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Per chi ha il problema delle vibrazioni in frenata [shiver]
9844930
9844930 Inviato: 11 Mag 2010 22:10
 

guiriox ha scritto:


esattamente il problema che avverto io....e se aprilia ha cambiato due coppie di dischi solo da questo meccanico in garanzia....allora significa che pensano che cambiando solo i dicschi, in alcuni casi, la cosa si risolva. Se così non fosse, non avrebbe accettato di cambiare i dischi in garanzia. Il problema è che la richiesta deve farla il meccanico, il mio, come detto, ha sentito il problema ma ha detto che aprilia non mi avrebbe dato dischi nuovi in garanzia....riprovero o cambio mecca !


Il mio mecca mi aveva detto che all'inizio Aprilia sostituiva i dischi, poi visto che il problema in molti casi si riproponeva dopo un po' di tempo ha smesso di distribuire dischi nuovi a destra e manca... gli interventi suggeriti dalla casa madre sono:
1. rotazione di un disco di 180°
2. sostituzione del cuscinetto inferiore dello sterzo con piccola modifica
3. regolazione della forcella (sostituzione delle boccole per renderela meno reattiva)
i primi due punti me li ha eseguiti il mecca, il terzo Aprilia stessa a Noale (la mia moto era insieme a quella di Pietra10 per le prove dei collaudatori e progettisti). Devo dire che già dopo i primi due interventi le vibrazioni si erano ridotte del 90%. Ora è presto per dire che il problema è stato risolto definitivamente (ho ritirato la moto lunedì e piove in continuazione), però mi fido di quanto hanno fatto in Aprilia, l'hanno messa alla frusta 3 collaudatori diversi, e solo uno alla fine, dopo gli interventi alle forcelle, ha detto di avvertire una lievissima quasi impercettibile vibrazione. Ora non voglio cantare vittoria troppo presto, però per il momento mi sento soddisfatto, sopratutto dell'assistenza che si è dimostrata efficace. L'ho già detto altre volte, l'unica è, per chi soffrisse di questo difetto, parlarne prima al mecca, e se questo non vi soddisfa o non vi da il la giusta attenzione telefonate al centro assistenza.
 
9845159
9845159 Inviato: 11 Mag 2010 22:41
 

luca_74 ha scritto:


Il mio mecca mi aveva detto che all'inizio Aprilia sostituiva i dischi, poi visto che il problema in molti casi si riproponeva dopo un po' di tempo ha smesso di distribuire dischi nuovi a destra e manca... gli interventi suggeriti dalla casa madre sono:
1. rotazione di un disco di 180°
2. sostituzione del cuscinetto inferiore dello sterzo con piccola modifica
3. regolazione della forcella (sostituzione delle boccole per renderela meno reattiva)
i primi due punti me li ha eseguiti il mecca, il terzo Aprilia stessa a Noale (la mia moto era insieme a quella di Pietra10 per le prove dei collaudatori e progettisti). Devo dire che già dopo i primi due interventi le vibrazioni si erano ridotte del 90%. Ora è presto per dire che il problema è stato risolto definitivamente (ho ritirato la moto lunedì e piove in continuazione), però mi fido di quanto hanno fatto in Aprilia, l'hanno messa alla frusta 3 collaudatori diversi, e solo uno alla fine, dopo gli interventi alle forcelle, ha detto di avvertire una lievissima quasi impercettibile vibrazione. Ora non voglio cantare vittoria troppo presto, però per il momento mi sento soddisfatto, sopratutto dell'assistenza che si è dimostrata efficace. L'ho già detto altre volte, l'unica è, per chi soffrisse di questo difetto, parlarne prima al mecca, e se questo non vi soddisfa o non vi da il la giusta attenzione telefonate al centro assistenza.

Quoto todos!
Solo un particolare:
regolazione della forcella (sostituzione delle boccole per renderela meno reattiva)
Me lo spieghi meglio?perchè anche a me hanno parlato di boccole,ma non certo per farla diventare meno reattiva!
 
