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Costruire telaio per moto NON stradale, solo scena
6122291
6122291 Inviato: 27 Ott 2008 12:12
Oggetto: Costruire telaio per moto NON stradale, solo scena
 



Buongiorno a tutti, come da presentazione appena fatta ripeto che sono un nuovo utente e mi sono affacciato su questo forum per trovare consigli e aiuti da appassionati di moto proprio per una mia realizzazione.
Vi espongo i fatti:
ho la necessità di costruire una moto...(e quà già partono gli insulti XD ) ma non una moto semplice e soprattutto non una moto da usare in strada, quindi niente cose tipo marchiatura del telaio, immatricolazione ecc ecc...
La suddetta mi serve per un effetto scenico (mostre, "sfilate", servizio fotografico e realizzazione cortometraggio). Il punto dolente è appunto il COME realizzare un telaio. Siccome ho cercato nei noti siti di vendite online, ma ho trovato solo telai di moto stradali (quindi con relativa spesa di bollo, passaggio di proprietà ecc..) non soddisfando le mie richieste. Potete aiutarmi dandomi qualche consiglio su come/dove reperire un telaio senza incorrere in tali burocrazie o su come costruirne uno?
Grazie in anticipo a tutti!
 
6122398
6122398 Inviato: 27 Ott 2008 12:22
Oggetto: Re: Costruire telaio per moto NON stradale, solo scena
 

Astael ha scritto:
Buongiorno a tutti, come da presentazione appena fatta ripeto che sono un nuovo utente e mi sono affacciato su questo forum per trovare consigli e aiuti da appassionati di moto proprio per una mia realizzazione.
Vi espongo i fatti:
ho la necessità di costruire una moto...(e quà già partono gli insulti XD ) ma non una moto semplice e soprattutto non una moto da usare in strada, quindi niente cose tipo marchiatura del telaio, immatricolazione ecc ecc...
La suddetta mi serve per un effetto scenico (mostre, "sfilate", servizio fotografico e realizzazione cortometraggio). Il punto dolente è appunto il COME realizzare un telaio. Siccome ho cercato nei noti siti di vendite online, ma ho trovato solo telai di moto stradali (quindi con relativa spesa di bollo, passaggio di proprietà ecc..) non soddisfando le mie richieste. Potete aiutarmi dandomi qualche consiglio su come/dove reperire un telaio senza incorrere in tali burocrazie o su come costruirne uno?
Grazie in anticipo a tutti!


L'ideale credo sarebbe prendere un telaio radiato, quindi o da una moto uso pista oppure direttamente da un demolitore...

dato l'accezione non fondamentalmente tecnica del topic, sposto in forum generale icon_wink.gif
 
6122463
6122463 Inviato: 27 Ott 2008 12:28
Oggetto: Re: Costruire telaio per moto NON stradale, solo scena
 

Coil ha scritto:


L'ideale credo sarebbe prendere un telaio radiato, quindi o da una moto uso pista oppure direttamente da un demolitore...

dato l'accezione non fondamentalmente tecnica del topic, sposto in forum generale icon_wink.gif

Scusa l'ignoranza ma in che senso un telaio radiato? E poi anche se prendessi il telaio da un demolitore, non sarebbe comunque marchiato e soggetto a burocrazie per il possesso?
 
6122489
6122489 Inviato: 27 Ott 2008 12:30
 

secondo me puoi vedere da qualche sfascia carrozze .... non credo sia difficile trovare un telaio lì e soprattutto te lo porti via con una spesa irrisoria... costruirlo non credo sia una buona idea sia perchè a quanto ho capito non hai esperienza nel settore e poi comunque ti risulterebbe più costoso del trovare un telaio di una moto demolita credo... icon_wink.gif icon_wink.gif icon_wink.gif
 
6122539
6122539 Inviato: 27 Ott 2008 12:35
 

futurebiker ha scritto:
secondo me puoi vedere da qualche sfascia carrozze .... non credo sia difficile trovare un telaio lì e soprattutto te lo porti via con una spesa irrisoria... costruirlo non credo sia una buona idea sia perchè a quanto ho capito non hai esperienza nel settore e poi comunque ti risulterebbe più costoso del trovare un telaio di una moto demolita credo... icon_wink.gif icon_wink.gif icon_wink.gif

Ah quindi dal demolitore posso trovare un telaio "non più di possesso" che quindi non mi costa da mantenere...niente immatricolazione, marchiatura e quant'altro vorrei evitare...sarebbe solo un "pezzo di metallo" che prendo e porto a casa...? Per la spesa, indicativamente, quanto potrebbero chiedermi per un telaio in demolizione?? Grazie a tutti per le risposte, mi state chiarendo le idee icon_smile.gif
 
6122573
6122573 Inviato: 27 Ott 2008 12:38
 

i telai da demolire sono radiati, quindi niente bollo niente immatricolazione niente di niente.... per la spesa non ti so dire... varia molto da parte a parte....
 
