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Multa per guida senza casco a scooter spento.
8062369
8062369 Inviato: 10 Lug 2009 2:13
Oggetto: Multa per guida senza casco a scooter spento.
 



Piccolo quesito per gli esperti del C.D.S:
Ieri mi ero recato a casa di un mio amico, per dargli una mano a portare il suo scooter in panne a casa mia per dargli na controllata.
Ci siamo messi a pingere i mezzi a bordo strada, standovi seduti sopra, con il motore spento, e senza il casco, vista la temperatura. La velocità era ridicolmente bassa, avrà raggiunto picchi di 5-6km/h nelle discese.
Ad un certo punto incrociamo una volante dei Carabinieri che ci fa segno di fermarci.
Insomma, morale della favola, per me son stati 75€ di multa, 5 punti in meno sulla patente, e fermo amministrativo per 60 giorni. icon_neutral.gif
Praticamente io fino al 7 settembre non posso andare a lavorare, non posso uscire la sera se non a piedi nel mio microscopico quartiere ecc, tutto questo per, a mio parere, un eccesso di zelo di un carabiniere. icon_neutral.gif
Ora, la mia domanda è:
C'è possibilità di ricorrere in qualche modo?
Controllando il verbale non figurano vizi di forma, è stato redatto, sembra, alla perfezione. Non mi preme tanto l'annullamento della multa, quanto più il fermo, che mi causa davvero seri problemi.. eusa_wall.gif
 
8062392
8062392 Inviato: 10 Lug 2009 3:11
 

Nel momento che non stavi circolando su strada pubblica Lui non puo assolutamente farti la multa...Non esiste...
 
8062402
8062402 Inviato: 10 Lug 2009 3:55
 

lui stava circolando su strada pubblica!se eri sul motorino purtroppo la multa ci sta tutta, se lo spingevi a piedi cioe che camminavi a piedi di fianco al motorino non te la possono fare ma cosi si.mi dispiace!
 
8062410
8062410 Inviato: 10 Lug 2009 5:25
 

Citazione:
Nel momento che non stavi circolando su strada pubblica Lui non puo assolutamente farti la multa...Non esiste...


e quale sarebbe la strada "non pubblica" scusa? come è noto, il bordo della strada, fa parte a tutti gli effetti della carreggiata; e per inciso, si intende per "suolo pubblico", tutto ciò che non fa parte di un'abitazione/campo/magazzino/ecc... privato; pertanto tutte le strade, a meno che non siano chiuse o comunque preventivamente segnalate, sono strade pubbliche.


dariol2 ha scritto:
lui stava circolando su strada pubblica!se eri sul motorino purtroppo la multa ci sta tutta, se lo spingevi a piedi cioe che camminavi a piedi di fianco al motorino non te la possono fare ma cosi si.mi dispiace!


giusto... secondo poi dal momento che ti ha fatto il verbale e tu l'hai firmato, accetti c'ho che c'è scritto, quindi vincere un ricorso dopo aver firmato un verbale è praticamente impossibile; se non eri d'accordo con ciò che stava scrivendo, avresti potuto tranquillamente evitare di firmare il verbale, assumendoti però tutti i rischi del caso: se non firmi, sicuramente susciti l'ira del verbalizzante, che comincerà di sicuro tutta una serie di controlli altamente scrupolosi su di te e sul tuo mezzo; e se trova qualcosa che non va.. non c'è bisogno che te lo spieghi credo!
Oltretutto un fermo amministrativo, come la sospensione/revoca di una patente, una volta mandato in consegna, non si può revocare, perchè già di suo ci mette un pò di giorni ad essere notificato.
 
8062494
8062494 Inviato: 10 Lug 2009 7:13
 

il carabbbiniere e il collega sono stati dei veri e propri s*****i!!

ormai è palese, se la prendono SOLO con chi PER EDUCAZIONE e CULTURA, che a loro MANCA, non reagirebbe MAI male!! 0509_down.gif

Sinceramente a quel punto, vista la situazione, non so se gli avrei spaccato il casco sui denti!!

Tanto rompergli il muso "costa" sempre meno che rispettarli per quello che fanno, e in più, le prossime volte che ti rincontrano ti saluteranno loro per primi. icon_evil.gif
 
8062508
8062508 Inviato: 10 Lug 2009 7:20
 

oscarspa ha scritto:
il carabbbiniere e il collega sono stati dei veri e propri s*****i!!

ormai è palese, se la prendono SOLO con chi PER EDUCAZIONE e CULTURA, che a loro MANCA, non reagirebbe MAI male!! 0509_down.gif

Sinceramente a quel punto, vista la situazione, non so se gli avrei spaccato il casco sui denti!!

