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Troppe macchine. NON è retorica
3627039
3627039 Inviato: 8 Feb 2008 21:37
Oggetto: Troppe macchine. NON è retorica
 

carissimi tutti tinga!!!! icon_smile.gif

Tutti i giorni sono su strada con la macchina in giro per l'italia e mi rendo conto sempre di più che con il traffico di camion, automobili che percorrono le nostre strade, non si può più andare avanti.
e non è retorica...
un bell'esempio di questi giorni!
mercoledì 6 a circa le 4.30 del pomeriggio un autotreno si è ribaltato sulla A 4 intasando la carreggiata direzione milano in corrispondenza dello svincolo ospitaletto, brescia ovest.
Signori han chiuso l'autostrda ed è stata la catastrofe, il panic!!! ore e ore di coda sull'extraurbana tangenziale alle 9 disera sembrava che a brescia fossero planati ufo dappertutto file e file di autotreni, tamponamenti...
macchine macchine non finiva più.
tutto questo per dire cosa? icon_evil.gif
QUANDO QUANDO in italia si decideranno a privilegiare il trasporto merci su strade ferrate, quando fermeranno tutti questi bilici....
tante cavolte euro o euro 5000. ma quando vediamo i veri problemi!!????????? icon_cry.gif
 
3627933
3627933 Inviato: 9 Feb 2008 0:57
 

aboliamo le macchine....tutti in moto...

cosi sia icon_mrgreen.gif
 
3628049
3628049 Inviato: 9 Feb 2008 1:37
 

dio signore grazie che abito in campagna eusa_pray.gif
 
3628287
3628287 Inviato: 9 Feb 2008 8:51
 

Citazione:
QUANDO QUANDO in italia si decideranno a privilegiare il trasporto merci su strade ferrate, quando fermeranno tutti questi bilici....


Purtroppo penso mai -.-
E dire che una rete ferroviaria ( si ok, vecchia ed antiquata, ma che collega gran parte dei posti ) l'abbiamo. Basti pensare a tutti i discorsi e le proteste fatti per la famosa Tav. Lungi da me pensare di fare un discorso politico, l'unica domanda e' la solita : come mai siamo l'unico paese in cui, quando bisogna fare qualcosa, c'è SEMPRE qualcuno che non e' d'accordo ... e sopratutto perche' bisogna NON fare esclusivamente per questo QUALCUNO ?

Di esempi se ne potrebbero fare un sacco, dal trasporto di merci su rotaia, ai quintali di spazzatura che altri paesi PAGANO in modo da poter produrre energia elettrica, al nucleare che nessuno vuole e rispetto al quale nessuno si rende conto che se " salta " una centrale in Francia siamo esattamente nella cacchina come se saltasse in Umbria ( regione a caso ovviamente ! )
 
3628970
3628970 Inviato: 9 Feb 2008 11:45
 

Dio_Brando ha scritto:


Purtroppo penso mai -.-
E dire che una rete ferroviaria ( si ok, vecchia ed antiquata, ma che collega gran parte dei posti ) l'abbiamo. Basti pensare a tutti i discorsi e le proteste fatti per la famosa Tav. Lungi da me pensare di fare un discorso politico, l'unica domanda e' la solita : come mai siamo l'unico paese in cui, quando bisogna fare qualcosa, c'è SEMPRE qualcuno che non e' d'accordo ... e sopratutto perche' bisogna NON fare esclusivamente per questo QUALCUNO ?

Di esempi se ne potrebbero fare un sacco, dal trasporto di merci su rotaia, ai quintali di spazzatura che altri paesi PAGANO in modo da poter produrre energia elettrica, al nucleare che nessuno vuole e rispetto al quale nessuno si rende conto che se " salta " una centrale in Francia siamo esattamente nella cacchina come se saltasse in Umbria ( regione a caso ovviamente ! )

Quoto.... è sempre la solita storia, tutti propongono e poi c'è sempre qualcuno che dice " no, per me non va bene" e allora giù a polemiche che non portano mai a niente.... oppure ancora peggio si adotta la tattica del "non vedo e non sento".... facendo gli indifferenti di fronte ai problemi di tutti i giorni....
 
3629155
3629155 Inviato: 9 Feb 2008 12:19
 

futurebiker ha scritto:
Dio_Brando ha scritto:


Purtroppo penso mai -.-
E dire che una rete ferroviaria ( si ok, vecchia ed antiquata, ma che collega gran parte dei posti ) l'abbiamo. Basti pensare a tutti i discorsi e le proteste fatti per la famosa Tav. Lungi da me pensare di fare un discorso politico, l'unica domanda e' la solita : come mai siamo l'unico paese in cui, quando bisogna fare qualcosa, c'è SEMPRE qualcuno che non e' d'accordo ... e sopratutto perche' bisogna NON fare esclusivamente per questo QUALCUNO ?