6122601
6122601 Inviato: 27 Ott 2008 12:41
 

futurebiker ha scritto:
i telai da demolire sono radiati, quindi niente bollo niente immatricolazione niente di niente.... per la spesa non ti so dire... varia molto da parte a parte....

Ah radiato in quel senso...grazie icon_smile.gif beh per la spesa..siccome proprio non ne so nulla...si parla di un centinaio di euro circa...o arrivo a spenderne magari anche 500 O_O chiedo eh..proprio in maniera indicativa...almeno mi preparo psicologicamente XD
 
6122628
6122628 Inviato: 27 Ott 2008 12:44
 

ripeto: non ho idea di quanto possa costare, ma comunque CREDO che il prezzo nn superi i 150-200€..... poi potrei anche averti detto una cavolata imperiale quindi aspetta che passi qualcuno che ne sa qualcosa di più... icon_wink.gif
 
6122643
6122643 Inviato: 27 Ott 2008 12:45
 

futurebiker ha scritto:
ripeto: non ho idea di quanto possa costare, ma comunque CREDO che il prezzo nn superi i 150-200€..... poi potrei anche averti detto una cavolata imperiale quindi aspetta che passi qualcuno che ne sa qualcosa di più... icon_wink.gif

Ok grazie mille! ^^ Tralasciando il prezzo..ho letto invece in giro ora che non si possono piu radiare i telai (o comunque le moto) con le nuove leggi...quindi..se è vero mi sarà difficile trovare un telaio così...qualcuno conferma?
 
6122991
6122991 Inviato: 27 Ott 2008 13:32
 

Astael ha scritto:

Ok grazie mille! ^^ Tralasciando il prezzo..ho letto invece in giro ora che non si possono piu radiare i telai (o comunque le moto) con le nuove leggi...quindi..se è vero mi sarà difficile trovare un telaio così...qualcuno conferma?

Te lo confermo, ho dovuto (causa incidente) radiare una mia moto l'anno scorso e mi è toccato lasciare il rottame al demolitore (avrei voluto tenerla per ricostruirla con comodo e tenerla in casa, uso arredamento... ma non è stato possibile) questo perchè un decreto legislativo (D.Lgs.n° 149/2006, entrato in vigore il 12 aprile), emanato per adeguare la normativa Italiana in materia di smaltimento dei rifiuti alle vigenti direttive Europee, ha modificato l’articolo 103 del Codice, abrogando la disposizione che consentiva la possibilità di richiedere al PRA la radiazione dei veicoli non avviati alla demolizione. Quindi, non è più possibile richiedere la radiazione per il ritiro di un veicolo su proprietà privata.
 
6128411
6128411 Inviato: 27 Ott 2008 20:32
 

frozenfrog ha scritto:
Te lo confermo, ho dovuto (causa incidente) radiare una mia moto l'anno scorso e mi è toccato lasciare il rottame al demolitore (avrei voluto tenerla per ricostruirla con comodo e tenerla in casa, uso arredamento... ma non è stato possibile) questo perchè un decreto legislativo (D.Lgs.n° 149/2006, entrato in vigore il 12 aprile), emanato per adeguare la normativa Italiana in materia di smaltimento dei rifiuti alle vigenti direttive Europee, ha modificato l’articolo 103 del Codice, abrogando la disposizione che consentiva la possibilità di richiedere al PRA la radiazione dei veicoli non avviati alla demolizione. Quindi, non è più possibile richiedere la radiazione per il ritiro di un veicolo su proprietà privata.

