiver, mamma mia che bellezza!!!!
cosa ne pensate di quella? sembra un proiettile!!
 
15419865
15419865 Inviato: 3 Ago 2015 18:17
 

Leo_182 ha scritto:
Ciao Ragazzi grazie 1000 per le Vs risposte, scusate se non sono stato presente, ma ero fuori per lavoro...
ora guardo tutti in nomi che mi avete dato... comunque la V-strom mi piace come moto.
ho visto anche l'aprilia Shiver, mamma mia che bellezza!!!!
cosa ne pensate di quella? sembra un proiettile!!

Se la v-strom ti piace e ti ci trovi bene sopra prendila, è veramente una tutto fare e ti porterà anche sul monte bianco icon_smile.gif la shiver non saprei eusa_think.gif , sia chiaro e una gran moto con un sacco di tecnologia ripresa dal settore corse, ottimo motore e ciclistica ma per iniziare mi sembra un po'troppo
 
15420974
15420974 Inviato: 4 Ago 2015 22:19
 

Scusa se riaccendo un po il topic macome ho già scritto un paio di sett fa sono in procunto del grande acquisto(la mia prima moto)vi ho chiesto consiglio ed orasono arrivato al grande passo tenete conto che ho 31 anni prima moto 2500€ max sono alto 1&83 e mi piacciono le moto alte!!!ero indeciso sulla hornet mod 2007 che a me puace molto ma ho optato per l xtx 660 in primis perché mi piacciono quel tipo di moto esteticamente secondo perché con quel budget posso prenderne una abbastanza recente e messa bene terzo perché non posseggo piu la macchina e per andare al lavoro credo che un mono di quel tipo è perfetto voi che site sbaglio qualcosa?????
 
15420983
15420983 Inviato: 4 Ago 2015 22:30
 

Ciao, credo che se la moto ti piace hai fatto bene al 99% 0509_up.gif

Considera che i mono sono, a mio parere, molto divertenti nella guida.

0510_saluto.gif
 
15421042
15421042 Inviato: 4 Ago 2015 23:32
 

Considera anche che i mono vanno in sofferenza qualora dovessi delle trasferte un po'più lunghine icon_smile.gif
 
15435150
15435150 Inviato: 26 Ago 2015 1:05
Oggetto: 24 anni prima moto, sono in panico!difficolta?potenza?
 

Nota automatica: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
______________

Ciao a tutti come da titolo ho 24 anni, appena fatto e finito patente A3, ho sempre avuto il motorino 50cc, ma ora ho deciso finalmente di iniziare a guidare un moto con cambio manuale ecc, ma per step senza buttarmi subito su moto con una cilindrata esagerata.
Ho già letto tantissimo commenti sul forum e anche le diverse guide (come : guida all acquisto 125) ma ancora sono molto indeciso è confuso. Premetto che abito in provincia di Brescia e in città non vado molto spesso, non mi interessa andare a 200-300km/h ma mi interessa avere una moto che sia agile,divertente e scattante motivo per cui mi sono indirizzato sulle motard e specialmente sul ktm (sempre avuto un debole per questa marca*__*)
Giusto per dire come sono i miei gusti: adoro la Ducati hypermotard bellissima moto dire no?!icon_smile.gif
Comunque come ho già detto non mi butto su cilindrate troppo elevate subito dato che (ripeto) è la mia Prima moto.
Ora chiedo a voi consigli...anche su altri modelli di moto ecc
Aggiungo che sarei orientato al ktm 125 exc motard di seconda mano da tenere un paio d anni e poi magari passare a cilindrata superiore non mi da assolutamente fastidio prendermi cura delle mie cose quindi in questo caso non mi pesa la manutenzione che va dal scaldare la moto a pulire i filtri la candela vedere se carburazione grassa e magra e regolare ecc insomma son cose che mi piacciono, più che altro chiedo se secondo voi 24 anni con ktm 125 Può sembrare un po' "strano" dato che di solito questa moto la usano i 16enni...grazie mille a tutti per le risposte e per la pazienza:)
 
15435165
15435165 Inviato: 26 Ago 2015 5:59
 

Con la A3 in tasca, per un utilizzo a 360 gradi, punterei a qualcos'altro.
Tanto per cominciare direi niente 125 e niente due tempi 😉
 
