Ciao a tutti.
Ho deciso di postare una mia riflessione in merito a un modo di pensare diffuso che non condivido minimamente.

Tanti ragazzi/uomini (sopra i 21 anni) che si avvicinano al mondo della moto si trovano a dovere scegliere la prima moto per iniziare.
Inizia il ragionamento:"il 50 no... non ho più 14 anni. il 125 nemmeno, non ne ho mica 16. Un 250? non scherziamo: ora ho più di 21 anni (quindi il discorso vale per tutti i neo motociclisti da 21 a 100 anni) e mi sembra giusto iniziare con un 600!!!!".

ME:"Un 600?!?"
NEOFITA:"eh si, sai alla fine ha solo 60 cv... "
ME:"Ma la patente, almeno, l'hai già presa?!?"
NEOFITA:" No, ci giro con il foglio rosa..."

Che esistano delle moto di media cilindrata più governabili di altre è vero... ma non è vero che un 600 è la cilindrata corretta per iniziare (poi, grazie al Cielo e al buon senso del neofita, c'è tanta gente che inizia con un 600 e si fa le ossa senza rompersele).
Forse non ci si rende conto delle potenzialità di un mezzo comunque potente... potenzialità incredibilmente pericolose nel momento in cui non si ha la giusta dose di esperienza e dimestichezza per gestire un mezzo del genere.


Io, per un neofita, consiglierei caldamente un 125/250 magari 4 tempi EDIT: comunque una moto con massimo 30 CV.
Ci si diverte ugualmente... ma non si corre il rischio di arrivare a 150km/h in una manciata di secondi (provate un monster 600... a me non sembra così poi tranquillo).

Che poi esistano altre componenti di rischio mitigabili con il buon senso è fuori dubbio... ma iniziare con un 600 in moto è come (facendo un discorso speculare per le auto) un neopatentato che inizia con un Audi da 150 cv... per i Ferrari (le varie R1, CBR900) c'è ancora un minimo di rispetto referenziale.

Occhio ragazzi: siamo in una società che ci spinge troppo spesso a fare il passo più lungo della gamba... e il fatto che tante riviste di moto consiglino di iniziare con i vari monster, hornet ecc ecc non è altro che la dimostrazione lampante del potere delle case costruttrici... a chi produce moto interessa relativamente l'esperienza di chi si metterà alla guida. Basta vendere.


A ognuno le sue valutazioni.

Ciao,
Gian



PS: quello che ho espresso ed esprimo nelle risposte del topic sono solo mie considerazioni, non voglio assolutamente erigermi a dententore della saggezza assoluta... voglio solo confrontarmi e discutere

aaaaah mi butto a bombaaaa.

ciao.

io ho fatto la A l'anno scorso, a 34 anni.
prima guidavo qualche scooter 125, la moto mi è sempre interessata, ma non ne sono proprio appassionato.

raggiunta una certa possibilità economica e non avendo mutui, mogli, figli...mi sono detto "se non prendo la moto ora non la prendo più".

così mi sono accostato alle due ruote.

io sono sempre stato un teorico dell'approccio graduale alla moto, sono convinto di dover procedere per gradi, ragion per cui, ho scartato le 125 (ero orientato alla YBR) perchè erano limitative nell'utilizzo, e mi sono rivolto alla classe 250-400, valutando qualche alternativa e scegliendo poi l'attuale, la Beta M4.
moto che mi ha sempre attratto e di cui sono soddisfatto a distanza di un anno.

tanti dicono "ah, ma 27 Cv sono pochi, ti stuferai subito, prendi un 500 bicilindrico, tipo ER-5, o un 600, l'importante è avere la testa collegata alla manopola"
bah.

ritengo che prima o poi ci si stufi di qualunque motore, ma per iniziare volevo una moto leggera, economica nell'uso e nella gestione, che non mi prevaricasse col comportamento stradale.

tutto ciò l'ho trovato e per ora non lamento nulla.
ecco, a fare la punta alla matita vorrei maggiore protezione aerodinamica, chè prendo tutta l'aria sul petto nei trasferimenti in extraurbano o autostrada, ma è un limite che avrei con buona parte delle monocilindriche da motard/enduro, anche di cubatura maggiore.

tornando alla mia scelta:

io esco da uno stop, ingrano in successione prima seconda terza e quarta, arrivo a 70 orari (indicati) in 200 metri.
se mi si para davanti un ostacolo, come un furgone che esce da un parcheggio o un'auto che fa inversione, lo vedo da debita distanza, mi basta mollare il gas e la Beta rallenta da sola, poi mi attacco ai freni e mi fermo in sicurezza.

se compissi la stessa manovra con una quadricilindrica cavallata, nello stesso spazio tempo di apertura del gas, sarei a velocità ben superiore.
poi beh, i freni sarebbero probabilmente migliori, ma nel caso di panic stop mi troverei per terra a "pelle di leone".

