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Caratteristiche foto autovelox
4387070
4387070 Inviato: 7 Mag 2008 21:19
Oggetto: Caratteristiche foto autovelox
 



Sapete indicarmi le caratteristiche che deve rispettare una foto scattata da un autovelox, a mio padre è arrivato un bel ricordino solo che si vede appena la sagoma posteriore della vettura senza la prospettiva della strada e quindi la presenza di altri mezzi.
Grazie
 
4390306
4390306 Inviato: 8 Mag 2008 11:13
 

no bisogna che faccia vedere tutta la strada, anzi come tu dici, secondo me ce un altra macchina in foto e quindi l'autovelox è nullo perche non si puo rilevare quale delle 2 auto supera il limite
 
4393639
4393639 Inviato: 8 Mag 2008 15:59
 

sai dirmi se c'è scritto in qualche normativa o legge in modo da poterla far leggere ai cari vigili icon_lol.gif
 
4393774
4393774 Inviato: 8 Mag 2008 16:11
 

Chi dice che deve far vedere la strada? deve mostrare la targa in maniera che non sorgano dubbi sull'identificazione.
Ma non ho mai sentito o letto niente che indichi che deve fare vedere tutta la strada.
 
4395002
4395002 Inviato: 8 Mag 2008 17:59
 

Corte Costituzionale, sentenza n° 210/04.

Omissis limitandosi a considerare fonti di prova le risultanze di apparecchiature omologate, «come precisato dal regolamento»; che la questione sarebbe, comunque, infondata, in quanto l'art. 13 della legge 24 novembre 1981, n. 689 (Modifiche al sistema penale), si limiterebbe a consentire, agli organi addetti al controllo sull'osservanza delle disposizioni per la cui violazione e' prevista la sanzione amministrativa del pagamento di una somma di denaro, semplicemente di effettuare, in aggiunta all'accertamento diretto e quale mero elemento ulteriore e non indispensabile per l'attendibilità' della prova, il rilievo fotografico; che, inoltre, ad avviso del deducente, la fede privilegiata, che assiste l'atto redatto dal pubblico ufficiale nell'esercizio delle proprie funzioni, concernerebbe, secondo canoni di ragionevolezza, la percezione diretta di fatti che, essendo commisurata ad una rilevazione chiara e precisa, vale pressoché ad escludere ogni possibilità di errore dell'operatore.

Quindi la foto serve solo ed esclusivamente per identificare la targa del veicolo.
 
4395465
4395465 Inviato: 8 Mag 2008 18:42
 

A me pare che questa sia solo la tesi sostenuta in giudizio dall'Avvocatura di Stato ("ad avviso del deducente"), sulla quale la Corte Costituzionale mi sembra che non si sia neppure espressa, avendo dichiarato inammissibile la questione di legittimità costituzionale perché "l’ordinanza di rimessione omette totalmente di descrivere la fattispecie oggetto del giudizio a quo (e, in particolare, le ragioni sulle quali si fonda l’opposizione alla sanzione amministrativa), in tal modo impedendo ogni valutazione della rilevanza della questione sollevata".

Corte Costituzionale, ordinanza n. 210, 6 luglio 2004

A prescindere dai tecnicismi giuridici, dei quali capisco molto poco, personalmente sono d'accordo sul fatto che la prova fotografica possa non essere determinante in un caso del genere di quello che ha dato origine a quel giudizio di legittimità (cioè un telelaser, ovviamente presidiato)... però io non ho capito, in questo caso, né di che tipo di apparecchiatura stiamo parlando (autovelox o telelaser) né, nel caso si tratti di un autovelox, se fosse o meno presidiato.
 
4395627
4395627 Inviato: 8 Mag 2008 18:54
 

facci vedere la foto.
io penso che nella foto ci sono 2 auto e loro la polizia l'han tagliata solo per far vedere 1 targa
non si puo fare perche altreri un atto giudiiario
puo essere che nella foto intera ce il vero autoveicolo che correva
 
4395830
4395830 Inviato: 8 Mag 2008 19:09
 

tommyl ha scritto:
facci vedere la foto.
io penso che nella foto ci sono 2 auto e loro la polizia l'han tagliata solo per far vedere 1 targa
non si puo fare perche altreri un atto giudiiario
puo essere che nella foto intera ce il vero autoveicolo che correva


E secondo te per fare una multa della quale l'agente non incassa neanche un euro si mette a fare un falso e a rischiare l'arresto?