15435174
15435174 Inviato: 26 Ago 2015 7:07
 

La moto la userei 3 Max quattro volte a settimana per andare alle università e fare le mie cose, abito in provincia di Bs a 15 km dalla città, cercavo qualcosa di leggero e agile sia da usare in città che fuori e come prima moto pensavo anche a un ktm 250 4t ma ho visto che costano un sacco di manutenzione e vanno come un 125 2t...perciò il mio pensiero era caduto sul ktm 125 motard, perché a me piacciono molto i motard e prendere in considerazione un hypermotard adesso che sono al inizio ma soprattutto per quello che devo fare è sprecato. Allora ho pensato di prendere un 125 agile e scattante di seconda mano e da usare 2/3 anni poi quando avró preso la mano e cambierà il tipo di vita che ho (cioè non vado più all università ma al lavoro si spera:)) dopo vedrò cosa fare, ma per ora optavo per questa moto come una cosa temporanea: imparo, non faccio una spesa importante e poi mi hanno detto che è una moto che quando dai gas ce ne ha da dare...ora chiedo a voi che siete moooolltttoooo più esperti di me e con un bel po' di esperienza e confido in qualche vostro saggio consiglio!
Grazie mille! Luca!icon_smile.gif
 
15435199
15435199 Inviato: 26 Ago 2015 7:41
Oggetto: Re: 24 anni prima moto, sono in panico!difficolta?potenza?
 

lucaas ha scritto:
Ciao a tutti come da titolo ho 24 anni, appena fatto e finito patente A3, ho sempre avuto il motorino 50cc, ma ora ho deciso finalmente di iniziare a guidare un moto con cambio manuale ecc, ma per step senza buttarmi subito su moto con una cilindrata esagerata.
Ho già letto tantissimo commenti sul forum e anche le diverse guide (come : guida all acquisto 125) ma ancora sono molto indeciso è confuso. Premetto che abito in provincia di Brescia e in città non vado molto spesso, non mi interessa andare a 200-300km/h ma mi interessa avere una moto che sia agile,divertente e scattante motivo per cui mi sono indirizzato sulle motard e specialmente sul ktm (sempre avuto un debole per questa marca*__*)
Giusto per dire come sono i miei gusti: adoro la Ducati hypermotard bellissima moto dire no?!icon_smile.gif
Comunque come ho già detto non mi butto su cilindrate troppo elevate subito dato che (ripeto) è la mia Prima moto.
Ora chiedo a voi consigli...anche su altri modelli di moto ecc
Aggiungo che sarei orientato al ktm 125 exc motard di seconda mano da tenere un paio d anni e poi magari passare a cilindrata superiore non mi da assolutamente fastidio prendermi cura delle mie cose quindi in questo caso non mi pesa la manutenzione che va dal scaldare la moto a pulire i filtri la candela vedere se carburazione grassa e magra e regolare ecc insomma son cose che mi piacciono, più che altro chiedo se secondo voi 24 anni con ktm 125 Può sembrare un po' "strano" dato che di solito questa moto la usano i 16enni...grazie mille a tutti per le risposte e per la pazienza:)

ciao fatta la A3 puoi guidare TUTTO. Ad ogni modo io non ti sconsiglio di partire con una specialistica come la EXC, è che uso 3-4 volte a settimana, strada e città non vanno d'accordo con la EXC icon_asd.gif ! Inoltre questa moto, come TM EN125, yamaha YZ125, gas gas EC125 sono mezzi che guidano i 16enni e i 30enni che fanno gare di enduro a livelli europei e mondiali. Sono mezzi leggerissimi e dalla potenza molto elevata per la cilindrata, si parla di una media di 100 kg in ordine di marcia per 30 cavalli.
Detto ciò visto che la gavetta vuoi farla con il tassello ti consiglio i vecchi monocilindrici ad aria tipo yamaha XT600, honda XL600 e le relative "specialistiche" TT e XR. Le prime due sono delle DUAL che vanno molto bene su strada e garantiscono una ottima guidabilità ovunque. Le altre due sono mezzi con ciclistica di alto livello per l'epoca che tengono in comune alle rispettive DUAL in parte il motore (che però viene ad essere con materiali più pregiati e un pelo più potente). Queste moto non sforano quota 155 kg in ordine di marcia e non toccano i 40 cavalli, ma hanno tanta coppia, tanta tenacia e la capacità di macinare strada con olii schifosi e benzine squallide perché sono mezzi nati in un periodo dove la gente poteva "permettersi" di organizzarsi e fare i rally tour in giro per il mondo e quindi servivano mezzi all'altezza di queste pratiche. La mia moto è un yamaha TT600 s e vanta una ottima ciclistica di serie, molto "moderna" per l'epoca e tutt'ora non proprio così datata. E' un ottimo mezzo per girare ovunque e la uso anche per andare in città dove "soffre" solo quando i rossi del semaforo si fanno lunghi minuti.

