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multa autovelox + sospensione patente (dichiarare il cond.)
6550044
6550044 Inviato: 16 Dic 2008 11:00
Oggetto: multa autovelox + sospensione patente (dichiarare il cond.)
 

caso di una multa da autovelox, non contestata sul posto.
arriva il verbale a casa con l'ammontare della multa e come sanzione accessoria la sospensione della patente.
richiedono di dichiarare chi era alla guida del mezzo e nel caso non lo si dichiari, c'è una sanzione amministrativa aggiuntiva di 250 euro.
quello che non capisco è: nel caso non si dichiari il conducente, pagando quindi la sanzione per l'eccesso di velocità e quella aggiuntiva di 250, rimane comunque la sospensione della patente per il proprietario del mezzo?
 
6550065
6550065 Inviato: 16 Dic 2008 11:06
Oggetto: Re: multa autovelox + sospensione patente (dichiarare il cond.)
 

Masque ha scritto:
caso di una multa da autovelox, non contestata sul posto.
arriva il verbale a casa con l'ammontare della multa e come sanzione accessoria la sospensione della patente.
richiedono di dichiarare chi era alla guida del mezzo e nel caso non lo si dichiari, c'è una sanzione amministrativa aggiuntiva di 250 euro.
quello che non capisco è: nel caso non si dichiari il conducente, pagando quindi la sanzione per l'eccesso di velocità e quella aggiuntiva di 250, rimane comunque la sospensione della patente per il proprietario del mezzo?


Se non dichiari chi guidava, paghi 250 euro in più, e la patente ti rimane icon_wink.gif
 
6550081
6550081 Inviato: 16 Dic 2008 11:13
 

spero che sia così... già la sanzione in se è salatissima. se ci si aggiunge anche la sospensione, è un disastro...
 
6550097
6550097 Inviato: 16 Dic 2008 11:19
 

Ma non era al vaglio una legge per cui in questi casi ne avrebbe risposto l'intestatario dell'auto?
Non se ne è più fatto nulla?

Se nulla è cambiato è come scrivi ma devi realmente eusa_whistle.gif non ricordare chi fosse alla guida in quel momento, non puoi dichiarare di non volerlo dire.

Lamps!
 
6550430
6550430 Inviato: 16 Dic 2008 12:20
 

HGH ha scritto:
Ma non era al vaglio una legge per cui in questi casi ne avrebbe risposto l'intestatario dell'auto?
Non se ne è più fatto nulla?


appunto ho il dubbio...
 
6550587
6550587 Inviato: 16 Dic 2008 12:47
 

che scandalo >.> non je la da la patente !!! incolpa il gatto se necessario XD
 
6550655
6550655 Inviato: 16 Dic 2008 12:58
 

Masque ha scritto:


appunto ho il dubbio...


Nessun dubbio, prima si ritirava la patente del proprietario...infatti c'è stata la corsa ai trasferimenti di prorpietà ai parenti senza patente.....
Adesso o dichiari chi era alla guida e paghi il verbale......e poi saranno presi provvedimenti sulla patente di chi era alla guida, che dovrà però a sua volta aver sottoscritto di essere stato lui.....oppure paghi in quanto prorpietario 250 € aggiuntivi di contravvenzione......e morta lì.
 
6550931
6550931 Inviato: 16 Dic 2008 13:51
 

Vero quello che ha detto Tuthmosi...
Pagando 250€ non viene toccata la patente di nessuno.
 
6550985
6550985 Inviato: 16 Dic 2008 13:59
 

davidsnow ha scritto:
Vero quello che ha detto Tuthmosi...
Pagando 250€ non viene toccata la patente di nessuno.


Da profano vi chiedo: come fate ad avere la certezza hce verrà erogata la sanzione minima? non potrebbe venire erogato un importo superiore, fino a 1.000 euro?
 
