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Dinamica incidente - ho torto o ragione?
6372798
6372798 Inviato: 23 Nov 2008 13:47
Oggetto: Dinamica incidente - ho torto o ragione?
 



Ciao ragazzi,
spero di postare nella sezione giusta... ho bisogno di un chiarimento dai più informati!!!
oggi ero in viale Monza a Milano (anz quasi a Sesto S.G.) e ad un incrocio con semaforo rosso mi stavo portando a velocità ridicola davanti alla fila di macchine, mentre mi fermo davanti alla prima della fila scatta il verde ed il tizio partendo mi prende l'anteriore con il muso della sua macchina facendomi appiccicare come spiderman all'asfalto!
ora ringraziando chi di dovere per non essermi fatto nulla, vorrei capire se il torto è completamente mio (ho superato la fila di macchine ferme al semaforo....ma chi non lo fa?) oppure se è colpa di entrambi (io avrò sbagliato a superare le auto ferme, ma lui, mentre io ero fermo, mi ha bellamente tirato giù) oppure se sia colpa dell'automobilista (io ero fermo e lui partendo mi ha preso in pieno!)...
Grazie dei chiarimenti! doppio_lamp_naked.gif
 
6372818
6372818 Inviato: 23 Nov 2008 13:50
 

Boh ti primo impatto direi che hai ragione te....perchè comunque tu eri fermo e lui ti ha preso in pieno.....
Ma avete fatto il CID?
 
6372838
6372838 Inviato: 23 Nov 2008 13:55
 

RSsista2007 ha scritto:
Boh ti primo impatto direi che hai ragione te....perchè comunque tu eri fermo e lui ti ha preso in pieno.....
Ma avete fatto il CID?


no, ci siamo presi i dati a vicenda...anche perchè i testimoni sono bellamente fuggiti tutti, strombazzando per far sppostare macchina e moto incidentate.... icon_evil.gif
in realtà credo che nessuno dei due fosse sicuro della propria ragione e quindi ci siamo un po' "parati il culo"....solo che più ci penso e più mi girano!!! giusto a dimostrazione che io fossi fermo al momento dell'impatto è il fatto che la moto sia rimasta accesa per terra perchè era in folle!
 
6372850
6372850 Inviato: 23 Nov 2008 13:56
 

Tu eri fermo o in leggero movimento. Questa sottigliezza è, a parer mio, la differenza che potrebbe intercorrere fra una totale responsabilità tua o concorso.
Dubito nella tua totale ragione...
 
6372871
6372871 Inviato: 23 Nov 2008 13:59
 

sono quasi sicuro che tu hai ragione perchè tu eri fermo e lui ti è venuto addosso.proprio male che vada c'è il concorso di colpa ma tu secondo me puoi avere un 70%di ragione mentre quello il 30%.
Insomma tu hai ragione icon_wink.gif
 
6372875
6372875 Inviato: 23 Nov 2008 14:00
 

Ma come ha fatto a prenderti l'anteriore se tu gli stavi davanti o a fianco fermo? Non è che lui si sia spostato verso di te! icon_rolleyes.gif
icon_wink.gif
 
6372885
6372885 Inviato: 23 Nov 2008 14:03
 

MrPantera ha scritto:
Ma come ha fatto a prenderti l'anteriore se tu gli stavi davanti o a fianco fermo? Non è che lui si sia spostato verso di te! icon_rolleyes.gif
icon_wink.gif


no no questo no, lui è partito dritto, io ero danti a lui già leggermente rivolto a sx (l'incorcio in quel punto prevede una svolta obbligata a sx)...
io ero fermo in senso che avevo appena messo giù il piede a terra...
 
6372890
6372890 Inviato: 23 Nov 2008 14:04
 

se tu eri fermo davanti all'auto hai ragione te... è sempre colpa di chi sta dietro...se invece eri nell'atto di superare (e magari eri anche fuori dalla corsia) ha ragione lui, perché il sorpasso delle macchine al semaforo è irregolare...in ogni caso se gli eri davanti è colpa sua perché lui non può dimostrare che tu lo hai superato icon_wink.gif
comunque evitate di scambiarvi i dati...meglio il rapporto scritto delle forze dell'ordine...l'assicurazione farà storie...per forza!
 
6372913
6372913 Inviato: 23 Nov 2008 14:08
 

tranca ha scritto:
se tu eri fermo davanti all'auto hai ragione te... è sempre colpa di chi sta dietro...se invece eri nell'atto di superare (e magari eri anche fuori dalla corsia) ha ragione lui, perché il sorpasso delle macchine al semaforo è irregolare...in ogni caso se gli eri davanti è colpa sua perché lui non può dimostrare che tu lo hai superato icon_wink.gif
comunque evitate di scambiarvi i dati...meglio il rapporto scritto delle forze dell'ordine...l'assicurazione farà storie...per forza!


