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AUTOVELOX [In Germania li piazzano con queste regole]
3930028
3930028 Inviato: 16 Mar 2008 17:52
Oggetto: AUTOVELOX [In Germania li piazzano con queste regole]
 

Allego il testo di una mail che ho inoltrato in FMI, con cui sono tesserato:

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Tratto dal Forum Anima Guzzista:


"In Germania i soldi se li becca il comune.
Ma il comune NON decide dove vanno gli autovelox, o che limiti ci devono essere in un certo posto. Questo lo decide un'autorita' apposta del Land, chiamata Landesverkehrsbehoerde, altrimenti non ci sarebbe limite alle mungiture, in Europa queste cose le capiscono....

L' Europa e' una gran bella cosa....

Ciao "

Chi ha scritto questa informazione, ha vissuto in Germania, ed è un colto appassionato di moto.
Questo dimostra che il problema degli abusi con gli autovelox esiste, e se si vuole si risolve.
In paesi dove i cittadini vengono rispettati, le cose si fanno così.
Inoltre un organo TECNICAMENTE competente sarebbe in grado di risolvere molti altri problemi.
Visto che esiste una Federazione Motociclistica Italiana, perchè la stessa non si fa sentire, per far prendere ad esempio queste esperienze.
Forse non ha o non vuole avere peso politico?
Qualcuno all'interno della FMI, teme di compromettere future carriere se si mette contro certi interessi?
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Ciao a tutti !
Facciamoci sentire!
spidermax61
Ospite



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3930121
3930121 Inviato: 16 Mar 2008 18:10
 

io penso che non hanno voglia di andare contro questa causa... ci sarebbero parecchi intoppi icon_wink.gif

però anche secondo me il problema degli abusi con l'autovelox esiste (purtroppo icon_evil.gif )
_DaNy_
Minimoto Champ
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3930163
3930163 Inviato: 16 Mar 2008 18:17
 

eh già...
è come una volta quando gli autovelox non c'erano, per fare multe si mettevano all'uscita dei curvoni, così ci arrivavi veloce senza vederli, quando invece lo scopo delle forze dell'ordine sulle strade (ed ormai se ne vedono sempre meno) dovrebbe essere quello di prevenire gli incidenti...

comunque, odio gli autovelox, ma ritengo giusti quelli davanti alle scuole da 50 km/h (che se non lo sai è multa certa) ci sono invece strade che oggettivamente hanno limiti troppo bassi, e se ci piazzi il velox settato al pelo, vai che rimpinguiamo le casse del comune 0509_vergognati.gif evi 0509_mitra.gif

p.s. meno male che in tangenziale a Milano il velox di notte lo settano alto icon_asd.gif
vufero
Super Sport
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3934435
3934435 Inviato: 17 Mar 2008 11:16
Oggetto: Re: AUTOVELOX [In Germania li piazzano con queste regole]
 

spidermax61 ha scritto:
Questo lo decide un'autorita' apposta del Land, chiamata Landesverkehrsbehoerde

letteralmente suona come "autorita' per il traffico del Land"

Ma, in pratica, cos'e' questo Landesverkehrsbehoerde?
Un comitato o una persona? Eletta o nominata? da chi?

Giusto per capire il possibile legame con la FMI (ma allora bisognerebbe tirare dentro anche l'ACI, visto che i velox interessano due e quattro ruote)
42
Admin2
Admin2



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3937167
3937167 Inviato: 17 Mar 2008 16:11
 

Credo che la FMI come l'ACI e simili, possano avere un peso non indifferente nelle scelte che riguardano i loro (tantissimi) associati.
A differenza di noi, possono farsi sentire in modo incisivo, essendo organi ufficiali.
Noi singoli, possiamo solo lamentarci, loro invece avrebbero il riconoscimento della competenza per fare delle proposte.
Io fossi in loro lo farei.
spidermax61
Ospite



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3939062
3939062 Inviato: 17 Mar 2008 19:16
 

Gran paese la Germania! Altro che da noi...
Personalmente non darei mai i miei soldi ad associazioni come la FMI, a mio avviso del tutto inutili. Quando mai hanno ottenuto qualcosa di concreto per noi motociclisti? Guardrail decenti, contenimento per i prezzi delle assicurazioni, incentivi all'utilizzo delle 2 ruote, ecc...
Blueyes
Very Important Tinga
Very Important Tinga



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3942293
3942293 Inviato: 17 Mar 2008 23:26
Oggetto: Re: AUTOVELOX [In Germania li piazzano con queste regole]
 

42 ha scritto:

letteralmente suona come "autorita' per il traffico del Land"

Ma, in pratica, cos'e' questo Landesverkehrsbehoerde?
Un comitato o una persona? Eletta o nominata? da chi?

