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Piaggio Ciao da buttare,vorrei metterci l'alcol ?
8296052
8296052 Inviato: 13 Ago 2009 19:15
Oggetto: Piaggio Ciao da buttare,vorrei metterci l'alcol ?
 



ciao ragazzi,ho un Piaggio Ciao che ormai ha quasi 25 anni,non lo utilizza piu nessuno,ha solamente qualche problemino al rubinetto della benzina,però essendo un ciao non si tira dietro,va a 35kmh di velocità max da gps,vorrei provare a fare esperimenti mettendoci l'alcol,per farlo andare di piu,vorrei metterci qualcosa che lo faccia nadare molto di piu però non lo rovini troppo,cioè mi basta non grippare e poi va bene tutto...avere consigli?
p.s. ho gia trovato un topic che parla di etanolo metanolo etc. ma è troppo incasinato,io vorrei sapere solo cosa mettere per aumentare le prestazioni icon_biggrin.gif
 
8296081
8296081 Inviato: 13 Ago 2009 19:20
 

Quando ho letto dell'alcol credevo che lo volessi bruciare!
Per farlo andare di più puoi mettere un 70, 80. Ci sono ciao che fanno i 90!
 
8296121
8296121 Inviato: 13 Ago 2009 19:28
 

aumenta gli ottani della benzina però attento a non esagerare....
 
8296247
8296247 Inviato: 13 Ago 2009 19:47
 

simoneaudi93 ha scritto:
aumenta gli ottani della benzina però attento a non esagerare....

hai un idea su che alcol mettere e su che %?
 
8296309
8296309 Inviato: 13 Ago 2009 19:55
 

prova a metterci il nitrometano, quella che si utilizza con i modellini in scala 1/10 a scoppio, dovrebbe viaggiarti d piu icon_asd.gif
 
8296451
8296451 Inviato: 13 Ago 2009 20:20
 

come si aumentano gli ottani?? e poi non è illegale aumentarli?? e rovina il motore? se non lo rovina provo anke io a fare un po di benzina potenziata icon_asd.gif icon_asd.gif
 
8297227
8297227 Inviato: 13 Ago 2009 22:52
 

ho letto un po di articoli e da quello che ho capito,l'alcol a 90 gradi contiene molta acqua,percio è piu difficile per la candela accenderlo e ci vuole una candela piu potente,mentre l'alcol a 95 gradi ha un po meno acqua giusto? quindi devo cambiare candela altrimenti non parte? l'alcol a 95 gradi quanti ottani ha?
 
8297780
8297780 Inviato: 14 Ago 2009 2:28
 

Gli ottani ce l'hanno solo gli idrocarburi (quindi non l'alcool), e si possono incrementare dai 95-98 ottani della verde convenzionale grazie a degli additivi. L'alcool a 95° rende molto di più della benzina, appunto perchè contenendo acqua sottrae calore al cilindro e lo fa andare meglio; però ha un punto di accensione tale da richiedere una candela tremendamente calda.
 
8298050
8298050 Inviato: 14 Ago 2009 8:34
 

Ma scusa, apposto di fare queste cavolate, prendi gli evolution engin della polini, una 65 della polini, alberto a spalle piene della malossi, gli metti un 19, una bella calibrata, se vuoi ripresa gli metti un variatore con molla di contrasto, se vuoi tanto allungo una bella campana del 30 della simonini e un pulegino... e a dipendenza di cosa metti i suoi ingranaggi...icon_wink.gif
Io ti consiglio il pulegino, farai fatica a partire, ma fidati ke una volta ke prende te la fai addosso...

Se no metti un semplice 13 gianelli e puilegia media... ti fara piu o meno 45-50..
B fortuna
 
8298439
8298439 Inviato: 14 Ago 2009 9:52
 

Pozz4 ha scritto:
Ma scusa, apposto di fare queste cavolate, prendi gli evolution engin della polini, una 65 della polini, alberto a spalle piene della malossi, gli metti un 19, una bella calibrata, se vuoi ripresa gli metti un variatore con molla di contrasto, se vuoi tanto allungo una bella campana del 30 della simonini e un pulegino... e a dipendenza di cosa metti i suoi ingranaggi...icon_wink.gif
Io ti consiglio il pulegino, farai fatica a partire, ma fidati ke una volta ke prende te la fai addosso...

