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Ancora penalizzati! [incentivi rottamazione 2009]
6938187
6938187 Inviato: 9 Feb 2009 21:05
 



valentino69 ha scritto:
allora se la mettiamo su questo punto di vista anche la macchina non è un bene di prima neccessità .-. visto che ci sono i sacri autobus .-. e poi io non volevo far del male alle povere moto euro 0 e 1 anzi io amo tutte le moto ma credo che debbanno ampliare la legge anche con gli euro 2


Certo, la famiglia la porti in giro sull'autobus.... Rileggiti gli interventi precedenti e capirai perchè obbietto queste tue frasi.
Inoltre: moto euro2? E perchè lo stato dovrebbe aiutare uno a cambiare una moto che ha al massimo 5 anni?!?! Anche per le auto l'incentivo scatta anche per auto euro2, ma con più di 10 anni di età.
 
6938245
6938245 Inviato: 9 Feb 2009 21:09
 

Paolo558 ha scritto:
Inoltre: moto euro2? E perchè lo stato dovrebbe aiutare uno a cambiare una moto che ha al massimo 5 anni?!?! Anche per le auto l'incentivo scatta anche per auto euro2, ma con più di 10 anni di età.

...e inoltre, vogliamo parlare del fatto che una moto euro2 inquina meno del motorino dei tergicristalli di un'auto euro2?
 
6938387
6938387 Inviato: 9 Feb 2009 21:20
 

se il problema dell'inquinamento fosse dovuto solo ai mezzi a motore, forse i blocchi del traffico verrebbero fatti anche in estate, guarda caso i valori di ppm vengono superati di solito a gennaio/febbraio, e cioè i mesi più freddi, quando migliaia di caldaie a gasolio funzionano a tutto spiano, gli ecoincentivi sono si nati per una questione ecologica, questo sta scritto sulla faccia della medaglia che leggiamo tutti, ma dall'altra parte cosa c'è? una lobby consumistica che dopo aver visto dati alla mano che il mercato dell'auto era prossimo alla saturazione ha pensato bene di far leva sul buonsenso ecologico di ogni cittadino obbligandolo a cambiare l'auto ogni 5/6 anni, quando ho fatto la patente le macchine le compravi per tenerle come "minimo" 10 anni
 
6939245
6939245 Inviato: 9 Feb 2009 22:37
 

Gilgamesh ha scritto:
se il problema dell'inquinamento fosse dovuto solo ai mezzi a motore, forse i blocchi del traffico verrebbero fatti anche in estate, guarda caso i valori di ppm vengono superati di solito a gennaio/febbraio, e cioè i mesi più freddi, quando migliaia di caldaie a gasolio funzionano a tutto spiano, gli ecoincentivi sono si nati per una questione ecologica, questo sta scritto sulla faccia della medaglia che leggiamo tutti, ma dall'altra parte cosa c'è? una lobby consumistica che dopo aver visto dati alla mano che il mercato dell'auto era prossimo alla saturazione ha pensato bene di far leva sul buonsenso ecologico di ogni cittadino obbligandolo a cambiare l'auto ogni 5/6 anni, quando ho fatto la patente le macchine le compravi per tenerle come "minimo" 10 anni

e quì ritorniamo indietro fino al primo commento....
perchè noi non possiamo usuffuire del consumismo? eusa_wall.gif eusa_wall.gif
e con noi tutto l'indotto che gira intorno alla nostra passione?
già è vero noi siamo solo dei pazziirresponsabilicasinistiinquinatori destinati ad essere munti dai velox o da posti di blocco ad hoc eusa_think.gif
 
6942237
6942237 Inviato: 10 Feb 2009 14:53
 

Gilgamesh ha scritto:
se il problema dell'inquinamento fosse dovuto solo ai mezzi a motore, forse i blocchi del traffico verrebbero fatti anche in estate, guarda caso i valori di ppm vengono superati di solito a gennaio/febbraio, e cioè i mesi più freddi, quando migliaia di caldaie a gasolio funzionano a tutto spiano, gli ecoincentivi sono si nati per una questione ecologica, questo sta scritto sulla faccia della medaglia che leggiamo tutti, ma dall'altra parte cosa c'è? una lobby consumistica che dopo aver visto dati alla mano che il mercato dell'auto era prossimo alla saturazione ha pensato bene di far leva sul buonsenso ecologico di ogni cittadino obbligandolo a cambiare l'auto ogni 5/6 anni, quando ho fatto la patente le macchine le compravi per tenerle come "minimo" 10 anni