Giusto per capire il possibile legame con la FMI (ma allora bisognerebbe tirare dentro anche l'ACI, visto che i velox interessano due e quattro ruote)



Entschuldigung,
Landesverkehrswacht.
flamel
Ginocchio a Terra
Ginocchio a Terra



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3945160
3945160 Inviato: 18 Mar 2008 13:44
 

La Landesverkehrwacht è un organo della polizia tedesca a quanto ne so... per esempio, qui la LVW è ospitata nel sito della polizia:

Link a pagina di Polizei.rlp.de
Calimar
Ospite



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3945732
3945732 Inviato: 18 Mar 2008 14:41
 

La mia domanda era volta a capire SE e COME una cosa simile fosse proponibile prima e fattibile poi in un Paese come l'Italia, dove spesso controllore e controllato sono la stessa persona (vedi il rapporto tra anas e societa' autostrade, dove un magistrato della corte dei conti che controlla l'anas fa anche il consulente per soc. autostrade la cui attivita' di manutenzione e' verificata da anas icon_eek.gif ).
42
Admin2
Admin2



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3945846
3945846 Inviato: 18 Mar 2008 14:50
 

42 ha scritto:
La mia domanda era volta a capire SE e COME una cosa simile fosse proponibile prima e fattibile poi in un Paese come l'Italia, dove spesso controllore e controllato sono la stessa persona (vedi il rapporto tra anas e societa' autostrade, dove un magistrato della corte dei conti che controlla l'anas fa anche il consulente per soc. autostrade la cui attivita' di manutenzione e' verificata da anas icon_eek.gif ).


Eh... solita italietta icon_sad.gif

Comunque il problema si risolverebbe abbastanza facilmente spostando i proventi delle multe allo stato, oppure inserendo quella clausola banale della RESPONSABILITA' sulle proprie decisioni, che in italia, è noto, non esiste.
Mia opinione icon_smile.gif
Calimar
Ospite



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3961664
3961664 Inviato: 20 Mar 2008 9:51
 

Vorrei descrivere quanto è accaduto a me ed a un gruppo di moto che mi accompagnavano.
Solita gita in moto, siamo persone che nonostante le cilidrate, andiamo a spasso, abbiamo famiglia, non cerchiamo guai, in più quel giorno si andava a fare la spesa in Toscana, e avevamo persino le borse laterali.
Vorrei aggiungere che siamo cittadini normali, affatto inclini al crimine (vedermi recapitare la cartolina verde, mi ha fatto sentire persino disonorato!!!).
Unico difetto personale, è l'essere appassionati di moto.
Tornando alla gita in moto, ad un certo punto, siamo arrivati ad un paese, un piccolo e depresso paesino dell'appennino tosco - romagnolo - marchigiano.
Di solito davanti ci mandano me, perchè da sempre è così, anche quando siamo in macchina, o a piedi, sapete sono quello che per lavoro viaggia, e questo fa di me la "guida indiana" del gruppo.
Faccio dunque l'andatura, siamo in un centro abitato, il limite massimo è dei 50km/h, ma per sicurezza, io vado ai 40.
La mia filosofia è che in un centro abitato, le insidie sono tali da non lasciarti molto tempo per reagire, meglio aver ragione e cedere il passo anche quando non è dovuto, che avere ragione e finire all'ospedale.
Per questo preferisco essere in condizione di fermarmi con una semplice frenata.
Finalmente usciamo dal paese, e "apriamo la manetta, e ci portiamo ai 70km/h...
Dopo un paio di mesi, veniamo a sapere che il limite li era ancora dei 50...
....Ce lo comunica un verbale dove ci invitano a pagare 158€ di multa e ci invitano a dare le generalità del conducente per effettuare la decurtazione dei 5 punti.
Vi assicuro che non c'erano cartelli e segnali a norma, non abbiamo nemmeno visto l'autovelox.
La furbata, è che ora a distanza di due mesi, non possiamo dimostrare nulla.
Questa, è una truffa, è un furto! E' abuso di potere, è falso in atto pubblico!
Quello che mi fa inca**are, è che invece ad essere trattati da criminali, siamo stati noi.
E se questo mi è successo per la prima volta dopo tanti anni che guido, dopo aver percorso veramente milioni di km.
Auguro di cuore, le peggiori cose a quanti sono coinvolti, in questa e in tutte le cose simili a questa.
E questo mi fa capire che le istituzioni, le amministrazioni, sono contro di noi e ci disprezzano.
spidermax61
Ospite



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4537362
4537362 Inviato: 22 Mag 2008 17:32
 