Di esempi se ne potrebbero fare un sacco, dal trasporto di merci su rotaia, ai quintali di spazzatura che altri paesi PAGANO in modo da poter produrre energia elettrica, al nucleare che nessuno vuole e rispetto al quale nessuno si rende conto che se " salta " una centrale in Francia siamo esattamente nella cacchina come se saltasse in Umbria ( regione a caso ovviamente ! )

Quoto.... è sempre la solita storia, tutti propongono e poi c'è sempre qualcuno che dice " no, per me non va bene" e allora giù a polemiche che non portano mai a niente.... oppure ancora peggio si adotta la tattica del "non vedo e non sento".... facendo gli indifferenti di fronte ai problemi di tutti i giorni....


La mia risposta è ni

Per un semplice motivo,il problema non verrebbe risolto,ma solo spostato nei centri di smistamento merci,in quei punti avresti comunque una concetrazione tale di mezzi pesanti da eclissare l'ora di punta a Milano,non dico questo per chissà quale motivo ma per il semplice fatto che per fare ciò che asupicate dovrebbero esserci terminal merci praticamente in TUTTA Italia,anche nella zone più bele del paese,vorreste un terminal di scarico merci alle dolomiti?
Oppure alle cinque terre?

Il voler vedere tutte le merci su rotaie è buona cosa da una parte autostrade più libere da nord a sud e meno incasinamenti sulle statali di gran collegamento,ma dall'altra le zone scelte per ospitare i terminal di scarico vedrebbero un flusso di mezzi pesanti senza precedenti,anche perchè non si può costruire un terminale in ogni paese o in ogni zona,la cosa migliore sarebbe una sinergia dei due mezzi,altre soluzioni sarebbero più dannose che altro!
 
3629181
3629181 Inviato: 9 Feb 2008 12:23
 

beh magari non tutti i trasporti merci in assoluto ma la maggior parte di essi (secondo me) sarebbe possibile effettuarli su rotaie senza gravi problemi e con un bel decongestionamento del traffico su statali ed autostrade.....
 
3629332
3629332 Inviato: 9 Feb 2008 12:48
Oggetto: Re: Troppe macchine. NON è retorica
 

Duke77 ha scritto:
carissimi tutti tinga!!!! icon_smile.gif

QUANDO QUANDO in italia si decideranno a privilegiare il trasporto merci su strade ferrate, quando fermeranno tutti questi bilici....
:


Perfettamente daccordo!!!! Anche se per iniziare sarebbe di grande aiuto e con effetti positivi immediati coordinare la logistica deo trasporti:
lo sapete che circa il 50% dei camion viaggiano...VUOTI? icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
Insomma un camion parte da Milano con un carico di..diciamo fagioli...arriva a Reggio Calabria scarica i fagioli e riparte vuoto per Milano...e magari dopo 2 ore sempre da Reggio parte un trasporto per Milano pieno di arance..... icon_confused.gif
 
3629362
3629362 Inviato: 9 Feb 2008 12:52
 

gae_theboss ha scritto:
aboliamo le macchine....tutti in moto...

cosi sia icon_mrgreen.gif


Tu sei pazzo. Finiremmo come gli automobilisti: indifferenti quando si incontrano. Ti piacerebbe? A me no (cioè per me è uguale perchè ogni motociclista che incontro non mi saluta neanche se gli do 100 euro icon_cry.gif )
 
3631267
3631267 Inviato: 9 Feb 2008 17:40
 

gattapazza ha scritto:
dio signore grazie che abito in campagna eusa_pray.gif

Io anche, pero' appena passo la strettoia per andare in centro a Gravina da una parte e/o San Giovanni Galermo dall'altra, SI SALVI CHI PUO!
Io proporrei una bella guerra mondiale per diminuire la popolazione, per non perdere tempo ad aspettare un bel terremoto o uragani catastrofici.
A parte gli scherzi le NORME E LE LEGGI esistono proprio per questo perchè siamo in tanti. Il problema e' il buon senso delle leggi e chi non li rispetta e chi dovvrebbe farle rispettare.

Ciao a tutti i MOTOCICLISTI!
 