Altre moto che fanno da ottima base per iniziare sono
ER6N
MT07
shiver 750
SV/gladius/raptor 650
XJ6 600
hornet 600
BMW F800R (non vale il costo secondo me)
monster vari tranne i 1100, i S4R e il 1200
hypermotard 796
dorsoduro 750 (con un po' di testa in più delle altre)
KTM DUKE 690
ed altre che non cito (sennò tiro via il divertimento)
 
15435330
15435330 Inviato: 26 Ago 2015 10:56
Oggetto: Re: 24 anni prima moto, sono in panico!difficolta?potenza?
 

fctz170 ha scritto:
lucaas ha scritto:
Ciao a tutti come da titolo ho 24 anni, appena fatto e finito patente A3, ho sempre avuto il motorino 50cc, ma ora ho deciso finalmente di iniziare a guidare un moto con cambio manuale ecc, ma per step senza buttarmi subito su moto con una cilindrata esagerata.
Ho già letto tantissimo commenti sul forum e anche le diverse guide (come : guida all acquisto 125) ma ancora sono molto indeciso è confuso. Premetto che abito in provincia di Brescia e in città non vado molto spesso, non mi interessa andare a 200-300km/h ma mi interessa avere una moto che sia agile,divertente e scattante motivo per cui mi sono indirizzato sulle motard e specialmente sul ktm (sempre avuto un debole per questa marca*__*)
Giusto per dire come sono i miei gusti: adoro la Ducati hypermotard bellissima moto dire no?!icon_smile.gif
Comunque come ho già detto non mi butto su cilindrate troppo elevate subito dato che (ripeto) è la mia Prima moto.
Ora chiedo a voi consigli...anche su altri modelli di moto ecc
Aggiungo che sarei orientato al ktm 125 exc motard di seconda mano da tenere un paio d anni e poi magari passare a cilindrata superiore non mi da assolutamente fastidio prendermi cura delle mie cose quindi in questo caso non mi pesa la manutenzione che va dal scaldare la moto a pulire i filtri la candela vedere se carburazione grassa e magra e regolare ecc insomma son cose che mi piacciono, più che altro chiedo se secondo voi 24 anni con ktm 125 Può sembrare un po' "strano" dato che di solito questa moto la usano i 16enni...grazie mille a tutti per le risposte e per la pazienza:)

ciao fatta la A3 puoi guidare TUTTO. Ad ogni modo io non ti sconsiglio di partire con una specialistica come la EXC, è che uso 3-4 volte a settimana, strada e città non vanno d'accordo con la EXC icon_asd.gif ! Inoltre questa moto, come TM EN125, yamaha YZ125, gas gas EC125 sono mezzi che guidano i 16enni e i 30enni che fanno gare di enduro a livelli europei e mondiali. Sono mezzi leggerissimi e dalla potenza molto elevata per la cilindrata, si parla di una media di 100 kg in ordine di marcia per 30 cavalli.
Detto ciò visto che la gavetta vuoi farla con il tassello ti consiglio i vecchi monocilindrici ad aria tipo yamaha XT600, honda XL600 e le relative "specialistiche" TT e XR. Le prime due sono delle DUAL che vanno molto bene su strada e garantiscono una ottima guidabilità ovunque. Le altre due sono mezzi con ciclistica di alto livello per l'epoca che tengono in comune alle rispettive DUAL in parte il motore (che però viene ad essere con materiali più pregiati e un pelo più potente). Queste moto non sforano quota 155 kg in ordine di marcia e non toccano i 40 cavalli, ma hanno tanta coppia, tanta tenacia e la capacità di macinare strada con olii schifosi e benzine squallide perché sono mezzi nati in un periodo dove la gente poteva "permettersi" di organizzarsi e fare i rally tour in giro per il mondo e quindi servivano mezzi all'altezza di queste pratiche. La mia moto è un yamaha TT600 s e vanta una ottima ciclistica di serie, molto "moderna" per l'epoca e tutt'ora non proprio così datata. E' un ottimo mezzo per girare ovunque e la uso anche per andare in città dove "soffre" solo quando i rossi del semaforo si fanno lunghi minuti.