Tanto per tornare al tema, ultimamente si sentono notizie poco edificanti sui nostri comuni.
La torta è stata di 2,5 miliardi di Euro nel 2006!
A tanto sono ammontate le multe elevate.
Ora che l'ICI è stata eliminata, sindaci ed assessori si sono lanciati in oscuri presagi, che potremmo chiamare ricatti o ripicche.
Prepariamoci al peggio!
A coloro che ritengono giusto e rispettoso della legge, il comportamento dei comuni, va ricordato, che la LEGGE, prevede che il 50% delle entrate derivanti dalle multe, vadano investite per la sicurezza stradale.
Ma pare che questa LEGGE, sia ampiamente ed impunemente disattesa.
Mentre se la godono casse comunali e ditte private che orbitano a vario titolo attorno al vortice miliardario.
Intanto a confermarmi tutto questo, ci pensano alcuni vigili urbani che cominciano a vergognarsi...
So io dove porterei l'immondezza di Napoli!!!! icon_mrgreen.gif
spidermax61
Ospite



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4543207
4543207 Inviato: 23 Mag 2008 9:31
 

spidermax61 ha scritto:
Tanto per tornare al tema, ultimamente si sentono notizie poco edificanti sui nostri comuni.
La torta è stata di 2,5 miliardi di Euro nel 2006!


Mi viene da ridere ogni volta che sento una roba così.
In pratica si decide se i velox sono piazzati bene o meno semplicemente leggendo il quantitativo di soldi ottenuti?
A milano allora non saranno mai piazzati bene, visto che ci sarà sempre un gettito ENORME proveniente dal divieto di sosta (visto che manca parcheggio).

Citazione:
Ora che l'ICI è stata eliminata, sindaci ed assessori si sono lanciati in oscuri presagi, che potremmo chiamare ricatti o ripicche.


Non è ANCORA stata approvata la norma e già vediamo i RISULTATI?
Non ti pare di correre un po' troppo?
Calimar
Ospite



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4543729
4543729 Inviato: 23 Mag 2008 10:36
 

Come non detto....
spidermax61
Ospite



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4543838
4543838 Inviato: 23 Mag 2008 10:48
 

spidermax61 ha scritto:
Come non detto....


Spidermax, non voglio zittirti - lungi da me.
Solo che percepisco un astio giustificato solo da certe puerili campagne stampa dei nostri geniali giornalisti, più che da buon senso o numeri, e la cosa mi preoccupa. Non parlo di te in particolare ma di tutto l'atteggiamento che si legge nei topic.

Forse sono un illuso io, ma... ragionandoci obiettivamente non ho mai preso una multa ingiusta (oddio una forse sì). E non conosco nessuno che ne abbia prese - anche se il 90% di noi lo dice! icon_smile.gif
Calimar
Ospite



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4546075
4546075 Inviato: 23 Mag 2008 14:01
 

Buon giorno. icon_biggrin.gif
Ho provato a cercare su Google :
Landesverkehrsbehoerde
ma è uscito solo questo topic icon_asd.gif

Allora ho provato con il carattere jolly ed è uscita una gran quantità di documenti ma con la seguente parola:
Landesverkehrsbehörde

Io non conosco il tedesco, può esserVi utile comunque a identificare l'autorità di cui si parla?

p.
kawapio
Solo Gas
Solo Gas



Ranking: 590

 
4547238
4547238 Inviato: 23 Mag 2008 15:09
 

Landesverkehrsbehörde, è effettivamente l'esatta parola.
Quella che ho riportato io, era pari pari la frase intera pubblicata su Anima Guzzista.

Dimenticavo, vuol dire più o meno "Autorità Regionale del Traffico".

ops! Stavo per dimenticare l'emoticons: icon_asd.gif
spidermax61
Ospite



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4790972
4790972 Inviato: 15 Giu 2008 21:06
Oggetto: Multa autovelox in Germania
 

Buongiorno a tutti; sono stato in Germania con la mia moto e una notte ho visto accendersi all'improvviso un forte flash icon_eek.gif ; l'indomani ho visto che si trattava di un autovelox icon_evil.gif (loro lo chiamano radar); volevo chiedere le seguenti cose:
- se viaggiavo poco oltre il limite (vi erano i 50km/h) mi arriverà ovviamente una multa;
- siccome non so a quanto viaggiavo, se avessi superato di molto è previsto anche il ritiro della patente? a questo punto, come ci si comporta? mi tratterranno la patente in italia, faranno una segnalazione o altro?
Nella speranza che qualcuno mi sia utile vi saluto
giugno76
Foglio Rosa
Foglio Rosa



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4794123
4794123 Inviato: 16 Giu 2008 8:49
 
Grifo
Very Important Tinga
Very Important Tinga



Ranking: 1552

 
4810633
4810633 Inviato: 17 Giu 2008 12:31
 

Grazie per aver risposto; ho provato a controllare ma riportano solo esperienze in Svizzera; nessuno ha mai beccato un autovelox o è in grado di dirmi o darmi degli indirizzi di persone a cui rivolgermi per chiedere come funziona?
Grazie a tutti
giugno76
Foglio Rosa
Foglio Rosa



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