9845884
9845884 Inviato: 12 Mag 2010 8:30
 

Mi hanno detto che hanno ritarato le forcelle che erano troppo turistiche. Non mi hanno cambiato el molle, ma sono intervenuti nell'idraulica (che era la parte carente almeno per le versioni 2007). Infatti la forcella ora non è più dura (per fortuna io non vado in pista), ma è più controllata/frenata la risalita (= meno reattiva). In questo modo la forcella è più smorzata e quindi evita che vada in risonanza (=vibrazioni) soprattutto nella parte finale quando sei in frenata e con forcelle compresse. Infine ho visto che me le hanno portate a filo con la piastra (come i modelli 2008), prima era sfilata di 3 tacche. Da quando l'ho presa (lunedì) continua a piovere quindi non ho avuto modo di testare a fondo l'efficacia degli interventi eseguiti, però sento che la forca è decisamente migliorata.
 
9847167
9847167 Inviato: 12 Mag 2010 12:37
 

diabloshiver ha scritto:
a me ha fatto sto brutto scherzo solo un paio di volte ma non a 30-40km/h....ero in staccata appena prima di un tornante e stavo frenando dai 130-120.....come detto sopra martello pneumatico!!!pompava come una forsennata...naturalmente scagazzata e poi basta...solo un paio di volte e nelle staccate con più cattiveria!!!!l'ha provata il mio conce ma lui non la sente...


esattamente la stessa cosa che faceva a me..... con la sostituzione dei dischi ho risolto. 0509_up.gif
 
9847203
9847203 Inviato: 12 Mag 2010 12:43
 

Mich79 ha scritto:


esattamente la stessa cosa che faceva a me..... con la sostituzione dei dischi ho risolto. 0509_up.gif


dato che sembra che la sola sostituzione dei dischi non sia una soluzione definitiva....a quanti km hai iniziato ad avvertire il problema e adesso quanti kmhai percorso con i nuovi dischi ? Hai cambiato anche le pasticche o no ? TAnto per capire un pò meglio...
 
9850951
9850951 Inviato: 12 Mag 2010 20:42
 

guiriox ha scritto:
Mich79 ha scritto:


esattamente la stessa cosa che faceva a me..... con la sostituzione dei dischi ho risolto. 0509_up.gif


dato che sembra che la sola sostituzione dei dischi non sia una soluzione definitiva....a quanti km hai iniziato ad avvertire il problema e adesso quanti kmhai percorso con i nuovi dischi ? Hai cambiato anche le pasticche o no ? TAnto per capire un pò meglio...


ho sostituito i dischi al primo tagliando.... quindi sui 1000km.....
ora ne ho 2700km..... ed ho cambiato solo i dischi mantenendo le stesse pasticche.


io spero che il problema non si ripresenti icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif e di essere stato fortunato nell'aver risolto solo con la sostituzione dei dischi icon_asd.gif
 
9860626
9860626 Inviato: 14 Mag 2010 13:33
 

Moto riconsegnata ieri sera,con le sospensioni nuove;inoltre mi è stato regalato un coprimoto originale Aprilia ed i dischi a margherita...
Stasera se non piove la provo e quanto prima riporto qua le mie impressioni.
 
9860890
9860890 Inviato: 14 Mag 2010 14:07
 

Pietra10 ha scritto:
Moto riconsegnata ieri sera,con le sospensioni nuove;inoltre mi è stato regalato un coprimoto originale Aprilia ed i dischi a margherita...
Stasera se non piove la provo e quanto prima riporto qua le mie impressioni.


