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bambino di 9 anni investito da una moto sulla ciclabile
4468149
4468149 Inviato: 16 Mag 2008 7:30
Oggetto: Re: ricorda sempre:- Il pericolo aumenta con la velocità!!!
 

42 ha scritto:

il contesto e' semplice... un tizio con un veicolo a motore e' scientemente passato (senza alcun motivo tranne la fretta) dove non doveva (e non poteva), causando la morte di un bambino.
Non premero' il grilletto contro di lui perche' non sono un sostenitore della legge del taglione, ma una pena certa e severa (come da legge e senza buonismi) me la auguro.


Siamo, come sempre, sulla stessa lunghezza d'onda, e mi complimento con l'occasione, con te per la sempre pacata chiarezza.
Sono d'accordo per la pena certa, però non severa ma giusta, e senza buonismi. Per contesto intendo anche l'età del guidatore. Ricordi Bormio?
I due ragazzini in pista ciclabile su una moto e la vittima ? Ebbene qualcuno li voleva in galera "a vita"....così le vittime sarebbero state tre.
E tre le famiglie "rovinate".-
Un lamp --------------------------- doppio_lamp_naked.gif
 
4468531
4468531 Inviato: 16 Mag 2008 8:40
Oggetto: Re: ricorda sempre:- Il pericolo aumenta con la velocità!!!
 

aquilasolitaria ha scritto:
E' stata una disgrazia ma credo non sia giusto infierire sul colpevole.


NON è stata una disgrazia. Se un colpo di vento sbatte una moto per terra e cade su un bambino di passaggio è una disgrazia. Se si stacca un pezzo di intonaco e ti colpisce in testa è una disgrazia. Se ti cade un albero addosso è una disgrazia.
Se vieni falciato da un ubriaco, ti schianti contro un albero a 180km/h, o vieni ucciso da un incosciente sulla pista ciclabile, non è una disgrazia.

E' un atto di incoscienza che ha causato la morte di qualcuno.


Citazione:
Si tratta pur sempre di omicidio colposo.


Colposo = Per Colpa.

Citazione:
icon_arrow.gif Ora dico: quante volte si vedono moto parcheggiate sul marciapiede, che non arrecano disturbo a nessuno. Se per disgrazia un bambino si avvicina alla moto e si ustiona il viso sullo scappamento rovente o, peggio, spinge la moto che gli cade addosso, cosa facciamo ?
Lapidiamo il motociclista?


Andiamo a chiedere al genitore perché non ha esercitato il suo dovere di vigilanza. Una moto parcheggiata, anche sul marciapiede, come un auto parcheggiata, un portone, una vetrata, e altre diecimila cose, sono pericolose per un bambino. Un genitore dovrebbe insegnargli a prestare attenzione, e finché non è in grado di capire da solo, vigilare.

Citazione:
icon_arrow.gif Con ciò voglio dire che prima di tranciare giudizi e sentenziare una pena bisogna analizzare bene in contesto ove la disgrazia si è consumata.- doppio_lamp_naked.gif


Il contesto è che per la SECONDA VOLTA qualcuno è stato così idiota da decidere di usare la ciclabile come sua pista personale, e qualcun'altro ci ha rimesso le penne. Se fosse la prima volta, sarei meno "aggressivo", ma è la SECONDA nel giro di un annetto.

Questo deriva da una abitudine vomitevole di noi italiani a ignorare completamente le regole.
 
4469619
4469619 Inviato: 16 Mag 2008 10:41
 

non centra essere italiani o meno, anche in altre nazioni succedono le stesse cose, ma è cronaca e quindi i telegiornali non ti dicono se un ubriaco tedesco a investito un bambino tedesco.
Essere in Italia però vuol dire che i genitori di questo bambino e il popolo non avranno mai giustizia perchè qui non esiste la giustizia vera e di conseguenza si fanno cavolate sapendo che le conseguenze legali saranno pressochè nulle.
Quindi vuol dire che siamo in un paese sottosviluppato, privo della libertà, della così acclamata democrazia e senza controlli.
Quindi aspettiamoci di essere considerati dei sottosviluppati per colpa di governanti che non riescono neanche a togliere la spazzatura dalle strade.
Così è come la penso io, saranno cavolate, ma in certi casi il bastone funziona più di mille parole.
 
4469902
4469902 Inviato: 16 Mag 2008 11:03
Oggetto: il pericolo aumenta con la velocità. Il casco non basta!!!!!
 

[quote="Calimar"#4468531]

Il contesto è che per la SECONDA VOLTA qualcuno è stato così idiota da decidere di usare la ciclabile come sua pista personale, e qualcun'altro ci ha rimesso le penne. Se fosse la prima volta, sarei meno "aggressivo", ma è la SECONDA nel giro di un annetto.