ma guarda che se vuoi la macchina la puoi tenere 10 anni pure adesso, qui da me fanno blocchi ma penalizzano le auto di 10 anni come quelle di 5. anzi io la macchina l'ho comprata usata e l'ho tenuta fino ai 12 anni e 200000km, certo l'ho cambiata con una nuova a dicembre perchè tra sconti ed incentivi l'ho pagata meno di una usata ma avrei potuto prenderne una di 6 o7 anni.
la situazione per le moto è ancora più rosea visto che anche gli euro0 4t possono circolare liberamente quindi non diamo le colpe solo agli altri perchè di quelli che fanno il mutuo per la macchina o la moto penso che siano pochi quelli costretti dai blocchi del traffico.
 
6942596
6942596 Inviato: 10 Feb 2009 15:37
 

Però non è neppure giusto far pagare un bollo maggiorato ha chi ha mezzi vecchi...

Se io ho una macchina di 10 anni, forse è perchè non ho la possibilità economica per cambiarla e tu stato cosa fai??? Mi aumenti il bollo??? Che oltretutto è una tassa senza senso?!?!? icon_eek.gif
 
6943019
6943019 Inviato: 10 Feb 2009 16:42
 

Django ha scritto:
Bah, se avessero voluto colpire i giocattoli la prima cosa da fare era tassare i SUV.


No, è che la Fiat non produce moto icon_wink.gif


sante parole,la chiave del discorso è tutta qui icon_wink.gif come al solito si pensa a come fare cassa e poi si pensa al problema,un classico atteggiamento italiano
 
6943144
6943144 Inviato: 10 Feb 2009 17:00
 

Sevenday ha scritto:
Però non è neppure giusto far pagare un bollo maggiorato ha chi ha mezzi vecchi...

Se io ho una macchina di 10 anni, forse è perchè non ho la possibilità economica per cambiarla e tu stato cosa fai??? Mi aumenti il bollo??? Che oltretutto è una tassa senza senso?!?!? icon_eek.gif

Quoto anche questo, ma nessuno si e' mai chiesto come puo' essere che pagando tutti questi bolli e tasse varie moltiplicate per tutta la popolazione italiana, non si riesca a pagare il debito pubblico in massimo 2 anni?
Ma vi rendete conto che se calcolate circa 50% di tasse sullo stipendio calcolando tutte le tasse casa, auto, trattenute, ecc (se non di piu'), poi contate anche il 20% di iva (che e' un'altra tassa) che si paga su ogni bene comprato, se si spendesse tutto cio' che si guadagna ci sarebbero 50+20=70% di tasse tolte dalle tasche di ognuno.
Senza contare tutti gli introiti provenienti da multe e cose analoghe...
Come puo' essere che lo stato non abbia mai soldi e siamo addirittura in debito?
Io sono anni che me lo chiedo...
 
6943640
6943640 Inviato: 10 Feb 2009 18:15
 

father_torque ha scritto:

Quoto anche questo, ma nessuno si e' mai chiesto come puo' essere che pagando tutti questi bolli e tasse varie moltiplicate per tutta la popolazione italiana, non si riesca a pagare il debito pubblico in massimo 2 anni?
Ma vi rendete conto che se calcolate circa 50% di tasse sullo stipendio calcolando tutte le tasse casa, auto, trattenute, ecc (se non di piu'), poi contate anche il 20% di iva (che e' un'altra tassa) che si paga su ogni bene comprato, se si spendesse tutto cio' che si guadagna ci sarebbero 50+20=70% di tasse tolte dalle tasche di ognuno.
Senza contare tutti gli introiti provenienti da multe e cose analoghe...
Come puo' essere che lo stato non abbia mai soldi e siamo addirittura in debito?
Io sono anni che me lo chiedo...


Per favore evitiamo che il discorso viri sulla politica.
Lungi da me dal voler difendere la classe politica, ma se fosse così semplice come dici (2+2=4), allora vai tu a far quadrare i conti dello Stato... Voglio solo ricordare che le tasse che paghiamo devono coprire tutto, ovvero sanità, scuola, servizi (giuridici, di sicurezza, di pubblica utilità, ecc...), lavori pubblici, eccetera, eccetera. Ripeto, non sto difendendo l'operato di nessuno, non sto dicendo che finora "abbiano fatto del loro meglio", che uno sia più bravo di un altro. Dico solo che non è così lapalissiano come dire che 2+2 fa 4.
 