Tanto rompergli il muso "costa" sempre meno che rispettarli per quello che fanno, e in più, le prossime volte che ti rincontrano ti saluteranno loro per primi. icon_evil.gif

Stiamo calmi, per cortesia....
 
8062528
8062528 Inviato: 10 Lug 2009 7:24
 

MrTomy ha scritto:

Stiamo calmi, per cortesia....

ciao MrTomy 0510_saluto.gif
ma tanto sembra che stare calmi ed educati con le FdO non porti a nessun vantaggio.
sarebbe davvero il momento di provare ad abbandonare questa "strategia".
multa, punti e fermo... cosa potevano fargli di più?? icon_confused.gif
 
8062531
8062531 Inviato: 10 Lug 2009 7:25
 

oscarspa ha scritto:
MrTomy ha scritto:

Stiamo calmi, per cortesia....

ciao MrTomy 0510_saluto.gif
ma tanto sembra che stare calmi ed educati con le FdO non porti a nessun vantaggio.
sarebbe davvero il momento di provare ad abbandonare questa "strategia".
multa, punti e fermo... cosa potevano fargli di più?? icon_confused.gif

Il CdS parla chiaro, non puoi fare nula....Che siano stati pignoli, nessuno lo nega......
 
8062555
8062555 Inviato: 10 Lug 2009 7:32
 

MrTomy ha scritto:

Il CdS parla chiaro, non puoi fare nula....Che siano stati pignoli, nessuno lo nega......


io non conosco il CdS, ma mi viene l domanda...

lo stesso possono fare ad un automobilista che sta spingendo l'auto che non va (DA SOLO) perchè non indossa le cinture??? icon_confused.gif
 
8062562
8062562 Inviato: 10 Lug 2009 7:33
 

Imperatore84 ha scritto:


giusto... secondo poi dal momento che ti ha fatto il verbale e tu l'hai firmato, accetti c'ho che c'è scritto, quindi vincere un ricorso dopo aver firmato un verbale è praticamente impossibile; se non eri d'accordo con ciò che stava scrivendo, avresti potuto tranquillamente evitare di firmare il verbale, assumendoti però tutti i rischi del caso: se non firmi, sicuramente susciti l'ira del verbalizzante, che comincerà di sicuro tutta una serie di controlli altamente scrupolosi su di te e sul tuo mezzo; e se trova qualcosa che non va.. non c'è bisogno che te lo spieghi credo!
Oltretutto un fermo amministrativo, come la sospensione/revoca di una patente, una volta mandato in consegna, non si può revocare, perchè già di suo ci mette un pò di giorni ad essere notificato.


Mi spiace ma non e' corretta la parte in grassetto.

Si era gia' dibattuto su questo Forum riguardo il fatto che una volta firmato il verbale tu possa fare ricorso solo su vizi di forma e stessi appartenenti alle F.d.O. smentirono categoricamente questa cosa,ai fini del ricorso non cambia nulla che tu abbia firmato o no il verbale.

E' scritto chiaramente qui: icon_arrow.gif Messaggio #5292468

Qui': icon_arrow.gif Messaggio #257903 E in tanti altri topic.

Detto questo mi dispiace davvero per l'accaduto...Un eccesso di zelo totalmente fuori luogo,in bocca al lupo per il ricorso! 0509_up.gif doppio_lamp_naked.gif

Ultima modifica di motomatto il 10 Lug 2009 7:41, modificato 1 volta in totale
 
8062608
8062608 Inviato: 10 Lug 2009 7:41
 

non ho detto che è impossibile, ma non è vero che è irrilevante; tu firmando il verbale, accetti ciò che viene scritto: quindo dopo contestare qualcosa, risulta anche agli occhi del meno esperto come un controsenso... In situazioni del genere, più volte mi è stato consigliato sia da vigili che da carabinieri che in caso tu venga fermato, ma come ho detto prima ti devi prendere tutte le conseguenze del caso, conviene che non firmi il verbale, cosa che equivale come ad un ricorso istantaneo, piuttosto che perdere tempo, fare un ricorso successivo, che nel 99% dei casi ti viene accettato solo se c'è un vizio di forma da parte dell'agente accertatore, perchè di certo non puoi appellarti contro una cosa che tu stesso hai firmato. che fai, prima firmi e poi dici che è sbagliato?
ripeto, io non ho detto che se firmi categoricamente NON puoi fare ricorso... ma è QUASI impossibile che te lo accettino; ripeto io riporto testimonianze di FDO con le quali ho avuto pacifici diverbi e scambi d'opinione che mi hanno consigliato l'iter da seguire.

