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protesta contro dossi pericolosi
7878448
7878448 Inviato: 18 Giu 2009 17:20
 

ok ragazzi precisiamo il tutto: io possiedo 21 anni,e vado in giro con un 50cc per via dei pochi soldi che scarseggiano,quindi se ho risposto male a qualcuno a me non è proprio parso,però chiudo quì perchè altrimenti la cosa potrebbe prendere 1 piega un pò fastidiosa per molti.

detto ciò nessuno e perfetto,ma non venite a dirmi che voi ai vostri tempi andavate a 30 chilometri orari perchè mi metto a ridere.
 
7878519
7878519 Inviato: 18 Giu 2009 17:29
 

my_life ha scritto:
detto ciò nessuno e perfetto,ma non venite a dirmi che voi ai vostri tempi andavate a 30 chilometri orari perchè mi metto a ridere.


Nessuno ti ha detto questo. E nessuno ti ha detto che eravamo o siamo ligi al codice 24ore il giorno 7 giorni su 7.

Semplicemente la vuoi vedere come ti pare, che è la strada ad essere pericolosa e non tu che non andavi ad una velocità adeguata.

Velocità indadeguata non significa andare a 150 in un tratto d'autostrada libero (anche se è un'infrazione, per carità) ma bruciare uno stop anche a soli 20 km/h. Se andavi a 70 per una strada che non conosci e non vedi un solco decellerante non avresti visto neppure una buca o una radice sporgente...

Non voglio farti la predica, non era mia intenzione, però dovresti valutare i fatti e rifletterci un po' su... Se ti facevi male potevi provare a far causa al comune, liberissimo... Però è meglio non farsi male, non farne ad altri, e non mettersi in condizione di fare e farsi male..

Se in tutto quello che ti ho esposto pensi che ci sia qualcosa di sbagliato, dillo pure, non me ne offendo...
 
7883945
7883945 Inviato: 19 Giu 2009 10:06
 

my_life ha scritto:
ma scommetto che pure tu ai tempi nn avevi un motorino che andava effettivamente a 45 allora

Hai avuto fortuna (forse) a non scommettere con me.... anche se in realta', ai miei tempi il limite era 50.
 
7884141
7884141 Inviato: 19 Giu 2009 10:21
 

my_life ha scritto:


si ascoltami stai incominciando a diventar antipatico,se ciò che scrivo non ti piace puoi benissimo fare altro icon_wink.gif

Guarda che e' reciproca, la cosa... se non ti piace quello che TI dicono, puoi sempre fare qualcos'altro.

Il problema e' che tu:
1) Hai visto il segnale che annunciava il dosso
2) Invece di rallentare in previsione dello stesso hai continuato a tenere la velocita' precedente
3) Quando l'hai visto c'eri gia'sopra.

Lasciamo da parte il fatto che hai un 50cc che non dovrebbe fare i 70... questo e' un problema che riguarda te (vedo che sei maggiorenne, per cui sai che in caso di incidente con torto e successiva perizia sulla motorischi di pagarne le conseguenze di tasca tua) e nulla ha a che vedere col dosso.

Per il dosso... se avessi avuto un 125 probabilmente avresti corso lo stesso rischio....
ovvero lo stesso rischio che si corre quando decidiamo di ignorare o interpretare la segnaletica.
Altro esempio?
Limite dei 70 su strada due corsie per senso di marcia.
Pensiero del guidatore (moto od auto che sia): "Ma guarda questi che c******i... si puo' andare tranquillamente ai 90/100... e io ci vado, tanto i velox adesso li devono segnalare, se vedo il cartello rallento"...
Reazione del guidatore: si porta a 100/110 (perche' lui sa bene che guida meglio di tanti altri)
Situazione reale.. dietro la curva c'e' una cava di marmo da cui escono i camion... e l'uscita e' messa in modo tale che se si arriva agli 80 non si fa in tempo a vedersi reciprocamente...
Prima della curva c'e' un segnale di innesto pericoloso (con diritto di precedeza)... ma chi lo ha visto?