WoW! Se hai risolto il problema (come spero per te) direi che mamma Aprilia si è comportata strabene icon_smile.gif eusa_clap.gif
 
9861067
9861067 Inviato: 14 Mag 2010 14:32
 

zeno78 ha scritto:


WoW! Se hai risolto il problema (come spero per te) direi che mamma Aprilia si è comportata strabene icon_smile.gif eusa_clap.gif

Concordo...e non per questi regalini(che sono da 4 soldi),quanto peer come è stata gestita la faccenda:a parte la fase centrale(dove l'andata e ritorno a Noale è stata infruttuosa,ma era a causa di incomprensioni fra meccanico ed azienda),per il resto assolutamente nulla da dire.
Difatti se mi hanno risolto il problema,vorrei contattare qualche organo di stampa per rendere pubblica tutta la faccenda,in modo da far risaltare il comportamento estremamente corretto,serio e professionale della Casa.
 
9861811
9861811 Inviato: 14 Mag 2010 16:38
 

ciao pietra
concordo pienamente , dopo il tuo caso e' bene che si sappia come si e' comportata aprilia direi in maniera ineccepibile , finalmente stanno capendo che con l'utente insoddisfatto bisogna agiere in maniera diretta senno lo si perde definitivamente
per tornare al famigerato fenomeno , dopo quelo che hai detto che , la moto ti e' stata riconsegnata con forcelle nuove e dischia margherita come sulla shiver 2010 , per cui e' chiaro che il fenomeno vibrezioni in frenata e causato da un complesso di cose tra le sospensioni e i freni , ed e' chiarissimo che i dischi dei freni delle precedenti versioni della shiver presentavano un qualche problema per cui tra le sospensiono un po cedevoli e i medezimi dischi si favoriva quasta vibrazione ,per cui prova il fatto che sulla shiver 2010 nno vi sono piu dischi come nelle serie 2007-2009
ed anche chiaro che benche alcune dorsoduro presentino il fenomeno ,si puo comunque notare che ilmdesimo si presenta molto piu raramente rispetto alla shiver, infatti la dorsoduro dovrebbe avere gia diserie una sospensione pu sostenuta ,e ha il disco gia a marghrita
 
9862089
9862089 Inviato: 14 Mag 2010 17:25
 

Pietra10 ha scritto:
Moto riconsegnata ieri sera,con le sospensioni nuove;inoltre mi è stato regalato un coprimoto originale Aprilia ed i dischi a margherita...
Stasera se non piove la provo e quanto prima riporto qua le mie impressioni.


Come volevasi dimostrare....i dischi c'entrano e come !

Facci sapere se ora tutto è ok ! Buona shiver....
 
9863191
9863191 Inviato: 14 Mag 2010 20:03
 

Sono sicuro che Pietra ha risolto il problema e sono molto contento x lui..avrei dubitato invece se non avessero cambiato i dischi...quei nottolini che vanno dove gli pare su,giu' a destra e a manca con troppa facilità con troppo gioco,secondo me sono i veri arteficifi.Spero che abbiano il medesimo comportamento con chi accusa il problema..
 
9863660
9863660 Inviato: 14 Mag 2010 20:55
 

io credo che il problema sia solo i dischi.

io suppongo che l' accoppiata dischi sunstar e pinze aprilia non sia delle migliori ovvero c'e' qualcosa a livello progettistico che non va d'accordo e in aprilia lo sanno.
non so ad esempio pastiglie freni troppo grandi.....che fanno qualche cosa di strano al disco....io non so......so solo che alla sostituzione dischi di pietra c avrei scommesso.
 