Un incidente è pur sempre una disgrazia, anche se per colpa di qualcuno.
icon_arrow.gif Il colpo di vento non fa male a nessuno se la moto è parcheggiata con cura.
icon_arrow.gif L'intonaco non cade se qualcuno cura la manutenzione della muratura.
..............E il camion che perde il carico perchè fissato male e fa vittime?
esempi quanti ne vuoi.....chiamali incidenti se non ti piace il termine disgrazia.....ma il risultato non cambia.
icon_arrow.gif Omicidio colposo.....si per colpa ma non voleva ammazzare nessuno.

Mi dici che non saresti così aggessivo se non fosse che è la seconda volta in un anno. Io ti capisco ma se dobbiamo giudicare non dobbiamo essere emozionati e tanto meno arrabbiati.

Non fraintendiamoci....non sono così buonista da perdonare; ma dobbiamo capire che la pena deve educare, riabilitare.....non è una sanzione pecuniaria.
E' un giovane motociclista che ha sbagliato....sarà punito e ,mi auguro,
recuperato.

Lamp Lamp doppio_lamp_naked.gif
 
4470339
4470339 Inviato: 16 Mag 2008 11:50
 

DonMaTtEw ha scritto:
oltre al ragazzino,mi dispiace anche per il guidatore...per sua fortuna non è ancora maggiorenne ma passerà lo stesso una marea di guai,parecchio gravi,speriamo che il ragazzino si riprenda...


devo contradditrti, per il ragazzo che guidava non ho nessuna pietà, è inspiegabile quello che ha fatto icon_twisted.gif icon_twisted.gif icon_twisted.gif icon_twisted.gif icon_twisted.gif icon_twisted.gif
 
4470412
4470412 Inviato: 16 Mag 2008 11:58
Oggetto: Re: il pericolo aumenta con la velocità. Il casco non basta!!!!!
 

aquilasolitaria ha scritto:
Un incidente è pur sempre una disgrazia, anche se per colpa di qualcuno.


E' una disgrazia nel senso che la vittima ha avuto una disgrazia, così come la sua famiglia.
NON è una disgrazia nel senso di evento fortuito e imprevedibile.

Citazione:
icon_arrow.gif Omicidio colposo.....si per colpa ma non voleva ammazzare nessuno.


Neanche chi guida ubriaco o sorpassa su una curva o ti chiude contro un guard rail o guida al telefono. Ma nessuno di questi è un caso fortuito e imprevedibile: è l'incuria COLPEVOLE di qualcuno.
E quel qualcuno, in un paese civile, deve pagare.

Citazione:
Mi dici che non saresti così aggessivo se non fosse che è la seconda volta in un anno. Io ti capisco ma se dobbiamo giudicare non dobbiamo essere emozionati e tanto meno arrabbiati.


Sono d'accordo. Ma noterai che io in nessun momento ho indicato una pena da applicare. E non sono nemmeno arrabbiato sulla questione - era prevedibile, anzi era certa.
Nessuno paga mai nulla. La pena serve in due modi: serve come deterrente perché ti fa paura, e serve come educazione PER GLI ALTRI: guardate che CAPITA, state attenti.

Ma in Italia non esistono le pene. Nessuno paga mai nulla. Risultato? A pochi mesi di distanza da un fatto gravissimo, un altro fatto gravissimo.

Citazione:
Non fraintendiamoci....non sono così buonista da perdonare; ma dobbiamo capire che la pena deve educare, riabilitare.....non è una sanzione pecuniaria.


Certamente. Ma deve anche spaventare. Altrimenti come deterrente non serve a nulla. E noi dobbiamo EVITARE CHE SI COMMETTANO i reati, non perseguire i colpevoli.
E se hai dubbi sul fatto che la deterrenza serva, fatti un giro sulla A4, dove è pieno di tutor: sapendo che se si sgarra si viene beccati, il 98% della gente sta buona e non sgarra.

Citazione:
E' un giovane motociclista che ha sbagliato...


Perdonami se cambio un attimo la prospettiva.
Una famiglia ha perso un bambino, ed è un dolore che dura una vita.
Un bambino ha perso la vita: non potrà mai crescere, non avrà la sua prima ragazza, non andrà all'università, non avrà una moto sua, non si sposerà, non avrà dei figli.
Potrebbe essere tuo figlio, o tuo fratello.
Tutto questo perché un giovane motociclista AVEVA FRETTA.

E' ora di piantarla di immedesimarsi tutti nel carnefice, e mai nella VITTIMA. Questo è un paese che ha dimenticato le vittime.
 
4470533
4470533 Inviato: 16 Mag 2008 12:16
Oggetto: Chi va piano, va sano e lontano...................
 