Altre moto che fanno da ottima base per iniziare sono
ER6N
MT07
shiver 750
SV/gladius/raptor 650
XJ6 600
hornet 600
BMW F800R (non vale il costo secondo me)
monster vari tranne i 1100, i S4R e il 1200
hypermotard 796
dorsoduro 750 (con un po' di testa in più delle altre)
KTM DUKE 690
ed altre che non cito (sennò tiro via il divertimento)


Ciao grazie per la risposta!icon_smile.gif
Volevo precisare che non voglio fare la gavatte con il tassello ma con una moto motard o al massimo (come la exc) e duro trasformata in motard, ovviamente moto di seconda mano da tenere un paio di anni ancora mentre vai all università dopo in base a all esperienza e a come mi sono trovato vedrò dove andare a indirizzarmi. Certo che in città la exc non va d'accordo, ma abito non proprio in città non ci vado spesso e soprattutto non ci andrei con le gomme tassellate ma con le lisce da motard:)
 
15435334
15435334 Inviato: 26 Ago 2015 11:00
Oggetto: Re: 24 anni prima moto, sono in panico!difficolta?potenza?
 

lucaas ha scritto:
Ciao grazie per la risposta!icon_smile.gif
Volevo precisare che non voglio fare la gavatte con il tassello ma con una moto motard o al massimo (come la exc) e duro trasformata in motard, ovviamente moto di seconda mano da tenere un paio di anni ancora mentre vai all università dopo in base a all esperienza e a come mi sono trovato vedrò dove andare a indirizzarmi. Certo che in città la exc non va d'accordo, ma abito non proprio in città non ci vado spesso e soprattutto non ci andrei con le gomme tassellate ma con le lisce da motard:)

non c'entra il tassello, è il motore che non lo digerisce. Per quanto in uso stradale un pistone di una EXC tenga le 100 ore, non è nato per quello. Sulle enduro puoi montare gomme semitassellate o letteralmente stradali che garantiscono buoni angoli di piega. Se cerchi il motard comunque esiste il Suzuki DRZ400 che ha 38 cavalli e viaggia facile
 
15435341
15435341 Inviato: 26 Ago 2015 11:08
 

ciao lucaas ," " - sono di brescia - " secondo me non è sbagliata l' idea di un 125 2 tempi , il mio consiglio è di prendere un 250/ 400 - 4 tempi e di usati se ne trovano parecchi , come ad esempio la yamaha wr 250 x oppure la HM crf 250 f motard , poi ci son tante altre belle motard , io nel 2000 avevo un ktm 400 Lc4 da enduro , usandolo in città avevo messo le gomme stradali , allora si aveva la possibilità di omologarle in motard , questo x dire che puoi trovare tante vecchie cross/ enduro modificate e omologate in motard. 0510_saluto.gif
 
15435445
15435445 Inviato: 26 Ago 2015 12:55
 

X
aketoest ha scritto:
ciao lucaas ," " - sono di brescia - " secondo me non è sbagliata l' idea di un 125 2 tempi , il mio consiglio è di prendere un 250/ 400 - 4 tempi e di usati se ne trovano parecchi , come ad esempio la yamaha wr 250 x oppure la HM crf 250 f motard , poi ci son tante altre belle motard , io nel 2000 avevo un ktm 400 Lc4 da enduro , usandolo in città avevo messo le gomme stradali , allora si aveva la possibilità di omologarle in motard , questo x dire che puoi trovare tante vecchie cross/ enduro modificate e omologate in motard. 0510_saluto.gif