9864109
9864109 Inviato: 14 Mag 2010 21:45
 

Credo che vi siate confusi, i dischi a margherita sono un regalo, non è stata la sostituzione per risolvere il problema (almeno credo, facci chiarezza Pietra!!!). Anche la mia moto era con quella di Pietra a Noale, e a me hanno regalato due gomme nuove. I regali sono un "risarcimento" per essere stati tre settimane senza moto! Personalmente ero già contento che Aprilia avesse scelto la mia moto, così ora sono più tranquillo dopo che i loro collaudatori l'hanno messa alla frusta (io non ne sarei capace), e se mi dicono che hanno risolto il problema con le modifiche alle sospensioni ci credo (fino a prova contraria). Giusto per la cronaca anch'io ero straconvinto che il problema fosse nei dischi... staremo a vedere. Solo una curiosità Pietra, sei sicuro che le forcelle siano nuove? perchè anche le mie sembravano nuove ma solo perchè essendo intervenuti su queste le hanno pulite per bene!!! Ribadisco e prendo atto che Aprilia ha cambiato modo di fare con i propri clienti, ha cominciato a coccolarli un po', quindi complimenti Aprilia vai avanti così perche le tue moto sono fantastiche, devi solo migliorare l'affidabilità e il marketing!
 
9866147
9866147 Inviato: 15 Mag 2010 12:19
 

elia87 ha scritto:
io credo che il problema sia solo i dischi.

so solo che alla sostituzione dischi di pietra c avrei scommesso.

straquoto
 
9877494
9877494 Inviato: 17 Mag 2010 16:21
 

goosecat ha scritto:
ciao pietra
concordo pienamente , dopo il tuo caso e' bene che si sappia come si e' comportata aprilia direi in maniera ineccepibile , finalmente stanno capendo che con l'utente insoddisfatto bisogna agiere in maniera diretta senno lo si perde definitivamente
per tornare al famigerato fenomeno , dopo quelo che hai detto che , la moto ti e' stata riconsegnata con forcelle nuove e dischia margherita come sulla shiver 2010 , per cui e' chiaro che il fenomeno vibrezioni in frenata e causato da un complesso di cose tra le sospensioni e i freni , ed e' chiarissimo che i dischi dei freni delle precedenti versioni della shiver presentavano un qualche problema per cui tra le sospensiono un po cedevoli e i medezimi dischi si favoriva quasta vibrazione ,per cui prova il fatto che sulla shiver 2010 nno vi sono piu dischi come nelle serie 2007-2009
ed anche chiaro che benche alcune dorsoduro presentino il fenomeno ,si puo comunque notare che ilmdesimo si presenta molto piu raramente rispetto alla shiver, infatti la dorsoduro dovrebbe avere gia diserie una sospensione pu sostenuta ,e ha il disco gia a marghrita

Quoto la prima parte del discorso...
Sulla parte centrale,è esattament quello che supponevo e che sostengo da tempo(ed è la stessa cosa che mi è stata detta da Aprilia):il problema non è dato da un particolare,a da un equilibrio negativo di più particolari che interessano l'avantreno.
Sulla parte finale,spiace contraddirti ma Arpilia per ora ha verificato che il problema è più frequente per le DD che per le Shiver,almeno stando al numero dei 'ricoverati'...
 
9877506
9877506 Inviato: 17 Mag 2010 16:22
 

guiriox ha scritto:

Come volevasi dimostrare....i dischi c'entrano e come !

Facci sapere se ora tutto è ok ! Buona shiver....

Che c'entrano i discchi,lo abbiamo detto da subito...ma non ne sono gli unici responsabili.
Tradotto,se ti limiti a cambiare quelli non risolvi definitvamente il problema.
 
9877516
9877516 Inviato: 17 Mag 2010 16:24
 

elia87 ha scritto:
io credo che il problema sia solo i dischi.

No.
Altrimenti che senso avrebbe peer Aprilia intervenire sulla forcella anteriore?non è un costo da poco,e se non risiedesse anche(e soprattutto)lì il problema,avrebbe accuratamente evitato...sono coti non indifferenti,questi,per un'azienda!
 