è proprio questo il mio problema!
il discorso è che non voglio fare il furbo... altrimenti un modo lo avrei trovato... voglio solo capire effettivamente se ho torto avendo superato le auto ferme...anche se col semaforo rosso o se il fatto che la sua auto sia andata a colpire la mia moto indipendentemente da come la mia moto sia arrivata davanti a lui possa essere una sua colpa...
lo so bene che è sempre meglio fare il CID o chiamare i vigili, ma entrambi pur professando la nostra ragione non ne eravamo certi... ovviamente senza dirlo all'altro!
 
6372919
6372919 Inviato: 23 Nov 2008 14:09
 

bietto ha scritto:
MrPantera ha scritto:
Ma come ha fatto a prenderti l'anteriore se tu gli stavi davanti o a fianco fermo? Non è che lui si sia spostato verso di te! icon_rolleyes.gif
icon_wink.gif


no no questo no, lui è partito dritto, io ero danti a lui già leggermente rivolto a sx (l'incorcio in quel punto prevede una svolta obbligata a sx)...
io ero fermo in senso che avevo appena messo giù il piede a terra...
Ah ho capito, però non saprei se tu per il codice puoi stare il quella posizione, sai com'è quando si fà il CID ogni appiglio è buono per passare dalla ragione e lui probabilmente lo potrà fare.
 
6372934
6372934 Inviato: 23 Nov 2008 14:11
 

MrPantera ha scritto:
Ah ho capito, però non saprei se tu per il codice puoi stare il quella posizione, sai com'è quando si fà il CID ogni appiglio è buono per passare dalla ragione e lui probabilmente lo potrà fare.


appunto....
poi devo dire che comunque è stato gentilissimo (anche se ha spostato la macchina....cosa che non si dovrebbe mai fare!)....
 
6373331
6373331 Inviato: 23 Nov 2008 15:15
 

bietto ha scritto:


è proprio questo il mio problema!
il discorso è che non voglio fare il furbo... altrimenti un modo lo avrei trovato... voglio solo capire effettivamente se ho torto avendo superato le auto ferme...anche se col semaforo rosso o se il fatto che la sua auto sia andata a colpire la mia moto indipendentemente da come la mia moto sia arrivata davanti a lui possa essere una sua colpa...
lo so bene che è sempre meglio fare il CID o chiamare i vigili, ma entrambi pur professando la nostra ragione non ne eravamo certi... ovviamente senza dirlo all'altro!


secondo me il fatto che tu l'abbia superato non può essere all'origine dell'incidente... perché se al posto di essere in moto eri in bicicletta avresti anche superato, a ragione...inoltre la tua posizione (a sinistra) è corretta, hai effettuato una preselezione...lui era dietro e non ti ha visto (aggiungo che gli specchietti devono essere usati ma non bastano...c'è anche l'angolo morto che spesso gli automobilisti dimenticano).
Sta di fatto che superare le auto ferme non è permesso dal codice della strada (ma come hai detto te lo fanno tutti icon_asd.gif )
ma spiegami una cosa...l'auto girava anche a sinistra?
 
6374120
6374120 Inviato: 23 Nov 2008 17:25
 

scusa ma tu ti trovavi alla sua destra e tutti 2 due volevate girare a sinistra?lui si trovava perfettamente nei limiti della corsia?se lui si trovava perfettamente dentro i limiti hai torto tu perche non si sorpassa da destra.
 
6374246
6374246 Inviato: 23 Nov 2008 17:40
 

bietto come si dice sempre in questi casi la cosa più importante è che non ti sei fatto nulla icon_wink.gif

icon_arrow.gif sposto il Topic nella sezione Forum Autovelox, Patenti e Leggi
 
6374928
6374928 Inviato: 23 Nov 2008 19:08
 

boh bisogna vedere se te eri gia fermo e lui ti poteva vedere benissimo oppure te stavi rientrando davanti e magari non ti ha visto boh dicci tu
 
6375473
6375473 Inviato: 23 Nov 2008 20:04
 

si io mi trovavo sulla sua destra ed entrambi dovevamo svoltare a sinistra.... e lui dice di non avere neanche guardato lo specchietto di destra....ma non ce n'era bisogno, io ero davanti a lui!
il fatto è: come faccio a dimostrare che ero effettivamente fermo?
basta il fatto che la moto sia rimasta accesa anche a terra proprio perchè era in folle? vale la pena tirare in mezzo avvocati per un qualcosa del genere? contando anche il fatto che non vi sono testimoni, o meglio, nessuno si è fermato!
 