Ma non diciamo eresie.
 
4397012
4397012 Inviato: 8 Mag 2008 20:31
 

Lance ha scritto:
A me pare che questa sia solo la tesi sostenuta in giudizio dall'Avvocatura di Stato ("ad avviso del deducente"), sulla quale la Corte Costituzionale mi sembra che non si sia neppure espressa, avendo dichiarato inammissibile la questione di legittimità costituzionale perché "l’ordinanza di rimessione omette totalmente di descrivere la fattispecie oggetto del giudizio a quo (e, in particolare, le ragioni sulle quali si fonda l’opposizione alla sanzione amministrativa), in tal modo impedendo ogni valutazione della rilevanza della questione sollevata".

Corte Costituzionale, ordinanza n. 210, 6 luglio 2004

A prescindere dai tecnicismi giuridici, dei quali capisco molto poco, personalmente sono d'accordo sul fatto che la prova fotografica possa non essere determinante in un caso del genere di quello che ha dato origine a quel giudizio di legittimità (cioè un telelaser, ovviamente presidiato)... però io non ho capito, in questo caso, né di che tipo di apparecchiatura stiamo parlando (autovelox o telelaser) né, nel caso si tratti di un autovelox, se fosse o meno presidiato.


Nel caso di specie iRaffa parla di autovelox quindi di apparecchiatura comunque dotata di fotocamera.

Da quanto deduco la contestazione è avvenuta in differita.

In merito alla sentenza è vero che la parte che ho citato è la deduzione dell'Avvocatura dello Stato ma è anche vero che la difesa si è basata su chiari riferimenti normativi (art. 142/6° C.d.S., art. 13 Legge 689/81 e art. 2700 C.C.).

Il G.d.P. ha sollevato invece la questione di legittimità senza però motivare nulla (cosa che non avrebbe comunque potuto fare perchè non vi sono riferimenti normativi) e basandosi quindi solo su un eventuale pregiudizio di disparità di trattamento.

La sentenza cita infatti: che l’ordinanza di rimessione omette totalmente di descrivere la fattispecie oggetto del giudizio a quo (e, in particolare, le ragioni sulle quali si fonda l’opposizione alla sanzione amministrativa), in tal modo impedendo ogni valutazione della rilevanza della questione sollevata, e ciò anche con riferimento all’applicabilità al caso di specie del censurato art. 142, comma 6.

In sostanza, non avendo il G.d.P. dimostrato alcun tipo di disparità di trattamento e lesione del diritto di difesa avendo erroneamente individuato la fonte di prova (credendo fosse la foto mentre invece è palesemente disposto dall'art. 142/6° che sia la risultanza dell'apparecchiatura omologata), la Corte Costituzionale ha rigettato l'opposizione per manifesta inammissibilità.
 
4397640
4397640 Inviato: 8 Mag 2008 21:16
 

Se come scritto sopra la foto non è considerata una prova perchè molte multe vengono annullate perchè ci sono due o più veicoli nell'inquadratura?
Il mio dubbio è proprio questo dato che stavamo viaggiando seguiti da un altra macchina.
Domani recupero la foto e la posto per capire meglio la situazione, intanto vi ringrazio per l'aiuto
 
4397885
4397885 Inviato: 8 Mag 2008 21:35
 
 
4398233
4398233 Inviato: 8 Mag 2008 22:01
 

nel mio caso non ci dovrebbe essere nessun appalto dato che c'era direttamente la pattuglia dei vigili
 
4398308
4398308 Inviato: 8 Mag 2008 22:07
 

Sicuramente non è questo il caso, ma i vigili potavano stare lì solo a presidiare il velox dato in affitto al comune.
Le foto chi le stampa? icon_wink.gif
 
4398913
4398913 Inviato: 8 Mag 2008 23:04
 

iRaffa ha scritto:
Se come scritto sopra la foto non è considerata una prova perchè molte multe vengono annullate perchè ci sono due o più veicoli nell'inquadratura?
Il mio dubbio è proprio questo dato che stavamo viaggiando seguiti da un altra macchina.
Domani recupero la foto e la posto per capire meglio la situazione, intanto vi ringrazio per l'aiuto


Se c'è contestazione immediata vale il principio dell'art. 2700 C.C. ovvero la fede privilegiata dell'atto per il quale l'agente attesta che i fatti sono avvenuti in sua presenza.

Quindi anche se nel fotogramma ci sono più veicoli non è un motivo per l'annullamento in quanto è l'agente stesso che ha immediatamente accertato quale abbia commesso l'infrazione.