9877532
9877532 Inviato: 17 Mag 2010 16:26
 

luca_74 ha scritto:
Credo che vi siate confusi, i dischi a margherita sono un regalo, non è stata la sostituzione per risolvere il problema (almeno credo, facci chiarezza Pietra!!!). Anche la mia moto era con quella di Pietra a Noale, e a me hanno regalato due gomme nuove. I regali sono un "risarcimento" per essere stati tre settimane senza moto! Personalmente ero già contento che Aprilia avesse scelto la mia moto, così ora sono più tranquillo dopo che i loro collaudatori l'hanno messa alla frusta (io non ne sarei capace), e se mi dicono che hanno risolto il problema con le modifiche alle sospensioni ci credo (fino a prova contraria). Giusto per la cronaca anch'io ero straconvinto che il problema fosse nei dischi... staremo a vedere. Solo una curiosità Pietra, sei sicuro che le forcelle siano nuove? perchè anche le mie sembravano nuove ma solo perchè essendo intervenuti su queste le hanno pulite per bene!!! Ribadisco e prendo atto che Aprilia ha cambiato modo di fare con i propri clienti, ha cominciato a coccolarli un po', quindi complimenti Aprilia vai avanti così perche le tue moto sono fantastiche, devi solo migliorare l'affidabilità e il marketing!

Esatto Luca...mi sono stati regalati.Così come il coprimoto ed il copricasco.
Il foglio parla come intervento solo quello sulla forca anteriore...il resto è appunto un simbolico risarcimento,chiamamolo così.
Sulle forche sì,sono nuove:mi era già stato premesso che mi sarebbe stato cambiato tutto l'avantreno,e questo perchè sul mio vecchio avrebbero dovuto fare dei test approfonditi,che comportavano inevitabilmente la rottura del componenete.
 
9877587
9877587 Inviato: 17 Mag 2010 16:34
 

Comunque questo weekeend ho fatto qualche centinaio di chilometri con la mia Shiver:la moto è un'altra,ha un'anteriore rigidissimo...direi anche troppo,per la strada.
In ogni caso il problema non si è più ripresentato,ma è anche vero che avendo dischi e pastiglie nuove non ho quasi mai frenato come solito,per ovvi motivi.
Solo negli ultimi chilometri ho guidato diciamo in maniera naturale,e pare che il difetto non ci sia più...dico pare perchè una volta per un attimo mi è sembrato che si sia ripresentato.Ma avendo un feeling da ritrovare con questa nuova moto,ed un'anteriore molto rigido,sarebbe potutto benissimo esser stata un'imperfezione della strada a causa quel micosaltellamento.
In ogni caso questo weekend quando la riprendo a mano fugherò quasi tutti i dubbi,visto che rifarò la strada che ho coperto nel video...lì il problema prima si presentava sempre.
Dico quasi tutti,perchè ovviamente il fatto che non si presenti più ora non vuol dire con certezza che il problema sia stato risolto...questo lo si vedrà solo nel medio periodo.
 
9884179
9884179 Inviato: 18 Mag 2010 17:41
 

pietra ciao io ero convinto visto che le dorso vendute sono molte di piu delle shiver per cui ..........se si presentava piu spesso il problema , la gente lo avrebbe fatto sapere prima , oltre tutto qui sul forum quelli che lamentano del problema sono quasi tutti possessori di shiver
di quelli con la dorso non mi pare di aver mai letto di qualcuno che presentase il fenomeno del saltellamento
 
9884222
9884222 Inviato: 18 Mag 2010 17:47
 

goosecat ha scritto:
pietra ciao io ero convinto visto che le dorso vendute sono molte di piu delle shiver per cui ..........se si presentava piu spesso il problema , la gente lo avrebbe fatto sapere prima , oltre tutto qui sul forum quelli che lamentano del problema sono quasi tutti possessori di shiver
di quelli con la dorso non mi pare di aver mai letto di qualcuno che presentase il fenomeno del saltellamento

Guarda,non so se in percentuale si presenta più sulla Shiver o sulla DD...penso la prima;ma come numeri asosluti,mi è stato detto che si presenta più sulla DD.
Poi non è un'informazione di cui ho avuto la controprova:è quello che mi ha detto Aprilia.può esser vero come no...ma personalmente non ho motivo di dubitarne.
In ogni caso,il fatto che abbia il problema pure la DD esclude giocoforza che la questione stia solo nei dischi...il che mi pare anche logico,dato che se fose solo quello di sicuro non si prendevano la briga di allestire un test teame ritararci la forcella.
 