6551436
6551436 Inviato: 16 Dic 2008 14:46
 

jirobay ha scritto:
Da profano vi chiedo: come fate ad avere la certezza hce verrà erogata la sanzione minima? non potrebbe venire erogato un importo superiore, fino a 1.000 euro?


sul verbale che hanno mandato (non l'ho ancora guardato, sono a lavoro, ma me lo sono fatto leggere da chi l'ha ricevuto in mia vece) c'era specificato. hanno applicato la sanzione minima. 510 per l'infrazione e nel caso non si dichiari il conducente, 250 aggiuntive.

non sono poche... ma non posso nemmeno sperare di meno.
 
6552105
6552105 Inviato: 16 Dic 2008 15:37
 

Masque ha scritto:


sul verbale che hanno mandato (non l'ho ancora guardato, sono a lavoro, ma me lo sono fatto leggere da chi l'ha ricevuto in mia vece) c'era specificato. hanno applicato la sanzione minima. 510 per l'infrazione e nel caso non si dichiari il conducente, 250 aggiuntive.

non sono poche... ma non posso nemmeno sperare di meno.


Da quel che risulta a me il DL 21.9.2005 n. 184 parla di sanzione da 250,00 a 1.000,00;
penso (e ti auguro) anch'io che ti applicheranno la minima nel caso non comunichi il conducente, ma non sono così certo che sia un automatismo conseguente all'applicazione del minimo per la contravvenzione, per questo chiedevo...
 
6553159
6553159 Inviato: 16 Dic 2008 17:21
 

un'ultima cosa. il proprietario del veicolo, fino a quando non è stato confermato come conducente del veicolo, deve considerare la sua patente come non sospesa? può circolare?
 
6554236
6554236 Inviato: 16 Dic 2008 19:30
 

Tuthmosi ha scritto:


Nessun dubbio, prima si ritirava la patente del proprietario...infatti c'è stata la corsa ai trasferimenti di prorpietà ai parenti senza patente.....


Non si ritirava la patente al proprietario ma si procedeva solo alla decurtazione punti a suo carico, se era persona fisica.

Se era persona giuridica si applicava l'art. 180/8° C.d.S. (non si potevano infatti togliere i punti dalla patente del legale rappresentante).

Questo è stato abolito dalla famosa sentenza n° 27/05 della Corte Costituzionale.

jirobay ha scritto:

Da profano vi chiedo: come fate ad avere la certezza hce verrà erogata la sanzione minima? non potrebbe venire erogato un importo superiore, fino a 1.000 euro?


Si applica il minimo edittale perchè il C.d.S. va in deroga al principio generale della Legge 689/81.

L'art. 202 C.d.S. stabilisce infatti:

1. Per le violazioni per le quali il presente codice stabilisce una sanzione amministrativa pecuniaria ferma restando l'applicazione delle eventuali sanzioni accessorie, il trasgressore e' ammesso a pagare, entro sessanta giorni dalla contestazione o dalla notificazione, una somma pari al minimo fissato dalle singole norme.

Anche in questo caso però ci sono delle deroghe per alcune violazioni:

3. Il pagamento in misura ridotta non e' consentito quando il trasgressore non abbia ottemperato all'invito a fermarsi ovvero, trattandosi di conducente di veicolo a motore, si sia rifiutato di esibire il documento di circolazione, la patente di guida o qualsiasi altro documento che, ai sensi delle presenti norme, deve avere con se'; in tal caso il verbale di contestazione della violazione deve essere trasmesso al prefetto entro dieci giorni dall'identificazione.

3-bis. Il pagamento in misura ridotta non è inoltre consentito per le violazioni previste dagli articoli 83, comma 6; 88, comma 3; 97, comma 9; 100, comma 12; 113, comma 5; 114, comma 7; 116, comma 13; 124, comma 4; 136, comma 6; 168, comma 8; 176, comma 19; 216, comma 6; 217, comma 6; 218, comma 6. Per tali violazioni il verbale di contestazione è trasmesso al prefetto del luogo della commessa violazione entro dieci giorni.


Altra deroga è stabilita nel caso vi sia la sanzione accessoria della confisca del veicolo:

Art. 210 C.d.S.