SEBY748 ha scritto:
DonMaTtEw ha scritto:
oltre al ragazzino,mi dispiace anche per il guidatore...per sua fortuna non è ancora maggiorenne ma passerà lo stesso una marea di guai,parecchio gravi,speriamo che il ragazzino si riprenda...


devo contradditrti, per il ragazzo che guidava non ho nessuna pietà, è inspiegabile quello che ha fatto icon_twisted.gif icon_twisted.gif icon_twisted.gif icon_twisted.gif icon_twisted.gif icon_twisted.gif


Mi intrometto e dico: E' inspiegabile quello che ha fatto come è inspiegabile sorpassare in circostanze di divieto, o procedere a 80 Km/ora dove vige un limite di 50 Km/h, o oltrepassare una linea continua, ecc. ecc.
icon_arrow.gif Ti chiedo, e rispondi sinceramente:- hai mai commesso le infrazioni sopra riportate??? E se, malauguratamente succede un incidente con vittime, nessuna pietà ???

Lamp doppio_lamp_naked.gif
 
4471911
4471911 Inviato: 16 Mag 2008 14:12
Oggetto: Re: Chi va piano, va sano e lontano...................
 

aquilasolitaria ha scritto:

nessuna pietà ???
Da parte nostra ci può essere pietà... ma la pietà non significa giustificare l' atto

da parte delle istituzioni non ci dovrebbe essere pietà invece icon_rolleyes.gif ha sbagliato e deve pagare...
 
4474210
4474210 Inviato: 16 Mag 2008 17:28
Oggetto: Re: Chi va piano, va sano e lontano...................
 

Jafar ha scritto:
Da parte nostra ci può essere pietà... ma la pietà non significa giustificare l' atto

da parte delle istituzioni non ci dovrebbe essere pietà invece icon_rolleyes.gif ha sbagliato e deve pagare...


Mai giustificato l'atto - e mai detto che non deve pagare.- doppio_lamp_naked.gif
 
4489754
4489754 Inviato: 18 Mag 2008 14:40
 

non si sa nula delle condizioni del bambino? icon_redface.gif
 
4490579
4490579 Inviato: 18 Mag 2008 16:35
Oggetto: Re: Chi va piano, va sano e lontano...................
 

aquilasolitaria ha scritto:


Mi intrometto e dico: E' inspiegabile quello che ha fatto come è inspiegabile sorpassare in circostanze di divieto, o procedere a 80 Km/ora dove vige un limite di 50 Km/h, o oltrepassare una linea continua, ecc. ecc.
icon_arrow.gif Ti chiedo, e rispondi sinceramente:- hai mai commesso le infrazioni sopra riportate??? E se, malauguratamente succede un incidente con vittime, nessuna pietà ???

Lamp doppio_lamp_naked.gif


Scusa se mji intrometto, ma ti do la mia personalissima opinione.
Sorpassare in circostanze di divieto, procedere a 80 Km/h dove vige un limite di 50 (e chi non lo ha mai fatto?) o oltrepassare una striscia continua..per quanto sia innegabilmente sbagliato, pericoloso, e salvo casi particolari ( non troppo infrequenti in italia, mi riferisco a segnaletica ridicola ) da incoscenti, non è minimamente paragonabile al fatto di trovarsi con una moto, o qualunque altro veicolo a motore, su di una pista CICLABILE, dove ogni 20 metri ci sono cartelli che vietano l'ingresso a mezzi non idonei e che dovrebbero sopperire all'eventuale mancanza di cervello di certe persone icon_eek.gif


Un pensiero e un abbraccio virtuale vanno alla famiglia e al bambino
 
4491647
4491647 Inviato: 18 Mag 2008 18:34
 

Esatto, andare un po' oltre il limite é un conto, viaggiare sulla ciclabile é TUTT'ALTRO! Non tutte le infrazioni sono uguali.

Viaggiare sulla ciclabile lo vedo un po' come entrare in moto nel supermercato.. o in un parco pubblico.. NON si può fare!!
 
4491667
4491667 Inviato: 18 Mag 2008 18:36
Oggetto: Re: Chi va piano, va sano e lontano...................
 

aquilasolitaria ha scritto:

Mai giustificato l'atto - e mai detto che non deve pagare.- doppio_lamp_naked.gif

scusami.. avevo frainteso
 
4500580
4500580 Inviato: 19 Mag 2008 16:23
Oggetto: Re: Chi va piano, va sano e lontano...................
 