Tu hai commesso lo stesso errore... sapevi che da li' in poi avresti trovato un dosso... ma invece di PREVENIRE il problema dosso, hai cercato di PROROGARE la reazione difensiva all'ultimo.
 
7884154
7884154 Inviato: 19 Giu 2009 10:22
 

vabbè sarai l'unico su 1000 persone che ai tempi andava a 50 allora... ai tempi nemmeno esistevano leggi così drastiche,quindi è quasi impossibile che 1 di voi mi venga a dire che andava a 50 allora.. dai su e come dire che nessuno di voi è mai passato con il giallo..

ma comunque questa è una protesta in piena regola contro tutti quei cartelli,e semafori posti ovunque.. come se fossero messi su determinate strade appositamente per rallentarci ad ogni costo.. ce oramai le strade non sono più come una volta.. quando esci di casa devi calcolare che 3 orette vanno via soltanto davanti ai semafori..
 
7884233
7884233 Inviato: 19 Giu 2009 10:28
 

42 ha scritto:

Guarda che e' reciproca, la cosa... se non ti piace quello che TI dicono, puoi sempre fare qualcos'altro.

Il problema e' che tu:
1) Hai visto il segnale che annunciava il dosso
2) Invece di rallentare in previsione dello stesso hai continuato a tenere la velocita' precedente
3) Quando l'hai visto c'eri gia'sopra.

Lasciamo da parte il fatto che hai un 50cc che non dovrebbe fare i 70... questo e' un problema che riguarda te (vedo che sei maggiorenne, per cui sai che in caso di incidente con torto e successiva perizia sulla motorischi di pagarne le conseguenze di tasca tua) e nulla ha a che vedere col dosso.

Per il dosso... se avessi avuto un 125 probabilmente avresti corso lo stesso rischio....
ovvero lo stesso rischio che si corre quando decidiamo di ignorare o interpretare la segnaletica.
Altro esempio?
Limite dei 70 su strada due corsie per senso di marcia.
Pensiero del guidatore (moto od auto che sia): "Ma guarda questi che c******i... si puo' andare tranquillamente ai 90/100... e io ci vado, tanto i velox adesso li devono segnalare, se vedo il cartello rallento"...
Reazione del guidatore: si porta a 100/110 (perche' lui sa bene che guida meglio di tanti altri)
Situazione reale.. dietro la curva c'e' una cava di marmo da cui escono i camion... e l'uscita e' messa in modo tale che se si arriva agli 80 non si fa in tempo a vedersi reciprocamente...
Prima della curva c'e' un segnale di innesto pericoloso (con diritto di precedeza)... ma chi lo ha visto?

Tu hai commesso lo stesso errore... sapevi che da li' in poi avresti trovato un dosso... ma invece di PREVENIRE il problema dosso, hai cercato di PROROGARE la reazione difensiva all'ultimo.


adesso quà però si esagera.. io i toni li ho sempre tenuti calmi,alcuni però a quanto pare non lo hanno fatto,può essere uno sbaglio,come può non esserlo,guido anche moto dalla cilindrata come 600cc e mai ho commesso incidenti,sia con un 50cc che con moto come un 600cc,questo e segno che guido rispettando segnaletica,e guido con prudenza.. quindi se dico la mia esperienza vissuta non è per lamentarmi con voi,ma proprio per vedere se a qualcuno di voi è mai capitata 1 esperienza simile... che poi sia "sbagliato"poco importa,ci sono situazioni molto più gravi di questa al mondo,detto ciò io ho sempre risposto nei limiti dell'educazione,non ho sentito la necessità di alterare il tono.
 
7884291
7884291 Inviato: 19 Giu 2009 10:32
 

my_life ha scritto:
vabbè sarai l'unico su 1000 persone che ai tempi andava a 50 allora...