Le multe archiviate a cui ti riferisci sono per la contestazione differita dove appunto non c'è la fede privilegiata in quanto i fatti non sono avvenuti in presenza dell'accertatore ma sono stati "dedotti" da un fotogramma.

L'apparecchiatura non tiene in memoria le velocità ma le cancella nel momento in cui viene scattato il fotogramma.

Tra il momento del rilevamento della velocità e il tempo di scatto della foto passa circa 1/2 secondo (ovvero lo spazio necessario al veicolo per portarsi a 26 o 36 metri dall'apparecchio, momento in cui si scatta la foto) quindi se un'altro veicolo passa subito dopo di te non viene rilevato o al massimo viene impresso nel fotogramma successivo (quindi tu apparirai oltre che nella tua foto anche nella sua che sarà annullabile, ma lui non apparirà nella tua).

Spiegaci meglio quale apparecchiatura è stata usata, se è stata fatta la contestazione immediata e se si trattava di un'apparecchiatura fissa o mobile, così ti diamo qualche informazione più precisa.
 
4400446
4400446 Inviato: 9 Mag 2008 10:12
 

La postazione era mobile e presidiata dai vigili urbani che però non hanno contestato immediatamente l'eccesso di velocità.
Una volta arrivato il verbale a casa abbiamo richiesto la foto presso il comando e ci sono state inviate due immagini, una raffigura il retro della macchina con un inquadratura molto stretta mentre l'altro è un ingrandimento della targa.
Una volta viste queste due foto abbiamo chiesto se erano degli ingrandimenti (come sembra) e ci è stato risposto che la prima foto è l'originale ed è stata scattata a una distanza di circa 80 metri (cosa che sembra alquanto improbabile)
 
4401311
4401311 Inviato: 9 Mag 2008 11:46
 

fammi vedere la foto ovviam. cancella la targa, per me ci sono tutti gli estremi per fare ricorso, fammi vedere e poi vediamo
 
4401333
4401333 Inviato: 9 Mag 2008 11:48
 

tommyl ha scritto:
fammi vedere la foto ovviam. cancella la targa, per me ci sono tutti gli estremi per fare ricorso, fammi vedere e poi vediamo

ce l'ha mio padre in ufficio, stasera me la porta e la pubblico
 
4406061
4406061 Inviato: 9 Mag 2008 18:44
 

La rilevazione non è stata scattata con un autovelox ma con un telelaser dotato di Digycam quindi a questo punto credo che la questione dell'inquadratura non è valida.
Ecco la terza delle foto che ci hanno mandato

immagini visibili ai soli utenti registrati

 
4407038
4407038 Inviato: 9 Mag 2008 20:18
 

il telelaser deve avere un sensore di puntamento cioe un led rosso sull'auto
le 3 foto ce l'hanno?
perche non ti hanno fermato che scusa ce?
 
4407127
4407127 Inviato: 9 Mag 2008 20:26
 

La contestazione non è stata fatta per motivi di sicurezza come da ordinanza del prefetto
 
4408618
4408618 Inviato: 9 Mag 2008 23:10
 

Scusa, ma questa è una fotocopia della foto. l'hai fatta tu? l'originale dov'è?
Che significa che ti sono state inviate le immagini? Non le hai ritirate personalmente presso l'ufficio dell'ente accertatore?
 
4409438
4409438 Inviato: 10 Mag 2008 9:39
 

concordo con grifo
ma la velocita contestata di quato è 135 o meno?
 
4409841
4409841 Inviato: 10 Mag 2008 11:13
 

Questa è la copia della foto che è stata inviata per posta dato che la multa è stata fatta a Sansepolcro e io sono a Perugia
 
4410056
4410056 Inviato: 10 Mag 2008 11:48
 

ma la multa a che velocita è contestata
 
4410075
4410075 Inviato: 10 Mag 2008 11:49
 

postresti fare un viaggio e andare a vederela foto originale
vai a vedere Ricorsi.net
 
4411592
4411592 Inviato: 10 Mag 2008 14:45
 

se si tratta di digicam l'originale "non esiste".. il file è salvato su memoria e stampato a richiesta...

per un conto fatto al volo è stato contestato un 142/8° di poco (misurazione meno tolleranza =128km/h)
 
4417076
4417076 Inviato: 11 Mag 2008 12:25
 

Si, hanno contestato proprio l'art 142/8
 
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