Ultima modifica di Imperatore84 il 10 Lug 2009 7:43, modificato 1 volta in totale
 
8062609
8062609 Inviato: 10 Lug 2009 7:41
 

mi dispiace per il fatto ma i carabinieri hanno ragione anche se sono stati *****Canc By MrTomy*****Evitiamo gli insulti alle FdO... perchè eri con motore spento
 
8062626
8062626 Inviato: 10 Lug 2009 7:44
 

Non so' sinceramente cosa risponderti,se la legge prevede che non faccia differenza se hai firmato o no c'e' poco da ricamarci sopra,spero che qualcuno piu' esperto di me sappia dare una risposta definitiva...LAMPSSS!!! 0509_up.gif doppio_lamp_naked.gif
 
8062649
8062649 Inviato: 10 Lug 2009 7:48
 

scusate, quindi se mi metto a spingere l'auto in panne fino ad un posto più sicuro per la circolazione, mi multano per non aver messo le cinture?? icon_neutral.gif
 
8062661
8062661 Inviato: 10 Lug 2009 7:49
 

motomatto ha scritto:
Non so' sinceramente cosa risponderti,se la legge prevede che non faccia differenza se hai firmato o no c'e' poco da ricamarci sopra,spero che qualcuno piu' esperto di me sappia dare una risposta definitiva...LAMPSSS 0509_up.gif doppio_lamp_naked.gif


tu stai riportando esempi in topic in cui "qualcuno" ha detto che non fa differenza... io ti sto dicendo ciò che mi è stato spiegato e le direttive che hanno i vigili ad esempio!!
Un mio caro amico fa il vigile a fiumicino... e m'ha spiegato come funzionano i ricorsi e quello che dicono a loro di fare quando arrivano i ricorsi!
Sai come funziona un ricorso? quando tu lo presenti, viene "chiamato in causa" l'agente o gli agenti accertatori; dopodichè esaminano il tuo verbale e in primo grado sono loro che decidono se accettarti il ricorso o no; per questo ti dico che in situazioni dove ti fermano e ti fanno firmare il verbale, se tu lo firmi, dopo è difficilissimo che ti accettino il ricorso. Sei tu che a quel punto devi spendere ancora più tempo e denaro (nel caso tu ti sia rivolto ad un avvocato) per presentarti davanti al giudice di pace.

Per questo dico che, se venite fermati e non siete d'accordo con quello che viene scritto, non pensate subito "tanto dopo faccio ricorso", provate a prendere in considerazione anche il vostro DIRITTO di non firmare il verbale, se secondo voi non rispecchia in maniera congrua i fatti.

Ultima modifica di Imperatore84 il 10 Lug 2009 7:53, modificato 2 volte in totale
 
8062670
8062670 Inviato: 10 Lug 2009 7:51
 

oscarspa ha scritto:
scusate, quindi se mi metto a spingere l'auto in panne fino ad un posto più sicuro per la circolazione, mi multano per non aver messo le cinture?? icon_neutral.gif


No, perchè si presuppone che tu la stia spingendo fuori dalla macchina... così come il nostro amico, se non fosse stato seduto sul motorino, ma lo avesse spinto a mano camminando, non ci sarebbe stato problema; a mano che non creasse disagi per la circolazione, e questo equivale anche per spingere la macchina.
 
8064122
8064122 Inviato: 10 Lug 2009 10:32
 

Insomma, deduco ci sia poco da fare.. eusa_wall.gif
Vabè, pagherò il prima possibile, almeno evito gli 11,20€ di notifica icon_rolleyes.gif
Grazie a tutti
 
8077467
8077467 Inviato: 12 Lug 2009 11:59
 

scusa ma sei maggiorenne? il verbale a chi è stato fatto?
 
8077504
8077504 Inviato: 12 Lug 2009 12:06
 

1motonera ha scritto:
scusa ma sei maggiorenne? il verbale a chi è stato fatto?

Ho 17 anni, il verbale è stato fatto a mia madre.
 
8079021
8079021 Inviato: 12 Lug 2009 17:56
 

Imperatore84 ha scritto:



Per questo dico che, se venite fermati e non siete d'accordo con quello che viene scritto, non pensate subito "tanto dopo faccio ricorso", provate a prendere in considerazione anche il vostro DIRITTO di non firmare il verbale, se secondo voi non rispecchia in maniera congrua i fatti.

Invece di NON firmare il verbale, la cosa migliore sarebbe chiedere di inserire le proprie dichiarazioni (sono obbligati a farlo) a verbale e firmarlo.

Ultima modifica di 42 il 12 Lug 2009 18:04, modificato 1 volta in totale
 
8079062
8079062 Inviato: 12 Lug 2009 18:02
 

42 ha scritto:

In vece di NON firmare il verbale, la cosa migliore sarebbe chiedere di inserire le proprie dichiarazioni (sono obbligati a farlo) a verbale e firmarlo.