Ti posso assicurare di no... una discreta parte dei 50 dell'epoca non avevano i blocchi... perche' non ce n'era bisogno... per farli andare di piu' toccava lavorarci.

my_life ha scritto:
ai tempi nemmeno esistevano leggi così drastiche,quindi è quasi impossibile che 1 di voi mi venga a dire che andava a 50 allora.. dai su e come dire che nessuno di voi è mai passato con il giallo..

Mi fa piacere che tu sua appassionato di giurisprudenza e che quindi ricordi le normative di legge ed il cds in vigore nel 1974/76 (quando cioe' io giravo col 50no)... suppongo anche che tu sappia a cosa serviva ricordare a memoria la parola "PESCAVO"...

my_life ha scritto:

ma comunque questa è una protesta in piena regola contro tutti quei cartelli,e semafori posti ovunque.. come se fossero messi su determinate strade appositamente per rallentarci ad ogni costo.. ce oramai le strade non sono più come una volta.. quando esci di casa devi calcolare che 3 orette vanno via soltanto davanti ai semafori..

Benvenuto nel mondo... i semafori, i dossi ed i cartelli SONO messi li' per farci rallentare.... visto che ogni tentativo di farlo attraverso l'istruzione non e' riuscito o e' stato vanificato.
 
7884364
7884364 Inviato: 19 Giu 2009 10:37
 

my_life ha scritto:
se dico la mia esperienza vissuta non è per lamentarmi con voi,ma proprio per vedere se a qualcuno di voi è mai capitata 1 esperienza simile...




my_life ha scritto:
infatti quello ho beccato io.. viola scuro.. c***o ma almeno una segnalazione luminosa potrebbero indicarla... sono letterariamente volato,per poco non mi ammazzavo..

capisco tutta questa morbosa volontà di rallentare i mezzi di trasporto sulle strade,ma così esageriamo.. oggi poi ho beccato su una strada a senso unico,in dirittura ad una rotatoria 3 semafori.. sulla stessa corsia.. distanti massimo 50 metri l'uno... io mi chiedo.. ma a cosa servono tutti questi semafori inutili... 0509_down.gif


Scusa, forse avro' interpretato male io, ma questi grassettati sono tuoi, e fanno compagnia ad altre lamentele sul fatto che ci sono troppe rotonde, troppi dossi, troppi semafori.
Ripeto, avro' male interpretato, ma mi sembrava piu' uno sfogo che una richiesta di conoscere le esperienze altrui.
 
7884482
7884482 Inviato: 19 Giu 2009 10:45
 

ALT intraprendi malissimo tu.. questa e una lamentela in parte,non ho sclerato dicendo che quel dosso non doveva esserci,ma per via di tutte queste limitazioni ho esprezzo un mio parere.. ben diverso da una lamentela..

poi signor giudice non siamo in tribunale quì,quindi non ne sento ne il bisogno,ne la necessità morbosa di dover spiegar tutto ciò che dico,di conseguenza la mia protesta è da considerare come un topic adatto a tutti quanti noi che beccano segnaletica,o dossi,o qualc'altro su strada che a nostro avviso non dovrebbero esser o in quel punto preciso,o son senz'altro eccessivi...

detto ciò visto che vogliamo continuare questo argomento nel modo sbagliato,chiedo a chi ne ha il potere di chiudere tranquillamente il topic..

te sei amministratore giusto? quindi presumo che puoi benissimo chiuderlo pure tu icon_cool.gif
 
7884702
7884702 Inviato: 19 Giu 2009 11:00
 

my_life ha scritto:
te sei amministratore giusto? quindi presumo che puoi benissimo chiuderlo pure tu icon_cool.gif

Posso, ma non vedo il perche'.
Si chiama forum proprio perche' si puo' discutere.
Discutere significa avere un tema e sviscerarlo, ognuno fornendo il proprio contributo.

Vuoi il mio "tema" sui dossi?

Ok, partiamo da questo: tu dici "i dossi pericolosi", e questa e' una verita', ma non assoluta... lo sono se li prendi ad una velocita' non consona
Allora la frase diventa "Se uno prende un dosso troppo velocemente si fa male", e qui siamo d'accordo.
Adesso le domande diventano due:

1) Come evitare di finirci sopra a velocita' inadeguata?
2) A che cappero servono i dossi?