6943704
6943704 Inviato: 10 Feb 2009 18:25
 

Infatti meglio non dilungarsi su questo OT altrimenti non si finisce piu', ma sai, ok non si puo' fare 2+2 fa 4, e nemmeno 2+2=3 ma quando 2 + 2 fa -20 allora inizia a dar un pelo di fastidio icon_asd.gif icon_wink.gif
 
6944545
6944545 Inviato: 10 Feb 2009 19:47
 

Sevenday ha scritto:
Però non è neppure giusto far pagare un bollo maggiorato ha chi ha mezzi vecchi...

Se io ho una macchina di 10 anni, forse è perchè non ho la possibilità economica per cambiarla e tu stato cosa fai??? Mi aumenti il bollo??? Che oltretutto è una tassa senza senso?!?!? icon_eek.gif


Trasformala a GPL o metano... paghi meno bollo, risparmi sul costo chilometrico e.... udite udite... dai il tuo contributo a rendere più respirabile l'aria della tua città.

Ad ogni modo non credo che siano necessari contributi per l'acquisto di motocicli, visto che la categoria viene presa in giro in primis dai costruttori.
Se le moto fossero prezzate per quel che costano e valgono, non ci sarebbe nessun problema. In Italia invece si è fieri di acquistare una moto nuova, ultimissimo modello, a 1000euro in più di quello che costa in germania o in francia.
Dunque se c'è qualcosa che non va indaghiamo nel nostro ego... visto che accettiamo e alimentiamo col nostro modo di fare un andazzo insostenibile.
 
6944662
6944662 Inviato: 10 Feb 2009 20:00
 

wyoming ha scritto:
Gilgamesh ha scritto:
se il problema dell'inquinamento fosse dovuto solo ai mezzi a motore, forse i blocchi del traffico verrebbero fatti anche in estate, guarda caso i valori di ppm vengono superati di solito a gennaio/febbraio, e cioè i mesi più freddi, quando migliaia di caldaie a gasolio funzionano a tutto spiano, gli ecoincentivi sono si nati per una questione ecologica, questo sta scritto sulla faccia della medaglia che leggiamo tutti, ma dall'altra parte cosa c'è? una lobby consumistica che dopo aver visto dati alla mano che il mercato dell'auto era prossimo alla saturazione ha pensato bene di far leva sul buonsenso ecologico di ogni cittadino obbligandolo a cambiare l'auto ogni 5/6 anni, quando ho fatto la patente le macchine le compravi per tenerle come "minimo" 10 anni

ma guarda che se vuoi la macchina la puoi tenere 10 anni pure adesso, qui da me fanno blocchi ma penalizzano le auto di 10 anni come quelle di 5. anzi io la macchina l'ho comprata usata e l'ho tenuta fino ai 12 anni e 200000km, certo l'ho cambiata con una nuova a dicembre perchè tra sconti ed incentivi l'ho pagata meno di una usata ma avrei potuto prenderne una di 6 o7 anni.
la situazione per le moto è ancora più rosea visto che anche gli euro0 4t possono circolare liberamente quindi non diamo le colpe solo agli altri perchè di quelli che fanno il mutuo per la macchina o la moto penso che siano pochi quelli costretti dai blocchi del traffico.


qui sfondi una porta aperta, la mia macchina ha 11 anni e 213000 km e non ho nessuna intenzione di cambiarla, almeno fin quando si accende la mattina icon_wink.gif
 
6946862
6946862 Inviato: 10 Feb 2009 23:42
Oggetto: Re: Ancora penalizzati! [incentivi rottamazione 2009]
 

mancio1988 ha scritto:

Questo quanto detto dal governo poche ore fa, adesso passi il bonus inferiore (300€ contro i 1000€ delle macchine), perchè comunque una moto costa meno, anche se mi pare un tantino sproporzionato verso il basso rispetto a quello delle macchine.
Ma cosa vuol dire che alle auto nuove non fanno pagare il bollo per tre anni e alle moto solo per uno, perchè????????????? Ora come ora non riesco a trovare un motivo plausibile per questo che reputo come un altro affronto alla nostra categoria. Non bastava pagare bolli sproporzionati (quasi come le auto) per un oggetto che ingombra 1/4 e pesa anche 1/10, non bastano le assicurazioni che ci vessano..... ma che ci hanno preso come delle banconote vaggianti.... icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif
dite cosa ne pensate...
lamps
chiedi cosa ne pensiamo? be io penso che nessuno debba cambiare l auto o la moto se non e ha strettamente bisogno...(fino a che non perde i pezzi la sfrutto)questa e tutta una mossa politica per farci indebitare ancora di piu ... come possono pensare che la gente si vada a cambiare l auto o la moto con questa crisi??? e tutta questa gente che ogni giorno rimane in cassa integrazione? prima creino posti di lavoro loro... ( e si si abbassino lo sproposito di stipendio che gli diamo haime noi tutti) e poi noi penseremo alle nostre auto fiammanti nuove parcheggiate nel vialetto! NON COMPRTE NON CI CASCATE!!!!!!!!!! NON E IL MOMENTO icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif
 
6955460
6955460 Inviato: 12 Feb 2009 8:39
 

perche' non incentivano le tasche della gente anziche' delle industrie?
mi spiego meglio,
se io voglio comprare un'auto di 10 mila euro (un'utilitaria) mi importa relativamente poco il fatto di avere 1000 euro di sconto, sono i restanti 9000 che mi mancano! Si, ok, apprezzabile lo sconto, ma con l'aria di crisi che tira non sono i 1000 euro di sconto che mi convincono a mettermi sulla testa un debito di 9000!

Al posto di partire dall'alto, bisogna partire dal basso, se i cittadini hanno i soldi allora possono spendere.

ps.
Il fatto e', tornando piu' ON TOPIC, che l'economia italiana ruota attorno alla fiat,
non attorno ad aprilia o ducati o piaggio e malaguti..

pps2, il bollo e' una tassa inutile, dopo che ho pagato fiori di migliaia di euro per acquistarla con tanto di tasse ed iva, c'e' pure un'altra tassa "di lusso" chiamata bollo da pagare anche se non utilizzo l'auto.
Il bollo avrebbe senso solo se fosse una tassa di circolazione: circolo --> inquino --> consumo asfalto, ecc
 
6955832
6955832 Inviato: 12 Feb 2009 10:21
 

drcrysto ha scritto:
NitroCento ha scritto:
E' che la moto, rispetto all'auto, viene vista come un oggetto "di piacere" anzichè di necessità... icon_confused.gif


beh a parte i ragazzi che usano lo scooter,è vero ,la moto è per divertirsi,mica una necessità


Allora se gli incentivi a cambiar moto sono bassi perche' si considera la moto solo divertimento , io mi tengo la mia belva del 1986 e rimando l'acquisto di una nuova a tempi migliori. Mi spiace per le Nostre Case Costrutrici e per i Nostri Concessionari, ma non vedo perche' , per risollevare la crisi di vendite, devo andare in crisi io ! Il Nostro e' proprio uno strano Paese ed i motociclisti non sono simpatici a tanti. Ricordo la fantastica sfida di Max, Valentino e Capirossi al Mugello di qualche anno fa : il giorno dopo RadioUno delle ore 07.00 non ne fece alcuna menzione, ma appresi invece che era andata ai quarti di finale la squadra di boccette !!! eusa_naughty.gif
 
6956662
6956662 Inviato: 12 Feb 2009 12:57
 

qui non si stava discutendo del merito degli incentivi, pure io li ritengo inutili e dannosi, si era evidenziata l'iniquità delle misure che sembrano privileggiare maggiormente le auto.
è chiaro che l'industria principale è la fiat ed è lei che ne beneficia, e possiamo discutere se sia etico sovvenzionare una industria che è l'unica nazionale e l'unica ad avere stabilimenti in italia.
però io accetto la logica dei limiti scelti, vogliono spingere dai concessionari coloro che pensavano di ccomprare un'auto piccola l'anno prossimo oppure ne volevano comprare una usata. per esempio io dovevo cambiare la macchina perchè cadeva a pezzi e volevo comprarla usata come 2a macchina. però tra sconti ed incentivi ho preso una utilitaria a gas ad una cifra simile a quella che avrei speso per una compatta usata, non avrei giustamente ricevuto alcun aiuto se avessi comprato una corvette.
con lo stesso criterio ritengo che le mie tasse possano andare ad aiutare qualcuno che compra uno scooter od una 250, per quelle poche che ci sono piuttosto che finire nelle tasche di chi compra una 600 sportiva.
così come si incentiva una opel corsa1.2 ma non la opel corsa turbo.
 