9884252
9884252 Inviato: 18 Mag 2010 17:52
 

non c'e dubbio certamente aprilia deve arrivare ad una soluzione senno addio vendite
perche se si dimostra che al problema ci sta lavorando per una risoluzione , io da cliente compro aprilia senno se vedo che la cosa viene ignorata ..............cambio marchio e mi rivolgo ad altri modelli
qui si vedra la bonta della nuova aprilia piaggio...........io spero che si comportino bene e in maniera chiara dal tronde noi clienti i soldi buoni li abbiamo dati per cui la casa deve fornirci un prodotto all'altezza , certo il difeto ci puo stare...............pero................
ciao pietra
 
9884299
9884299 Inviato: 18 Mag 2010 17:56
 

goosecat ha scritto:
certo il difeto ci puo stare...............pero................

Esatto:il difetto fa parte delle cose,non esiste la perfezione.;l'importante è che si risolva,lo si faccia bene e lo si faccia presto.
Ed in questo Aprilia ha centrato tutti gli obbiettivi,per ora.
 
9919825
9919825 Inviato: 25 Mag 2010 1:24
 

Dopo questo weekend in cui ho potuto testare la moto appieno,con l'impianto frenante che faceva il suo dovere,posso dire che Aprilia ha risolto il problema:la moto non presenta più il difetto...se poi sia una cosa solo temporanea o definitiva,solo il tempo potrà dircelo.
A dirla tutta tutta,il difetto non è stato proprio proprio risolto:si presentatno ancora vibrazioni anomale,ma sono così tenui,così rare e così inifnluente che potrebbeero benissimo esser scambiate per un'imperfezione stradale...quidni di sicuro la cosa non crea fonte di pericolo ma neanche disturbo,solo un guidatore attento la capterebbe.
Inoltre se ci aggiungiamo che il mio peso è molto ma molto maggiore rispetto a quello del guidatore tipo,ecco che diciamo ci si può ben accontentare di questo lavoro,in quanto ripeto il difetto è stato eliminato.
Ora farò partire una lettera di ringraziamenti ad Aprilia per la serietà dimostrata,dopodichè chiederò l'autorizzazione alla Casa(poichè non so se possa far piacere o meno una cosa del genere)per contattare qualche rivista del settore ed illustrare la vicenda...
 
9920432
9920432 Inviato: 25 Mag 2010 9:35
 

Mi fa piacere, ma come hanno risolto il problema, non l'ho capito ... che interventi Aprilia ha dichiarato di aver adottato? icon_cool.gif
 
9920547
9920547 Inviato: 25 Mag 2010 10:04
 

maumau1064 ha scritto:
Mi fa piacere, ma come hanno risolto il problema, non l'ho capito ... che interventi Aprilia ha dichiarato di aver adottato? icon_cool.gif

sostituzione delle boccole della sospensione anteriore,e relativo irrigidimento.
 
9920583
9920583 Inviato: 25 Mag 2010 10:11
 

quindi hanno aumentato il precarico delle molle, con l'adozione di spessori più grossi?
 
9920810
9920810 Inviato: 25 Mag 2010 10:59
 

maumau1064 ha scritto:
quindi hanno aumentato il precarico delle molle, con l'adozione di spessori più grossi?

Cosa abbiano fatto per irrigidarla,non è dato sapere...so che ci ha pensato Ohnlins ritarandola compeltamente,quidni penso ad una molla deidcata,oltre che ad un olio più denso,ed ovviamente l'adozione di spessori maggiori.
Ma sono solo mie ipotesi,fondamentalmente.
 
9921176
9921176 Inviato: 25 Mag 2010 12:13
 

Ok grazie per il chiarimento 0509_up.gif
 
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