Alla prima non c'e' risposta se non "rallentando prima", alla seconda si puo' solo rispondere "per farcii rallentare" ed il cerchio si chiude.

Stessa cosa vale per i semafori (che hanno il vantaggio di essere piu' visibili) e le rotonde.
Servono a far rallentare i mezzi che troppo spesso vanno piu' veloci di cio' che si dovrebbe.
Se raggiungono lo scopo, hanno senso, forse piu' di un velox.
Personalmente non li amo, ma per un discorso completamente diverso: nel caso su quel tratto debba passare un mezzo di emergenza (pompieri, ambulanza, etc.) la limitazione "fisica" introdotta dal dosso cozza con la necessita' di urgenza dell'intervento.

In un altro topic si fanno i complimenti ad una amministrazione locale piemontese (se ricordo bene il paese di Livorno Ferraris) perche' la giunta ha annunciato "NO AI VELOX NEL NOSTRO COMUNE". In pratica, invece di affittare/acquistare/usare i velox, gli stessi soldi verranno usati per piazzare dei "dissuasori" (parola fine per indicare i dossi) nelle strade della citta'.
Questo per far si' che i limiti vengano rispettati senza dover "salassare" i cittadini con le multe.

Allora che vogliamo fare? Ci rimangiamo i complimenti al sindaco di L. Ferraris? icon_wink.gif
 
7884894
7884894 Inviato: 19 Giu 2009 11:14
 

visto che allora dici che i dossi vanno presi a velocità moderata io ti suggerirei di girar dalle parti di bussero.. i dossi li hanno oltre che 1 altezza minore,ma sono prolungati"di conseguenza non pericolosi come un dosso normale" hanno un solo difetto.. al fine del dosso cè una gratta molto piccola per fare entrar l'acqua piovana.. risultato?? anche a 20 allora sia l'auto,che la moto ci lascia sempre giù le sospensioni..

questo problema sia io,che un amico mio lo abbiamo fatto presente al sindaco di bussero,risultato? quel problema è ancora li,i dossi,le rotonde sono da considerare a mio parere pressoche inutili,perchè se una persona vuole correre non cè dosso,o rotonda che può fermarlo.. in quanto molto spesso le rotonde vengono utilizzate da queste persone come un vero e proprio divertimento.. presente il drifting?

ecco la maggior parte di coloro che vogliono correre comunque non si fanno problemi nel trovare sulla propria strada rotonde varie,anche perchè da come tu stesso hai avuto modo di dire dossi e rotonde sono solamente un ostacolo per le vere e proprie emergenze.. oltre a questo spesso i dossi vengono messi subito dopo 1 curva con semaforo.. quindi chi svolta,incurante del pericolo,o sovrapensiero non si accorge del dosso,e quindi succedono spiacevoli incidenti.. questo e ciò che un dosso può causare...

e come io oso dire cè dosso e dosso.. un conto e fare il classico dosso da paese "artificiale" con tanto di colori molto fluorescenti,e quindi molto visibile,un conto e costruire un dosso in piena regola di cemento alto sui 40 centimetri e più viola scuro,che oltre ad essere pericoloso,e anche poco visibile durante la notte.. la segnaletica cè,ma non tutti la notano "tu stesso hai detto che molti corrono non rispettando la segnaletica" quindi se questi "chiamiamoli dossi" venissero abbassati,e resi più inoffensivi magari si correrebbero meno rischi...

già le strade sono pericolose come ho già detto da buche enormi,e altri ostacoli presenti sulla strada,se poi si mette anche il comune nel creare ostacoli del genere le strade diventano troppo pericolose..