6957331
6957331 Inviato: 12 Feb 2009 14:43
 

A mio parere si direbbe quasi che.....
in questi occasioni la moto sia vista come uno strumento di svago e come una cosa non indispensabile (a parte per le persone come noi del TINGA). doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
...quindi hanno pensato di alimentare e di drogare il mercato con questi incentivi della m**chia....che a mio parere di utilità ne combinano ben poca.

Anche perchè....parlandoci chiaramente.....l'auto è sicuramente più diffusa ed utilizzata della moto (anche perchè molte persone la ritengono pericolosa)....e quindi hanno spinto un pò più sulle autovetture.
 
6957901
6957901 Inviato: 12 Feb 2009 16:03
 

Grazie per avermi spostato in questo forum...il mio post era diverso.
Non per criticare i mod, sia chiaro.
A me diceva quando arriva l'incentivo (quando passa la legge) dellea rottmazione di 500 ruto per moto, rispondete al post.
Non ch enon mi importi che tizio trova scandaloso che solo max 400 cc, che caio voglia 2000 euro per comprarsi la moto, che sempronio dica che la famiglia ha bisogno dell'auto.
Ho letto il post e lo trovo interessante...ma volevo solo sapere:
ok oggi x/x/2009 la legge è passata...fumata bianca (olio???)
Vado e mi compro lo scooter....
credo che sia importante (anche per altri) non leggersi un post lungo per sapere quando escono gli incentivi.
Detto questo chiedo davvero scusa, sono nuovo e non dovrei dire nulla....
Solo sono in ufficio e mi risulta molto + facile leggere una sola risposta che discussioni (per altro interessanti) che xò non risolvono l'argomento del mio post originale.
Grazie e comunque...fatemi sapere quando partono le rottamazioni...speri di non avervi rottamato i maroni (non quelli del governo!!).
Ciao e grazie
 
6958190
6958190 Inviato: 12 Feb 2009 16:47
 

pako96 ha scritto:
Grazie per avermi spostato in questo forum...il mio post era diverso.
Non per criticare i mod, sia chiaro.

Ho letto il tuo problema (nel post precedente)

pako96 ha scritto:
Ho letto il post e lo trovo interessante...ma volevo solo sapere:
ok oggi x/x/2009 la legge è passata...fumata bianca (olio???)
Vado e mi compro lo scooter....

Dunque, la risposta più accreditabile sarebbe "quando la giostra di presa del culo si fermerà concedendo a qualcuno di salire".
Le leggi e decreti dovrebbero, dico dovrebbero perchè ormai è sbando totale, essere in vigore dal giorno successivo all'approvazione.
Quindi in linea teorica dal giorno successivo dovresti poter usufruire del contributo (a patto che la copertura non risulti già esaurita, cosa improbabile ma mai mettere freni alla cattiva provvidenza).
Il mio consiglio pratico: rivolgiti a diversi concessionari di zona, e chiedi loro. Non per demoralizzarti ma non sei l'unico (la scorsa stagione c'erano i contributi sui 50cc, rottamando un euro zero: ebbene un amico di famiglia ha girato mezza regione per trovare un concessionario disposto a scalare il contributo... col risultato che alla fine ha acquistato lo scooter per suo figlio su Ebay, nuovo, da una concessionaria e con un forte sconto con la formula "contatto diretto"... quindi niente pagamenti on line icon_wink.gif).
 
6958232
6958232 Inviato: 12 Feb 2009 16:53
 

Ti ringrazio della risposta.
Il concessionario l'ho trovato
Lo scooter pure Carnaby 200 da 2650 a 2150 con casco omaggio.
Il concess. mi ha detto che aspetta l alegge e poi non avrà alcun problema.
Ecco la mia paura.
Devo andare in un'altra città per la promo.
Quindi come esce la legge...scappo...rottamo e torno....
Grazie davvero
 
6959380
6959380 Inviato: 12 Feb 2009 19:25
 

davidsnow ha scritto:

rottamazione veicoli 4 ruote euro 0, 1, 2: 1500€ + 500€ se di cilindrata inferiore ai 1300 + 1500€ per vetture elettriche, a gas o a idrogeno.