Non sapevo questa cosa, ma immagino che un demolitore non si faccia troppi problemi a vendere un telaio con i numeri un po' cancellati per una manciata di euro piuttosto che trasformarlo in un cubetto di alluminio icon_rolleyes.gif

E in ogni caso il veicolo è stato avviato alla demolizione, poi ritirato e riciclato per uso migliore icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
6128460
6128460 Inviato: 27 Ott 2008 20:34
 

Topic tecnico, sposto nella sezione dedicata.... icon_wink.gif
 
6128542
6128542 Inviato: 27 Ott 2008 20:39
 

Petrus ha scritto:
Topic tecnico, sposto nella sezione dedicata.... icon_wink.gif

ma me l'hanno appena spostato in generale XD XD
 
6128681
6128681 Inviato: 27 Ott 2008 20:49
 

Astael ha scritto:

ma me l'hanno appena spostato in generale XD XD

Lo sò, vabbè, capita... icon_wink.gif
 
6131128
6131128 Inviato: 28 Ott 2008 0:13
 

che moto devi fare?

telai 125 li trovi a pochissimi €, poi se ti va bene un telaio di un nsr 125 con i numeri irriconoscibili (non l'ho fatto io, me lo sono trovato così) te lo quasi-regalo....


più che altro, credo che ti convenga utilizzare una moto già esistente, perchè se la moto deve comunque funzionare, significa che ci devi adattare un motore, e questo significa tnato impegno, e se lo fai fare, tanti tanti soldi...
 
6131436
6131436 Inviato: 28 Ott 2008 2:18
 

Come detto da tutti va in demolizione , trovi un po di tutto , prendi una moto radiata che di sicuro si farà pagare in nero pochi euro e poi ci fai quello che vuoi ,tanto il numero lo tolgono direttamente i demolitori per non rischiare guai con le fdo.
 
6134249
6134249 Inviato: 28 Ott 2008 13:49
 

icehornet ha scritto:
Come detto da tutti va in demolizione , trovi un po di tutto , prendi una moto radiata che di sicuro si farà pagare in nero pochi euro e poi ci fai quello che vuoi ,tanto il numero lo tolgono direttamente i demolitori per non rischiare guai con le fdo.


io di demolitori economici non ne ho ancora trovati... a volte mi chiedono perfino di più che a comprare il pezzo/moto funzionante e più nuovo!!!
 
6143145
6143145 Inviato: 29 Ott 2008 1:17
 

Non so come sia da te , sono andato poco tempo fa per vedere una cbr600 del 98 aveva il d'avanti distrutto ed era graffiata un po tutta , io avevo bisogno di alcuni pezzi per quella da pista e mi ha proposto tutta la moto a 400 € , calcolando il costo di un mono o di una centralina non mi sembra eccessivo , certo è che se vuoi un pezzo di carrozzeria ben tenuto se lo fanno pagare , ma per quelli prendi il vtr nuovo .
Non l'ho presa perchè al momento non avrei dove meterla ma l'affare c'era , più che altro devi avere anche un po di culo e conoscenze , altrimenti ti si fanno con tutti i vestiti.
 
6144973
6144973 Inviato: 29 Ott 2008 11:39
 

La cosa che mi interesserebbe sapere da Astael è che genere di moto intende realizzare: una custom, una streetfighter o una più semplice naked o sportiva? Dovrebbe essere un modello unico e particolare oppure no?
Lo domando perchè questo sposterebbe di molto la questione della scelta del telaio o della sua realizzazione artigianale (che in caso si tratti di una moto "unica" non dovrebbe essere necessariamente estremamente curata se non altro perchè mi par di capire che si tratti di una moto non marciante, quindi non soggetta a tutti quei problemi che sono inerenti alle geometrie e così via dicendo. Per una custom ad esempio (parlo delle low-riders) si usa generalmente un telaio di tubi che non è eccessivamente difficile da realizzare (con il supporto di un bravo saldatore). Per le altre si potrebbbe fare lo stesso ragionamento ma certo è che partire da una base esistente renderebbe il compito indubbiamente più facile.
Comunque mi preme ricordare che proprio in virtù dei cambiamenti della normativa in materia di radiazione dei veicoli è sempre più difficile trovare demolitori compiacenti soprattutto perchè le sanzioni cominciano a diventare pesanti (e se non vado errato in alcuni casi si parla di responsabilità penale). La strada dell'acquisto di un telaio "grezzo" è percorribile, io stesso l'ho fatto un paio di volte negli anni passati, ma (senza fare i conti in tasca a nessuno) il costo è abbastanza alto e forse il gioco non vale la candela (i telai di una mia Kawasaki sono costati all'epoca 2 milioni di lire ciascuno). In tempi abbastanza recenti, per fare un altro esempio, un mio amico meccanico che aveva assemblato una R6 per uso solo pista, aveva acquistato il telaio ad un costo che si aggirva intorno ai 1500 €. Questo ovviamente farebbe alzare inevitabilmente il costo dell'operazione, che invece mi par di capire si voglia contenere proprio perchè la moto sarebbe un oggetto di scena. Forse a questo punto varrebbe quasi la pena l'acquisto di una moto non radiata, sostenendo solo il costo iniziale del passaggio di proprietà (oltre a quello di acquisto ovviamente) e poi quello annuale del bollo (che tutto sommato è accettabile), e naturalmente il costo per il "restauro ed il maquillage".
 