Se no metti un semplice 13 gianelli e puilegia media... ti fara piu o meno 45-50..
B fortuna

non possso spendere 400€ su un ciao che ha 22 anni e che vale si e no 50€ icon_rolleyes.gif ...sapete di quanto aumentano le prestazioni mettendo l'alcol? perche adesso fa i 35kmh da gps,se dopo ne fa 45,allora lascio perdere...
 
8299124
8299124 Inviato: 14 Ago 2009 11:49
 

L'alcool in sè non ha di certo miglioramenti...però avendo un alto numero di ottani consente di lavorare con rapporti di compressione più elevati senza correre rischi..quindi potresti per esempio abbassare la testa e farlo andare ad alcool.
 
8299235
8299235 Inviato: 14 Ago 2009 12:08
 

BrutalMentor ha scritto:
L'alcool in sè non ha di certo miglioramenti...però avendo un alto numero di ottani consente di lavorare con rapporti di compressione più elevati senza correre rischi..quindi potresti per esempio abbassare la testa e farlo andare ad alcool.

solo facendolo andare ad alcol,quanti kmh piu o meno prenderebbe? a me piu che altro interessa la ripresa,ma per capirci,quanti kmh farebbe?
 
8299490
8299490 Inviato: 14 Ago 2009 12:44
 

guarda ...proprio in questi giorni sto lavorando a questa cosa ed ho capito una cosa che se vuoi farlo andar bene devi modificare il motore infatti ora ho intenzione di smontare tutto e di elaborarlo per bene (tenendo tutto originale) tipo anticipare l'albero ,allargare la "finestrella" di aspirazione aumentando di MOLTO la compressione e lavorare un po' sui carter a livello di fluidodinamica ...poi bisognerà aumentare di "1 punto" il grado termico e carburare ...e montare un miscelatore perchè l'olio sennò non si miscela con l'alcool ...


...come l'alcool non ha ottani? ma sapete almeno cosa sono? ...il numero di ottano misura quanto si può comprimere prima che avvenga una autoaccensione...l'alccol a 99° ha più o meno 110 ottani

comunque l'alccol lo dovete decolorare! altrimenti vi impasta tutto il carburatore

...la prima volta che ho provato io mi è bastato coprire un po' il filtro dell'aria ed avviarlo con la benzina nella testa e restava in moto ma non riusciva a salire molto di giri e quindi ad avere una buona ripresa e velocità (io ho il variatore sul ciao) ah ,dimenticavo ...ho usato alcool puro (decolorato) senza olio e benzina per la miscela in quanto non si miscelava ....

se avete domande ..ho abbastanza esperienza in questo campo icon_wink.gif
 
8299621
8299621 Inviato: 14 Ago 2009 13:02
 

io tempo fà avevo letto un articolo al riguardo......dicevano inanzitutto che l'alcol (quello 95° perchè contiene meno acqua) va messo in un contenitore con dei truccioli di alluminio a decantare e poi filtrato con carboni attivi. questo per eliminare il colorante rosa, che potrebbe danneggiare il motore. poi va utilizzato sempre con una percentuale di benzina e mai puro, perchè può corrodere guarnizioni, tubi, ecc. infine bisogna ingrassare la carburazione e usare una candela + calda...................questo per fare le cose a regola d'arte.....ma se non te ne frega niente, miscela 50% alcol e 50% benza e vai finchè grippi tutto icon_asd.gif ......
 
8299659
8299659 Inviato: 14 Ago 2009 13:06
 

Bisogna predisporre poi il motore per il nuovo carburante.
Avere più ottani è inutile se abbiamo un basso rapporto di compressione, dobbiamo abbassare la testa e adeguare lo squish per poi adeguare lo scarico e i travasi del gt a questa modifica.
 
8299711
8299711 Inviato: 14 Ago 2009 13:12
 

secondo me, visto che si tratta di un ciao da buttare e non di uno scooter per gare di accelerazione, sarebbe meglio limitarsi a decolorare l'alcol, usarlo in percentuale con la benza e montare una candela + calda....poi ricarburare.......il gioco non vale la candela perchè per quanto possi lavorare i carter, gt, ecc. alla fine rimane sempre un ciao icon_asd.gif .......
 