Anch'io raccomando di iniziare con una moto non superiore ai 30 CV, anzi se devo essere sincero quando sento raccomandare un 600 o 750 come prima moto a qualcuno che neppure si conosce di persona mi si drizzano i capelli.

Mah. Io prima di comprare la mia moto sono andato a leggere tutto quello che trovavo su "neofiti" "cosa comprare come prima moto" eccetera. Tutti quelli che ho trovato consigliavano una moto tra i 60 e gli 80cv per cominciare. Tutte le descrizioni della mia moto indicavano che era perfetta per i principianti. Allora ho comprato la mia SV.

La ragione che adducevano è che una moto troppo piccola e leggera ti porta a prendere subito confidenza, e il passaggio a cavallerie maggiori dopo diventa shockante e pericoloso (pensando di guidarla come una 30cv....).

Mi sono trovato benissimo, nonostante fossi un completo neofita (ho smesso di andare su due ruote a 16 anni, quando il mio garellino è morto :p). E ho imparato sopratutto ad avere rispetto per i cavalli vapore

Non so quale sia la moto migliore per un neofita. Io personalmente cerco di guardare come guida un amico prima di consigliarlo, e se non ha mai guidato consiglio dei 600 un po' bolsi come il mio. Non certo una hornet da 90cv o una z o una sportiva.

Io invece ho fatto come si faceva negli anni '70, prima il 50 poi il 125 e poi il 350 e così via... per avere 60 cavalli bisognava prendersi l'Honda CB750, e per gli 80 probabilmente ci voleva la MV di Agostini

La SV suppongo che sia gestibile se il guidatore ha un pò buon senso, meglio ancora se non è proprio la primissima volta che sale su un mezzo a due ruote.

(EDIT: non ho tenuto conto del fatto che ora c'è un esame di guida, magari in questo modo il principiante riesce a fare almeno quel minimo di pratica che serve a non schiantarsi fuori dal concessionario?)

Su questo non sono d'accordo, a) la mia esperienza è che certi errori da neofiti (tipo: sbagliare le marce in curva o magari entrare in galleria non illuminata con la visiera verde scuro) è molto meglio farli con una moto più piccola

Forse con le moto di adesso è più facile confondersi ?

Mi sembra una buona strategia. Io veramente preferisco ancora moto meno potenti, ma oggi come oggi la scelta di moto "piccole" è un pò limitata (i 250 custom coreani non piacciono a tutti), e quindi il 600 "tranquillo" probabilmente è la seconda migliore scelta.

. 1 ..non credo che il problema possa essere il tipo o la cilindrata della moto....piuttosto lo è la testa del "conducente"....il cervello è l'unica cosa - a mio avviso - che può far la differenza tra i cavalli e il polso....

2 ...una mia amica, galvanizzata dalla presenza di molti motociclisti nella nostra comitiva, nel giro di due mesi ha preso la patente e comprato la moto - una Hornet del 2005 - e, il giorno dopo l'acquisto, si è caricata lo zaino in spalla e se n'è andata in vacanza all'isola del Giglio (Toscana) da sola (e continua a farlo sistematicamente almeno per due week-end al mese)...

...eppure non ha MAI avuto esperienze precedenti....è montata per la prima volta su un CBF500 prestatogli da un nostro amico ed ha cominciato a girellare fino al giorno dell'esame...

3 ...io stesso, dopo tre anni in sella a un T-Max (e la media di 25.000 km all'anno) son passato a una FZ6 che tutti mi sconsigliavano a favore della Hornet ma che ho comprato per due ragioni: la prima è che mi piaceva, la seconda è che è stato un vero affare....
....eppure oggi - a distanza di un anno - mi trovo talmente bene che non la cambierei con nessun altra (anche se le moto - per me - son tutte belle e tutte valide)....
...inzialmente - come è normale che sia - ero un pochino impacciato, ma dopo un mese non avevo più alcun problema di gestione e controllo del mezzo e l'uso frequente (io la guido tutto l'anno) ha fatto sì che il mio stile di guida migliorasse giorno dopo giorno fino ad arrivare al punto che oggi riesco pure a togliermi qualche piccola soddisfazione...ma non vado mai oltre i miei limiti...mai....