Ma dove la trovo un'auto a idrogeno?? O elettrica?
La Pryus e' ibrida, elettrica/benzina. Se intendono mezzi ibridi si tratta di auto da 40mila euro!
Se intendono elettriche e basta, o ad idrogeno dove le trovo?? E dov'e' il distributore di idrogeno per fare il pieno??
 
6960361
6960361 Inviato: 12 Feb 2009 21:06
 

valentino69 ha scritto:
quanti di voi hanno una euro 0 e una euro 1??? O.O se popo la tenete o è un pezzo storico o avete un catorcio 0509_si_picchiano.gif



Fiero possessore di un "catorcio" euro 1 del 2000 perfettamente funzionante. E nella mia testa c'è addirittura la folle idea di comprare una moto Euro ZERO! eusa_whistle.gif

valentino69 ha scritto:
allora se la mettiamo su questo punto di vista anche la macchina non è un bene di prima neccessità .-. visto che ci sono i sacri autobus .-. e poi io non volevo far del male alle povere moto euro 0 e 1 anzi io amo tutte le moto ma credo che debbanno ampliare la legge anche con gli euro 2


L'aautobus non può sostituire l'auto perchè il trasporto di oggetti è complicato. Con un'auto trasporti persone e cose contemporaneamente...

Estendere la rottamazione agli euro 2 non ha senso: sono troppo recenti.
 
6972580
6972580 Inviato: 14 Feb 2009 20:27
 

NitroCento ha scritto:



Fiero possessore di un "catorcio" euro 1 del 2000 perfettamente funzionante. E nella mia testa c'è addirittura la folle idea di comprare una moto Euro ZERO! eusa_whistle.gif


Intendi questa? Una favolosa Hildebrand a vapore del 1886, come nuova!

immagini visibili ai soli utenti registrati

 
6972640
6972640 Inviato: 14 Feb 2009 20:40
 

Anch'io ho un'euro1 (del 2003), e da' molti meno problemi di molte euro3 icon_asd.gif
Anzi la mia e' euro uno problemi zero! 0509_doppio_ok.gif
Evvai con i supercatorci!!!
 
6975311
6975311 Inviato: 15 Feb 2009 13:45
 

comunque gli econincentivi pe rle moto arrivano a coprire il 30%della spesa con un limite massimo di 500euro ma vale solo se si è possessori da almeno un anno di un veicolo euro 0 o1 icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
 
6989296
6989296 Inviato: 17 Feb 2009 10:35
 

Ciao a tutti, credo sia passata la legge per la rottmazione...ho una bella vespa euro 0 e dovrei avere 500 euro di sconto dal concessionario (confermato)...unico prob...non riesco a trovare il cdp... ho solo il libretto.
Che voi sappiate basta denuncia??
Grazie
 
6989848
6989848 Inviato: 17 Feb 2009 12:09
 

pako96 ha scritto:
Ciao a tutti, credo sia passata la legge per la rottmazione...ho una bella vespa euro 0 e dovrei avere 500 euro di sconto dal concessionario (confermato)...unico prob...non riesco a trovare il cdp... ho solo il libretto.
Che voi sappiate basta denuncia??
Grazie


Io mi terrei la vespa senza pensarci 2 volte. 500 euro con un po' di menate e senza l'usato diventano facilmente 200 e una vespa non si svende. Almeno per me.
 
6990240
6990240 Inviato: 17 Feb 2009 13:12
 

Si ma essendo euro 0 non ci si gira....poi per Napoli (suolo lunare) le ruotepiccole sono un danno...
Ciao
 
6990807
6990807 Inviato: 17 Feb 2009 14:37
 

pako96 ha scritto:
Si ma essendo euro 0 non ci si gira....poi per Napoli (suolo lunare) le ruotepiccole sono un danno...
Ciao
+
dipende di che anno è e comunque fai molti piu soldi se la vendi da solo o se la vendi a pezzi...ci sono in giro decine di persone che le cercano o cercano i pezzi icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
 
6998312
6998312 Inviato: 18 Feb 2009 12:46
 

Bimba di 2 anni e mezzo, bimba di 2 mesi, moglie e suocera a casa...lavoro traballante...non potrei trovare neanche il tempo per mettere gli annunci...poi a pezzi?Siamo a Napoli ...il regno dei pezzi di provenienza dubbia....la mia sarebbe concorrenza leale...
Ciao
 
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