Airin ha scritto:
Sorpassare in circostanze di divieto, procedere a 80 Km/h dove vige un limite di 50 (e chi non lo ha mai fatto?) o oltrepassare una striscia continua..per quanto sia innegabilmente sbagliato, pericoloso, e salvo casi particolari ( non troppo infrequenti in italia, mi riferisco a segnaletica ridicola ) da incoscenti, non è minimamente paragonabile al fatto di trovarsi con una moto, o qualunque altro veicolo a motore, su di una pista CICLABILE, dove ogni 20 metri ci sono cartelli che vietano l'ingresso a mezzi non idonei e che dovrebbero sopperire all'eventuale mancanza di cervello di certe persone icon_eek.gif


Non sono del tutto d'accordo. Passare a 80km/h nelle vicinanze di una scuola è da incoscienti. Sorpassare in curva è da incoscienti. E sono tutte cose che hanno una probabilità di ammazzare qualcuno, tanto quanto viaggiare sulla ciclabile - di fatto, se ci pensiamo bene, le ciclabili hanno normalmente una visibilità buona o ottima, ed è sufficiente andare piano e stare attenti quando incrociamo o superiamo qualcuno.

Invece, sorpassare in curva significa mettere a rischio sé stessi e qualsiasi motociclista o ciclista arrivi sull'altro lato. E ho rischiato troppe volte di essere travolto e forse ucciso per non saperlo.

Intendiamoci: non che io abbia mai viaggiato sulla ciclabile. Ma bisogna che noialtri cominciamo a renderci conto che non possiamo lamentarci di chi svolta senza freccia o manca le precedenze se tolleriamo comportamenti come viaggiare a 150km/h in centro abitato, sorpassare in curva senza visibilità... eccetera.
Altrimenti siamo solo degli ipocriti.
 
4506562
4506562 Inviato: 19 Mag 2008 23:07
Oggetto: Re: Chi va piano, va sano e lontano...................
 

Calimar ha scritto:


Non sono del tutto d'accordo. Passare a 80km/h nelle vicinanze di una scuola è da incoscienti. Sorpassare in curva è da incoscienti. E sono tutte cose che hanno una probabilità di ammazzare qualcuno, tanto quanto viaggiare sulla ciclabile - di fatto, se ci pensiamo bene, le ciclabili hanno normalmente una visibilità buona o ottima, ed è sufficiente andare piano e stare attenti quando incrociamo o superiamo qualcuno.

Invece, sorpassare in curva significa mettere a rischio sé stessi e qualsiasi motociclista o ciclista arrivi sull'altro lato. E ho rischiato troppe volte di essere travolto e forse ucciso per non saperlo.

Intendiamoci: non che io abbia mai viaggiato sulla ciclabile. Ma bisogna che noialtri cominciamo a renderci conto che non possiamo lamentarci di chi svolta senza freccia o manca le precedenze se tolleriamo comportamenti come viaggiare a 150km/h in centro abitato, sorpassare in curva senza visibilità... eccetera.
Altrimenti siamo solo degli ipocriti.



Infatti non mi sembra di aver detto che le altre cose siano giustificabili, semplicemente non sono, sempre secondo il mio metro di misura, paragonabili, e poi non so te ma io ci vedo una bella differenza anche tra 80 e 150Km/h icon_wink.gif
 
4506724
4506724 Inviato: 19 Mag 2008 23:35
 

Mah sta gente che non sa (o non vuole) capire come girare in strada non merita nessuna pietà...come i pedofili o quelli che fanno altre violenze.

"Poverino non l'ha fatto apposta"

E che si metta sullo sterrato e ci passo io con il camion sopra...mi giustifico come lui.

Solo che io lo stecco sul colpo senza neanche fargli avere il tempo di andare all'ospedale icon_wink.gif

Guarda te che roba...sempre gente più stupida...un bambino ormai non può nemmeno uscire di casa per fare un bel giro in bici che si deve ritrovare un c***o di crossista 17enne che pur di fare 5 minuti in più doveva passare sul marciapiede.


E fidatevi che se è andato sul marciapiede,è perchè ci voleva andare.


Gli andrebbero amputate le gambe a questa persona qui.

Inoltre siamo in Italia e ogni volta che si sente "Motociclista investe...Motociclista provoca eccetera" la nostra categoria cade sempre più in basso...
 
4509484
4509484 Inviato: 20 Mag 2008 12:08
 

ovviamente quando si parla di bambini si gela il sangue a tutti,chi l'ha investito è un c******e non se po anna sulla pista ciclabile con la moto.spero che il bambino si riprenda al piu presto!!
 
4512117
4512117 Inviato: 20 Mag 2008 15:27
Oggetto: La mamma degli stupidi è sempre incinta!!!!!!!!!!!!
 

Nrg_RiGo ha scritto:



Gli andrebbero amputate le gambe a questa persona qui.




Beati coloro che non sanno quello che dicono, perchè loro sarà il regno dei cieli.

doppio_lamp_naked.gif
 
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