6146315
6146315 Inviato: 29 Ott 2008 14:03
 

secondo me la soluzione migliore è mettere un annuncio x reperire motociclisti che abbiano il tipo di moto che stai cercando x la tua scenografia, fare una selezione e pagare il motociclista x prestare la sua moto alla scena (naturalmente in tutto questo lui sarà presente, altrimenti col cavolo che lascia la moto in mano a degli sconosciuti!). se la moto deve essere solo un oggetto scenico e nn deve essere guidata da nessuno penso che qualsiasi motociclista sia contento di farla comparire in un film o in uno spettacolo venendo anche retribuito x questo. pensaci! ciao!
 
7792363
7792363 Inviato: 8 Giu 2009 21:01
 

però....sarebbe il mio sogno costruirmi la moto
comunque penso che la base di partenza,prima del telaio sia la scelta del motore,in quanto in base a quest'ultimo puoi evolvere il progetto del telaio,senza rischiare di di avere in mano un motore che nel telaio che hai realizzato no ci entri neanche a pagarlo
chiaramente non sono un esperto in materia,ho solamente pensato a chi utilizza motori che non produce es. bimota, ghezzi-brian ecc...
spero tu possa riuscire nella tua impresa
doppio_lamp_naked.gif
 
7802101
7802101 Inviato: 9 Giu 2009 20:47
Oggetto: Re: Costruire telaio per moto NON stradale, solo scena
 

Astael ha scritto:
Buongiorno a tutti, come da presentazione appena fatta ripeto che sono un nuovo utente e mi sono affacciato su questo forum per trovare consigli e aiuti da appassionati di moto proprio per una mia realizzazione.
Vi espongo i fatti:
ho la necessità di costruire una moto...(e quà già partono gli insulti XD ) ma non una moto semplice e soprattutto non una moto da usare in strada, quindi niente cose tipo marchiatura del telaio, immatricolazione ecc ecc...
La suddetta mi serve per un effetto scenico (mostre, "sfilate", servizio fotografico e realizzazione cortometraggio). Il punto dolente è appunto il COME realizzare un telaio. Siccome ho cercato nei noti siti di vendite online, ma ho trovato solo telai di moto stradali (quindi con relativa spesa di bollo, passaggio di proprietà ecc..) non soddisfando le mie richieste. Potete aiutarmi dandomi qualche consiglio su come/dove reperire un telaio senza incorrere in tali burocrazie o su come costruirne uno?
Grazie in anticipo a tutti!


E' la mia volta ? icon_mrgreen.gif

Io non ho capito proprio bene bene bene.

Il fatto che non debba andare in strada secondo me non esclude che la moto sia vera !

Deve andare alle sfilate ? E che problema c'è ?

E' forse che non deve essere di una data marca ? Allora il numero di telaio c'entra poco !

Se, in sostanza, non deve essere riconoscibile come marca e modello, allora penso sia più facile.

Bisognerebbe trovare una vecchia moto, e mixare pezzi di moto diverse, poi coprire con adesivi gli eventuali stemmi, poi mettere qualche "protesi" artigianale a modificare il codone e gli altri elementi che potrebbero far riconoscere la moto.

Se fai così secondo me è più facile, spendi meno, e tarocchi gli elementi a piacere !!!! 0509_doppio_ok.gif
 
9310069
9310069 Inviato: 11 Feb 2010 14:48
 

io vorrei fare la stessa cosa (un 50 stradale artigianale), ma i costi sono il più. il telaio lo si può ancora trovare dagli sfasciacarrozze o no?
 
9311010
9311010 Inviato: 11 Feb 2010 17:17
 

Si può ancora radiare d'ufficio un mezzo (comunicazione di cessata circolazione al PRA).
Io avevo un Honda XL e uno di Piacenza che era interessato ai ricambi se l'è venuta a prendere e l'ha radiata così.
La moto ce l'ha lui, senza targhe, e il CdP con l'avvenuta cessata circolazione ce l'ho io nel cassetto.
Tutto regolare.
Un pò meno regolare è la "demolizione per esportazione", in cui consegni le targhe per vendita all'estero, se la moto poi la tieni tu.
 
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