Ciao!icon_smile.gif certo ci sono tante bei motard in giro...come cilindrata un più alta senz altro la scelta ricadrebbe sicuramente su hypermotard o dorsoduro
Mentre su cilindrate più basse ci sono tante moto ma il kappa ha il su fascino icon_asd.gif
 
15435448
15435448 Inviato: 26 Ago 2015 12:59
Oggetto: Re: 24 anni prima moto, sono in panico!difficolta?potenza?
 

fctz170 ha scritto:
non c'entra il tassello, è il motore che non lo digerisce. Per quanto in uso stradale un pistone di una EXC tenga le 100 ore, non è nato per quello. Sulle enduro puoi montare gomme semitassellate o letteralmente stradali che garantiscono buoni angoli di piega. Se cerchi il motard comunque esiste il Suzuki DRZ400 che ha 38 cavalli e viaggia facile



Io pensavo un 125 per stare basso come cilindrata ma se dovessi salire sempre in casa ktm c'è la nuova (quasi) smc r...gran bella moto vista dal fuori certo dovrei provarla perché magari non mi ci trovo con guida perché con una cilindrata maggiore ci farei anche qualche km in più ovviamente. Invece un 125 lo userei per le cose di tutti i giorni (ovvio che non la uso tutti i giorni) però ecco per quelle cose che non hai voglia di prendere la macchina e allora pigli su la moto e via...
 
15435468
15435468 Inviato: 26 Ago 2015 13:20
 

Se ti piace ktm cercati una bella Duke 690 e tieni il cervello collegato al polso... vedrai la goduria una volta presa la mano 😉
 
15435475
15435475 Inviato: 26 Ago 2015 13:25
 

ma anche la SMC R o le vecchie LC4 a carburatori XD
 
15435596
15435596 Inviato: 26 Ago 2015 15:44
 

fctz170 ha scritto:
ma anche la SMC R o le vecchie LC4 a carburatori XD


Mi ero diciamo un po' "fissato" su ktm in quanto ho la concessionaria ufficiale dietro casa, un minuto di strada e due curve icon_smile.gif icon_smile.gif
 
15435602
15435602 Inviato: 26 Ago 2015 15:56
 

lucaas ha scritto:
Mi ero diciamo un po' "fissato" su ktm in quanto ho la concessionaria ufficiale dietro casa, un minuto di strada e due curve icon_smile.gif icon_smile.gif
beh valutarlo non "costa" icon_asd.gif io KTM l'ho scartata perché è assente da verona in maniera ufficiale
 
15436075
15436075 Inviato: 27 Ago 2015 8:53
 

***rimosso, vedi punto 2.2 del Regolamento del sito e del forum ***
Avrei voluto avere qualche parere in piu sulla Kawasaki Versys come prima moto. MI chiedevano la corporatura dato che sono moto ingombranti... Sono alto 1.87 e sono intorno ai 100 kg kilo piu kilo meno... Potreste darmi altri consigli gentilmente sulla nuova moto?

Nel frattempo ringrazio di cuore per i super aiuti e consigli: tibbs, ptzr e fil_rouge.
 
15436109
15436109 Inviato: 27 Ago 2015 9:39
 

grad91 ha scritto:
***rimosso, vedi punto 2.2 del Regolamento del sito e del forum ***
Avrei voluto avere qualche parere in piu sulla Kawasaki Versys come prima moto. MI chiedevano la corporatura dato che sono moto ingombranti... Sono alto 1.87 e sono intorno ai 100 kg kilo piu kilo meno... Potreste darmi altri consigli gentilmente sulla nuova moto?

Nel frattempo ringrazio di cuore per i super aiuti e consigli: tibbs, ptzr e fil_rouge.


ciao icon_smile.gif la versys potrebbe andare come prima moto è un buon mulo, il motore è quello della er6 quindi stracollaudato e con un ottimo tiro ai medi. Sì con le tue misure ti conviene predere una un pochino più alta perchè su una naked rischieresti di stare un po'troppo raccolto (anche se comunque bisogna provare per credere). Altrimenti potresti valutare il suzuki v-strom icon_smile.gif
 
15436254
15436254 Inviato: 27 Ago 2015 12:03
 

Anche Io ti dico Vstrom , come motore lo preferisco di gran lunga alla Versys.
 