8299720
8299720 Inviato: 14 Ago 2009 13:13
 

Puffo93 ha scritto:
secondo me, visto che si tratta di un ciao da buttare e non di uno scooter per gare di accelerazione, sarebbe meglio limitarsi a decolorare l'alcol, usarlo in percentuale con la benza e montare una candela + calda....poi ricarburare.......il gioco non vale la candela perchè per quanto possi lavorare i carter, gt, ecc. alla fine rimane sempre un ciao icon_asd.gif .......

Si ma così sarebbe inutile mettere l'alcol...
 
8299783
8299783 Inviato: 14 Ago 2009 13:20
 

YamahaAerox91 ha scritto:

Si ma così sarebbe inutile mettere l'alcol...


tanto perso per perso....fa una prova dai, qulche piccolo miglioramento dovrebbe esserci icon_wink.gif .......
 
8300683
8300683 Inviato: 14 Ago 2009 16:33
 

sonoio ha scritto:
guarda ...proprio in questi giorni sto lavorando a questa cosa ed ho capito una cosa che se vuoi farlo andar bene devi modificare il motore infatti ora ho intenzione di smontare tutto e di elaborarlo per bene (tenendo tutto originale) tipo anticipare l'albero ,allargare la "finestrella" di aspirazione aumentando di MOLTO la compressione e lavorare un po' sui carter a livello di fluidodinamica ...poi bisognerà aumentare di "1 punto" il grado termico e carburare ...e montare un miscelatore perchè l'olio sennò non si miscela con l'alcool ...


...come l'alcool non ha ottani? ma sapete almeno cosa sono? ...il numero di ottano misura quanto si può comprimere prima che avvenga una autoaccensione...l'alccol a 99° ha più o meno 110 ottani

comunque l'alccol lo dovete decolorare! altrimenti vi impasta tutto il carburatore

...la prima volta che ho provato io mi è bastato coprire un po' il filtro dell'aria ed avviarlo con la benzina nella testa e restava in moto ma non riusciva a salire molto di giri e quindi ad avere una buona ripresa e velocità (io ho il variatore sul ciao) ah ,dimenticavo ...ho usato alcool puro (decolorato) senza olio e benzina per la miscela in quanto non si miscelava ....

se avete domande ..ho abbastanza esperienza in questo campo icon_wink.gif

purtroppo non me ne intendo molto di motori,e non saprei fare nessuno dei lavori da te elencati,a me basta un po di alcool e qualche sostanza che mi consigliate voi,per fare un po di impennaete e poi buttarlo via,se senza lavorare il motore le prestazioni aumentano di poco,alora lascio perdere,io avevo letto che mettere l'alcol è una cosa "miracolosa" tipo che raddoppia i cavalli,ma se non è cosi,allora lascio perdere icon_sad.gif ...
 
8302535
8302535 Inviato: 15 Ago 2009 7:49
 

eh ,magari ...devi un po' "adattarlo" per farlo andare bene ,non è una cosa "monta e vai"



Puffo93 ha scritto:
io tempo fà avevo letto un articolo al riguardo......dicevano inanzitutto che l'alcol (quello 95° perchè contiene meno acqua) va messo in un contenitore con dei truccioli di alluminio a decantare e poi filtrato con carboni attivi. questo per eliminare il colorante rosa, che potrebbe danneggiare il motore. poi va utilizzato sempre con una percentuale di benzina e mai puro, perchè può corrodere guarnizioni, tubi, ecc. infine bisogna ingrassare la carburazione e usare una candela + calda...................questo per fare le cose a regola d'arte.....ma se non te ne frega niente, miscela 50% alcol e 50% benza e vai finchè grippi tutto icon_asd.gif ......


io per decolorarlo lo lascio sotto al sole per 1-2 settimane dentro una bottiglia trasparente con dentro abbastanza alluminio però devi stare attento perchè se agiti la bottiglia torna quasi come prima
 
8302918
8302918 Inviato: 15 Ago 2009 10:34
 

per farlo andare d piu t serve cambiare alcuni pezzi cm carburatore(15-15 dell orto consiglio)

marmitta giannelli ecc.... e prova a cercare un prodotto che t pulisca bn il serbatoio
potresti nn avere piu problemi avevo piu o meno lo stexo problema cn un vekkio garelli 0510_saluto.gif
 