4 ....mi girano le pelotas quando sento parlare i miei amici di cazzate tipo "chiudere la gomma", "fare i riccioli alle gomme", "strusciare il ginocchio" e stronzate varie....queste sono velleità pistaiole che in strada non devono esistere...

[...]

le moto sono dotate di un simpatico accessorio che si chiama "acceleratore". Questo accessorio pare che abbia una discreta escursione sulle moto stradali e che consenta innumerevoli posizioni intermedie tra il "tutto chiuso" ed il "tutto aperto"

non importa se sai andare giusto in bicicletta... quello che basta, per non farsi male in moto, è il cervello... basta solo quello. l'esperienza?!? ma che dici?!? basta aprire poco e vedrai che andrà tutto bene..."

Ma, si: mi avete convinto, quando avrò un figlio e vorrà una moto (magari a 21 anni senza aver guidato prima) gli dirò "prendiamo una moto da 90, 100 cv... sai, non ha senso fare la spesa ora per un qualcosa di più piccolo visto che tra un annetto avrai preso la mano. Inoltre, ricordati: non importa se sai andare giusto in bicicletta... quello che basta, per non farsi male in moto, è il cervello... basta solo quello. l'esperienza?!? ma che dici?!? basta aprire poco e vedrai che andrà tutto bene..."

Questo sarcasmo è fuori luogo, non ti si addice


Nessuno dice che l'esperienza non conta. Tutto aiuta, esperienza, protezioni, moto "bolsa", tutto è un aiuto sul piano della sicurezza. D'altra parte l'unico modo per essere sicuri di non farsi male in moto è non usarla.

Il 600 è una scelta come un altra - stanno tornando in commercio parecchie "piccole cilindrate", dopo un periodo in cui tra 125 e 600 c'era poco in mezzo. Quindi ben venga - forse avrei preso anch'io una 250 o una 350 due anni fa.
Però non credo che prendere un 600 sia uno sbaglio in linea generale: dipende da quale 600, certamente, ma anche da quale pilota. A un ragazzino, a 18-20 anni, consiglierei una cilindrata più bassa, ma credo che prendere una rs250 non sia più sano, o più sicuro, che prendere un bandit 600... no?

ho sottolineato in grassetto una frase che voglio giusto prendere come "provocazione". Non vorrai farmi credere di aver capito che il mio suggerimento era volto a consigliare moto di piccola cilindrata pepate?

Comunque ci troviamo sulla stessa frequenza d'onda

Sono certo che converrai con me nell'affermare che moto diverse da quelle elencate appena sopra possono mettere in difficoltà un novello con più probabilità.

Concordo, un neofita dovrebbe imparare con una moto più tranquilla, non certo una SS, qualsiasi cilindrata sia.

mi sa che non si è capito il messaggio del topic
forse non sono stato chiaro io...

quello che basta, per non farsi male in moto, è il cervello... basta solo quello. l'esperienza?!? ma che dici?!? basta aprire poco e vedrai che andrà tutto bene..."

Capire e condividere sono due cose ben diverse. Nel titolo del topic non c'è scritta una verità scolpita nella pietra.

Mi hai dato l'impressione di non aver capito il messaggio nel momento in cui inizi a parlare di manopola del gas tutta aperta o tutta chiusa...
il mio consiglio è una moto tranquilla per iniziare... e tanto buon senso.

Una moto potente per iniziare e tanto buon senso, ritengo, portino comunque un margine di pericolosità maggiore.

Una moto tranquilla per iniziare e poco sale in zucca ti portanto a correre un sacco di pericoli.

Questo sono concetti che, credo, siano ampliamente condivisibili.

Certo, il titolo del topic non è la verita scolpita nella pietra... è solo la mia opinione e il mio consiglio.

E concludo, con una piccola provocazione: forse (e ripeto:forse), tutta questa capacità di valutare il pericolo e limitarsi non c'è nel motociclista che, come il tuo amico, sceglie come prima moto una R1....

EDIT: leggo ora il tuo secondo post "...il cbr 1000 rr 2004 e la r6 2002.
Tra le due per molti motivi consiglierei caldamente la prima ad un neofita." Tra le due consigliare una terza moto veramente più adatta (visto che sono due missili del tutto inadatti al novello)?!?!?!??!?!?!?!?

E concludo, con una piccola provocazione: forse (e ripeto:forse), tutta questa capacità di valutare il pericolo e limitarsi non c'è nel motociclista che, come il tuo amico, sceglie come prima moto una R1....