15436299
15436299 Inviato: 27 Ago 2015 13:03
 

che differenza c'è ? a me interessa che sia tranquillo volevo evitare moto scorbutiche "tipo monster"
 
15436313
15436313 Inviato: 27 Ago 2015 13:13
 

grad91 ha scritto:
che differenza c'è ? a me interessa che sia tranquillo volevo evitare moto scorbutiche "tipo monster"


Io ho provato sia la Vstrom che la Versys e se mi chiedi quale prenderei , ti dico Vstrom tutta la vita.
Come dimensioni è piu' grande ma neanche tanto pero' l'ho trovato piu' maneggevole e il motore infinito in confronto alla Versys che dopo dopo dei sussulti ai medi è vuotino agli alti, è molto piu' regolare.
Con le tue "dimensioni" lo riterrei anche piu' adatto.
Insomma ci puoi fare di tutto , dalle passeggiate tranquille a qualche bella tirata sia in autostrada che nelle strade di montagna.
 
15436319
15436319 Inviato: 27 Ago 2015 13:21
 

e come facilità di guida siamo li? perchè a me piacciono molto entrambe... la versys tutti i modelli tourer +, grand turer e basic... la vstrom preferisco la xt quella con il becco tanto per intenderci...
 
15436320
15436320 Inviato: 27 Ago 2015 13:22
 

lucaas ha scritto:
Mi ero diciamo un po' "fissato" su ktm in quanto ho la concessionaria ufficiale dietro casa, un minuto di strada e due curve icon_smile.gif icon_smile.gif

nel 2000 avevo preso la moto da loro , al epoca avevano il negozio a monticelli b , devo dire che mi son trovato molto bene con loro . 0509_up.gif
 
15436324
15436324 Inviato: 27 Ago 2015 13:24
 

grad91 ha scritto:
e come facilità di guida siamo li? perchè a me piacciono molto entrambe... la versys tutti i modelli tourer +, grand turer e basic... la vstrom preferisco la xt quella con il becco tanto per intenderci...

Scusate ma qui stiamo parlando di moto serie icon_asd.gif cioè di cavalli purosangue icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif, per dire la mia a grad91 , ti consiglio di valutare anche una yamaha tdm 900 . doppio_lamp.gif
 
15436344
15436344 Inviato: 27 Ago 2015 13:43
 

grad91 ha scritto:
e come facilità di guida siamo li? perchè a me piacciono molto entrambe... la versys tutti i modelli tourer +, grand turer e basic... la vstrom preferisco la xt quella con il becco tanto per intenderci...


Sono entrambe facili ma se guardiamo al pacchetto intero giudico superiore la Vstrom anche di un bel po'. (Parere personale)
 
15436345
15436345 Inviato: 27 Ago 2015 13:45
 

richel ha scritto:
Sono entrambe facili ma se guardiamo al pacchetto intero giudico superiore la Vstrom anche di un bel po'. (Parere personale)


ok... cos'ha di superiore? esteticamente, scusa il capriccio, preferisco la versys... a me sembrano poi identiche.... che ignorante che sono 0510_inchino.gif
 
15436374
15436374 Inviato: 27 Ago 2015 14:11
 

grad91 ha scritto:
ok... cos'ha di superiore? esteticamente, scusa il capriccio, preferisco la versys... a me sembrano poi identiche.... che ignorante che sono 0510_inchino.gif


tranquillo la tua non è ignoranza ma voglia di sapere icon_asd.gif comunque tornando a noi la versys ha il motore dell'er6 quindi da il meglio di se ai medi ed è un po'più reattiva come ciclistica grazie anche al minor peso, diciamo che è più "sportiva" (prendi questo termine con le molle) della v-strom che ha un motore con un tiro maggiore ai bassi e che da meno vibrazioni della versys (grazie alla configurazione a v dei cilindri) però digerisce un po'peggio le pieghe. Sono entrambe due ottime moto da viaggio ma non se la cavano male neanche nell'uso quotidiano, con le tue misure poi non dovresti avere problemi icon_asd.gif . se vuoi chiarirti le idee ci sono molte comparative sul web icon_wink.gif
 
15436401
15436401 Inviato: 27 Ago 2015 14:35
 

grazie mille icon_biggrin.gif
 
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