8303368
8303368 Inviato: 15 Ago 2009 13:36
 

sonoio ha scritto:
eh ,magari ...devi un po' "adattarlo" per farlo andare bene ,non è una cosa "monta e vai"





io per decolorarlo lo lascio sotto al sole per 1-2 settimane dentro una bottiglia trasparente con dentro abbastanza alluminio però devi stare attento perchè se agiti la bottiglia torna quasi come prima

se glielo metto colorato,faccio danni? quanto va con l'alcol il ciao competamente originale?
 
8303898
8303898 Inviato: 15 Ago 2009 17:51
 

mettici la miscela da modellismo!!
quella ha dentro il metanolo o il nitrometano...poi ha dentro alcol e vari oli sintetici.....
con quella benza si riesce a portare il motore dei modellini fino a 30000 40000 giri!!!!!! icon_eek.gif icon_eek.gif
 
8306190
8306190 Inviato: 16 Ago 2009 14:46
 

mikeleamigoni ha scritto:
mettici la miscela da modellismo!!
quella ha dentro il metanolo o il nitrometano...poi ha dentro alcol e vari oli sintetici.....
con quella benza si riesce a portare il motore dei modellini fino a 30000 40000 giri!!!!!! icon_eek.gif icon_eek.gif


a parte che costa 8-9 € al litro.....e poi io una volta ho provato....proprio 2-3 gocce nella benza.....lo scooter non andava nemmeno + in moto icon_eek.gif ......neanche il tagliaerba ne voleva sapere di andare con quella benzina icon_asd.gif .......per andare con il nitrometano lo scooter ha bisogno di molte modifiche icon_wink.gif ....

@Wheelie993cc: ti consiglio almeno di decolorarlo.....è il minimo icon_wink.gif .....dai dei truccioli di alluminio sono facilissimi da trovare (in demolizione ad esempio).....e i carboni attivi li trovi in sacchetti nei negozi di animali, perchè li usano nei filtri degli acquari....se devi fare una cazzata almeno falla fatta bene icon_asd.gif ........
 
8306486
8306486 Inviato: 16 Ago 2009 16:48
 

mikeleamigoni ha scritto:
mettici la miscela da modellismo!!
quella ha dentro il metanolo o il nitrometano...poi ha dentro alcol e vari oli sintetici.....
con quella benza si riesce a portare il motore dei modellini fino a 30000 40000 giri!!!!!! icon_eek.gif icon_eek.gif


scusa ma i motore dei modellini sono tutta un'altra cosa,il loro range di utilizzo gira sui quei rpm ma è il motore mica la loro miscela...
 
8306954
8306954 Inviato: 16 Ago 2009 19:04
 

Wheelie993cc ha scritto:

se glielo metto colorato,faccio danni? quanto va con l'alcol il ciao competamente originale?

il carburatore (successivamente anche tutto il motore dentro ma ci vuole più tempo) si riempie di puntini rosa (che a lungo andare diventano sempre più grossi) ed il getto si sporcherà spesso ,molto spesso...il mio ciao faceva si e no i 30km/h con una ripresa da schifo benchè avesse il variatore (questo senza fare nessuna modifica ,eh)
 
8311500
8311500 Inviato: 17 Ago 2009 17:44
 

quindi se io metto sto alcol decolorato,o anche colorato perche non mi interessa che duri a lungo il motore,avrò un grande aumento di prestazioni o una cosa impercettibile? parlando in kmh di quanto aumentera la velocità?
 
8315073
8315073 Inviato: 18 Ago 2009 12:22
 

Wheelie993cc ha scritto:
quindi se io metto sto alcol decolorato,o anche colorato perche non mi interessa che duri a lungo il motore,avrò un grande aumento di prestazioni o una cosa impercettibile? parlando in kmh di quanto aumentera la velocità?

senza nessuna modifica le prestazioni calano ...
 
8317227
8317227 Inviato: 18 Ago 2009 18:18
 

prova col nos icon_asd.gif ..fanno degli impianti per motorini non so per ciao, ma è probabile che spacchi tutto..
 
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