spesso i lavori in corso sono inutili,in quanto le strade appena rifatte dopo poca pioggia si spaccano di nuovo,spesso ancora più di quanto erano rotte prima,quindi i pericoli sono tanti,e sempre più numerosi.. oltre a ciò io ieri mi sono accorto sulla padana superiore delle bozze che parevano più palle di calcio di catrame che sporgevano dalla strada..

in poche parole l'asfalto non era a filo continuo,ma ha delle vere e proprie sporgenze che sono pericolosissime,sopratutto per molti motociclisti che preferiscono transitare sul lato destro della carreggiata,che restare centralmente.. quindi se vogliamo sommare anche questi "piccoli particolari"possiamo andare avanti per molto tempo..

p.s questa ultima parte si che era un vera e propria protesta!
 
7888928
7888928 Inviato: 19 Giu 2009 18:09
 

Bene, allora la prossima volta intitola il topic: protesta contro le condizioni delle strade italiane dove, specie per chi ha le due ruote, anche andando a velocità codice si rischia la pellaccia ogni momento... E quella sarà una protesta che tutti sottoscriveranno... doppio_lamp.gif
 
7888978
7888978 Inviato: 19 Giu 2009 18:17
 

tibbs ha scritto:
Bene, allora la prossima volta intitola il topic: protesta contro le condizioni delle strade italiane dove, specie per chi ha le due ruote, anche andando a velocità codice si rischia la pellaccia ogni momento... E quella sarà una protesta che tutti sottoscriveranno... doppio_lamp.gif


su questo non cè dubbio... ho scritto un titolo piuttosto scadente..
 
7892740
7892740 Inviato: 20 Giu 2009 10:16
 

my_life ha scritto:

questo problema sia io,che un amico mio lo abbiamo fatto presente al sindaco di bussero,risultato? quel problema è ancora li,i dossi,le rotonde sono da considerare a mio parere pressoche inutili,perchè se una persona vuole correre non cè dosso,o rotonda che può fermarlo.. in quanto molto spesso le rotonde vengono utilizzate da queste persone come un vero e proprio divertimento.. presente il drifting?
!


L'importante è che se una persona decide di correre, nel momento in cui accade qualcosa non vada in comune o su un forum a lamentarsi perchè la strada è dissestata, stretta, poco illuminata ecc... la strada è fatta in modo da essere sicura alle velocità che prescrive il cds e la segnaletica.. se poi un automobilista, o motociclista che sia, decide di andare oltre le limitazioni che si assuma le proprie responsabilità e che non si lamenti perchè la colpa è sua, non della strada... 0509_up.gif



Per il discorso dossi... li odio pure io! Però beh, preferisco rallentare e anche fermarmi per superare un dosso, piuttosto che rischiare di investire qualcuno sulle strisce pedonali poste dietro, oppure di schiantarmi contro la curva preceduta dal dosso... inoltre, quello detto da 42 sui mezzi d'emergenza che devono rallentare (e quindi perder tempo) è correttissimo...ed è uno dei motivi per cui li odio di più, girando spesso sulle ambulanze...



Citazione:

spesso i dossi vengono messi subito dopo 1 curva con semaforo.. quindi chi svolta,incurante del pericolo,o sovrapensiero non si accorge del dosso,e quindi succedono spiacevoli incidenti.. questo e ciò che un dosso può causare...


Io non conosco la legge "interna" alla costruzione di dossi artificiali, non essendo stradino e/o ingegnere civile... però dalle mie parti dossi posizionati in questo modo non ne ho ancora visti! di solito sono ben segnalati (spesso e volentieri 150 mt prima) e ben visibili... in caso contrario hai tutte le ragioni per fare un esposto al comune (ma non a parole! Fallo per iscritto! come disse Caio Tito in Senato.... "Verba volant scripta manent"...soprattutto in queste situazioni!)...e se non l'accettano chiama Striscia la notizia (come era successo a Riccione qualche anno fa...sempre per dossi artificiali fuori norma)...

E per la parola "sovrapensiero"... beh, la strada non permette di girare senza attenzione... se lo si fa è a nostro rischio e pericolo... 0509_up.gif
 
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