6442515
6442515 Inviato: 1 Dic 2008 14:25
 

se avevi il piede a terra poco importa come hai fatto a metterti davanti a lui.
la dinamica è che 2 veicoli effettuano la svolta a sinistra stando affiancati al ripartire al verde.
la soluzione più ovvia è concorso di colpa al 50% dei tuoi danni (a cose e a persona)
 
6469174
6469174 Inviato: 4 Dic 2008 14:27
 

Ciao a tutti, credo centri molto anche dove avete subito i danni dell'impatto. Se lui ha dei danni sul paraurti e tu sul fianco lui ha torto se i danni sono tu sull'anteriore e lui sul fianco tu hai torto. Generalmente laposizione del danno dovuto al contatto conta molto..
 
6473221
6473221 Inviato: 4 Dic 2008 22:01
 

mi è capitato poco tempo fa di assistere a una situazione praticamente analoga. Risultato: tu hai commesso un'infrazione a superare la fila di macchine, infrazione che potrebbe costarti multa e decurtazione punti se verificata. Detto questo, ciò non ha assolutamente nulla a che fare con l'incidente, lui ti è venuto addosso e tu hai ragione. Punto. In questo caso le cose da fare secondo me sono queste:
-non firmare il cid ee prendere i dati
-rivolgersi all'assicurazione o ancora meglio all'avvocato (con il decreto bersani però è cambiato qualcosa, credo tu debba anticipare la spesa)
-trovare ASSOLUTAMENTE 2 o più testimoni che sono importantissimi...

Spero di esserti stato utile...
 
6473228
6473228 Inviato: 4 Dic 2008 22:01
 

guarda che è vero il contrario perchè la posizione dei danni dipende dalla velocità di impatto dei due veicoli, dalla loro inclinazione e anche dalla dinamica perchè può accedere che all'ultimo secondo uno dei due manovri in modo da deviare per evitare l'urto.
i testimoni non sono come i gol e ne basta uno ma se anche l'altro ne ha (1 o più) la situazione resta pari.
tra l'altro anche se i periti redigono perizie cinematiche (per altri tipi di sinistri, è chiaro) spesso resta il dubbio sull'effettivo svolgersi dei fatti.
Non per nulla in caso di dubbio la giustizia applica la pari responsabilità
(naturalmente se tutti e due sostengono la propria tesi senza prove).
 
6473299
6473299 Inviato: 4 Dic 2008 22:08
 

OFH2O ha scritto:
guarda che è vero il contrario perchè la posizione dei danni dipende dalla velocità di impatto dei due veicoli, dalla loro inclinazione e anche dalla dinamica perchè può accedere che all'ultimo secondo uno dei due manovri in modo da deviare per evitare l'urto.
i testimoni non sono come i gol e ne basta uno ma se anche l'altro ne ha (1 o più) la situazione resta pari.
tra l'altro anche se i periti redigono perizie cinematiche (per altri tipi di sinistri, è chiaro) spesso resta il dubbio sull'effettivo svolgersi dei fatti.
Non per nulla in caso di dubbio la giustizia applica la pari responsabilità
(naturalmente se tutti e due sostengono la propria tesi senza prove).


Guarda che non vince chi ha ragione ma chi ha l'avvocato più furbo... naturalmente in caso di situazione dubbia. Purtoppo funziona così
 
6474905
6474905 Inviato: 5 Dic 2008 9:07
 

ciao.
ti posso assicurare che la furbizia (o la valentìa professionale) degli avvocati vale forse nel penale ma nel civile serve solo nei sinistri gravi e complicati ma in quel caso si chiama professionalità.
specialmente nel campo dell'infortunistica stradale, in casi incerti diffida di chi ti dice "non si preoccupi". dopo, quando non ottiene ciò che aveva garantito (perchè le assicurazioni quando possono difendersi non regalano niente a nessuno) ti chiede il "fondo spese" e promuove una causa garantendo l'esito positivo.
Se il gioco vale la candela in termini di soldi e di responsabilità le Compagnie accettano il rischio anche perchè i loro avvocati costano poco a loro. Se il tuo avvocato non ottiene ciò che voleva, tu non prendi altri risarcimenti e il fondo spese non te lo rende perchè la sentenza parla sempre di "spese compensate" cioè che ognuno paga il proprio avvocato.
 
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