Giusto, anche questa è un'opzione molto importante da considerare SEMPRE, nel caso ci siano delle cose per cui non si è convinti!
 
8098356
8098356 Inviato: 14 Lug 2009 20:14
Oggetto: Re: Multa per guida senza casco a scooter spento.
 

Ggalez ha scritto:
Piccolo quesito per gli esperti del C.D.S:
Ieri mi ero recato a casa di un mio amico, per dargli una mano a portare il suo scooter in panne a casa mia per dargli na controllata.
Ci siamo messi a pingere i mezzi a bordo strada, standovi seduti sopra, con il motore spento, e senza il casco, vista la temperatura. La velocità era ridicolmente bassa, avrà raggiunto picchi di 5-6km/h nelle discese.
Ad un certo punto incrociamo una volante dei Carabinieri che ci fa segno di fermarci.
Insomma, morale della favola, per me son stati 75€ di multa, 5 punti in meno sulla patente, e fermo amministrativo per 60 giorni. icon_neutral.gif
Praticamente io fino al 7 settembre non posso andare a lavorare, non posso uscire la sera se non a piedi nel mio microscopico quartiere ecc, tutto questo per, a mio parere, un eccesso di zelo di un carabiniere. icon_neutral.gif
Ora, la mia domanda è:
C'è possibilità di ricorrere in qualche modo?
Controllando il verbale non figurano vizi di forma, è stato redatto, sembra, alla perfezione. Non mi preme tanto l'annullamento della multa, quanto più il fermo, che mi causa davvero seri problemi.. eusa_wall.gif



Dubito che alla guida di ciclomotore ti possano decurtare i punti patente, dato che per la guida dello stesso non è necessaria la patente di guida, ma semplicemente il CIGC, a maggior ragione se la tua età risulta essere di 17 anni....

A prescindere dallo zelo dei colleghi il porsi alla guida di un ciclomotore anche se spento, ma circolante su strada, ad esempio in discesa, è comunque "circolazione dinamica", per cui a tale veicolo si applicano in toto quanto previsto dal CdS.

Sono stati un po' pignoli, però molto dipende da come si risponde alle divise.... icon_cool.gif
 
8100820
8100820 Inviato: 15 Lug 2009 9:26
 

io l'ho imparato a mie spese...

anni fa, ancora con lo sputerino, entrai in una ztl residenti a motore spento, sfruttando la pendenza e un po' di abbrivio, e incontrai la paletta.

riscontrata la mia residenza esterna alla ztl (giusto di quel centinaio di km, che vuoi che sia icon_cool.gif ), l'agente accertatrice mi ha illustrato i termini della questione "circolazione", che comprendeva appunto anche il mio caso, e si apprestava ad elevarmi il relativo verbale...

...quando il mio fascino ha avuto la meglio e l'ho sfangata.

scherzi a parte, lei è stata senza dubbio clemente, io da parte mia sono stato educato, ho tenuto le orecchie basse, senza fare il fenomeno o lo scocciato, e alla fine è stato l'atteggiamento che mi ha salvato.


V
 
8101089
8101089 Inviato: 15 Lug 2009 9:51
 

nerowolfe79 ha scritto:
io l'ho imparato a mie spese...

anni fa, ancora con lo sputerino, entrai in una ztl residenti a motore spento, sfruttando la pendenza e un po' di abbrivio, e incontrai la paletta.

riscontrata la mia residenza esterna alla ztl (giusto di quel centinaio di km, che vuoi che sia icon_cool.gif ), l'agente accertatrice mi ha illustrato i termini della questione "circolazione", che comprendeva appunto anche il mio caso, e si apprestava ad elevarmi il relativo verbale...

...quando il mio fascino ha avuto la meglio e l'ho sfangata.

scherzi a parte, lei è stata senza dubbio clemente, io da parte mia sono stato educato, ho tenuto le orecchie basse, senza fare il fenomeno o lo scocciato, e alla fine è stato l'atteggiamento che mi ha salvato.


V


Strano che in una ztl con il motorino ti facciano la multa... a Roma, che di ztl comunque è pieno, puoi circolare con moto e motorini, anche con le microcar visto che hanno il "targhino"...
 
8101902
8101902 Inviato: 15 Lug 2009 11:04
 

evidentemente tra Roma anno 2009 e Ferrara anno 1999 ci sono differenze nel funzionamento delle ZTL. tanto per dirne una, ai tempi Sirio non esisteva, e gli accessi indebiti in ztl venivano appunto contestati direttamente dal vigile, se presente. targhino o targone, se ti fermano non fa differenza.

V
 
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