3. Nei casi in cui e' prevista l'applicazione della sanzione accessoria della confisca del veicolo, non e' ammesso il pagamento in misura ridotta della sanzione amministrativa pecuniaria cui accede. In tal caso il verbale di contestazione della violazione deve essere trasmesso al prefetto del luogo della commessa violazione entro dieci giorni.
 
6554394
6554394 Inviato: 16 Dic 2008 19:46
 

almandithule ha scritto:
Tuthmosi ha scritto:


Nessun dubbio, prima si ritirava la patente del proprietario...infatti c'è stata la corsa ai trasferimenti di prorpietà ai parenti senza patente.....


Non si ritirava la patente al proprietario ma si procedeva solo alla decurtazione punti a suo carico, se era persona fisica.

Se era persona giuridica si applicava l'art. 180/8° C.d.S. (non si potevano infatti togliere i punti dalla patente del legale rappresentante).

Questo è stato abolito dalla famosa sentenza n° 27/05 della Corte Costituzionale.


0510_inchino.gif hai ragione....piccola imprecisione.....mi sono lasciato prendere la mano dal discorso.....si....solo i punti.
 
6554588
6554588 Inviato: 16 Dic 2008 20:02
 

ora ho potuto leggere il verbale e c'è spiegato tutto chiaramente.
pagando la multa e non dichiarando il conducente, dopo due mesi verrà spedita la sanzione aggiuntiva di 250. la patente del proprietario del veicolo non viene toccata in nessun modo.
la sospensione e la decurtazione dei punti avviene solamente su quella del conducente dichiarato.
 
6555580
6555580 Inviato: 16 Dic 2008 21:24
 

almandithule ha scritto:


Si applica il minimo edittale perchè il C.d.S. va in deroga al principio generale della Legge 689/81.




Grazie. ti chiedo un'altra cosa; per quanto riguarda la sospensione della patente, è consuetudine che alla prima sospensione si applichi il minimo, ma per le successive come si comportano le prefetture (e io potrei essere a rischio come si legge dal mio post sull'art 148 co 11) icon_smile.gif
 
6555874
6555874 Inviato: 16 Dic 2008 21:51
 

Per la prima violazione solitamente si applica il minimo salvo che la violazione non sia eccessiva rispetto al limite fissato (es. per superamenti oltre 100 km/h il limite o per tassi alcolemici raddoppiati rispetto alla soglia limite).

Negli altri casi viene valutata la recidività specifica (quindi per la stessa norma) o per norme di comportamento simili (sorpasso ed eccesso di velocità sono simili, mentre eccesso di velocità e trasporto merci pericolose sono palesemente difformi).

La valutazione è a discrezione del Prefetto o dei Funzionari deputati, l'ordinanza è ricorribile al G.d.P. entro 30 giorni ai sensi dell'art. 205 C.d.S.
 
6555952
6555952 Inviato: 16 Dic 2008 21:59
 

almandithule ha scritto:
Per la prima violazione solitamente si applica il minimo salvo che la violazione non sia eccessiva rispetto al limite fissato (es. per superamenti oltre 100 km/h il limite o per tassi alcolemici raddoppiati rispetto alla soglia limite).

Negli altri casi viene valutata la recidività specifica (quindi per la stessa norma) o per norme di comportamento simili (sorpasso ed eccesso di velocità sono simili, mentre eccesso di velocità e trasporto merci pericolose sono palesemente difformi).

La valutazione è a discrezione del Prefetto o dei Funzionari deputati, l'ordinanza è ricorribile al G.d.P. entro 30 giorni ai sensi dell'art. 205 C.d.S.


Grazie, che è discrezionale lo intuivo, ma ti chiedevo, se lo sai,in genere come si comportano in questi casi (ad esempio lin genere la seconda volta raddoppiano il minino etc)

Specie in Veneto...
 
6556022
6556022 Inviato: 16 Dic 2008 22:05
 

Dipende dal Prefetto.

Di norma il raddoppio non è automatico (magari aggiungono solo 15 giorni) ma ho visto casi in cui veniva anche applicato il massimo.

Non esiste una specifica nazionale.

Per il Veneto mi spiace ma non so aiutarti icon_cry.gif .
 
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