3631946
3631946 Inviato: 9 Feb 2008 19:17
 

Dio_Brando ha scritto:


Purtroppo penso mai -.-
E dire che una rete ferroviaria ( si ok, vecchia ed antiquata, ma che collega gran parte dei posti ) l'abbiamo. Basti pensare a tutti i discorsi e le proteste fatti per la famosa Tav. Lungi da me pensare di fare un discorso politico, l'unica domanda e' la solita : come mai siamo l'unico paese in cui, quando bisogna fare qualcosa, c'è SEMPRE qualcuno che non e' d'accordo ... e sopratutto perche' bisogna NON fare esclusivamente per questo QUALCUNO ?

Di esempi se ne potrebbero fare un sacco, dal trasporto di merci su rotaia, ai quintali di spazzatura che altri paesi PAGANO in modo da poter produrre energia elettrica, al nucleare che nessuno vuole e rispetto al quale nessuno si rende conto che se " salta " una centrale in Francia siamo esattamente nella cacchina come se saltasse in Umbria ( regione a caso ovviamente ! )


mi hai tolto le parole di bocca.
 
3631957
3631957 Inviato: 9 Feb 2008 19:18
 

Factory50 ha scritto:


Tu sei pazzo. Finiremmo come gli automobilisti: indifferenti quando si incontrano. Ti piacerebbe? A me no (cioè per me è uguale perchè ogni motociclista che incontro non mi saluta neanche se gli do 100 euro icon_cry.gif )

non credi che al di là della quantità ci siano delle peculiarità che rendono il motociclista "diverso" da un altro, ognuno fiero di essere centauro a modo suo!
 
3632002
3632002 Inviato: 9 Feb 2008 19:22
Oggetto: Re: Troppe macchine. NON è retorica
 

Deee ha scritto:


Perfettamente daccordo!!!! Anche se per iniziare sarebbe di grande aiuto e con effetti positivi immediati coordinare la logistica deo trasporti:
lo sapete che circa il 50% dei camion viaggiano...VUOTI? icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
Insomma un camion parte da Milano con un carico di..diciamo fagioli...arriva a Reggio Calabria scarica i fagioli e riparte vuoto per Milano...e magari dopo 2 ore sempre da Reggio parte un trasporto per Milano pieno di arance..... icon_confused.gif


gli autotrasportatori cercano di ottimizzare i trasporti, anche evitando I Vuoti. ma la situazione rimane drammatica, la merce che corre su un treno arriva prima con meno carichi e pericoli. e all'arrivo ci sono gli interporti per smistare. certo Devono esserci gli interporti e i bilici per lo smistamento. ma sarebbe già un bel passo avanti di prevenzione sulla sicurezza stradale e sull'inquinamento.
 
3632108
3632108 Inviato: 9 Feb 2008 19:33
 
 
3633540
3633540 Inviato: 9 Feb 2008 23:45
 

bigsen ha scritto:


Il voler vedere tutte le merci su rotaie è buona cosa da una parte autostrade più libere da nord a sud e meno incasinamenti sulle statali di gran collegamento,ma dall'altra le zone scelte per ospitare i terminal di scarico vedrebbero un flusso di mezzi pesanti senza precedenti,anche perchè non si può costruire un terminale in ogni paese o in ogni zona,la cosa migliore sarebbe una sinergia dei due mezzi,altre soluzioni sarebbero più dannose che altro!

Concordo, e' chiaro che "l'ultimo miglio" non puo' prescindere dal trasporto gommato.
E' anche vero pero' che un container invece di fare da Villa S.Giovanni a Courmayeur in autostrada caricato su un rimorchio facesse Villa S.Giovanni/Reggio su gomma, Reggio/Aosta in treno e Aosta/Courmayeur su gomma di nuovo sarebbe meglio, no?
icon_wink.gif
 
3634432
3634432 Inviato: 10 Feb 2008 11:00
 

Io sarei ottimista, prima o poi (magari anche più tardi degli altri, come al solito) ci arriveremo anche noi ad ottimizzare traffico e trasporti. Purtroppo la storia insegna che le soluzioni si trovano nel momento in cui la situazione diventa impossibile (e per ora mi sa che a molti va bene così icon_confused.gif )
 
3635690
3635690 Inviato: 10 Feb 2008 13:52
 

scusate,ma il problema è solo autostradale quando si rovescia un tir o è quotidiano nelle maggiori città d'Italia? Ci poniamo il problema giusto dicendo traspostiamo le merci su rotaia o potremmo anche dire alziamo il kulo dall'auto e andiamo in giro in moto,bici,a piedi o coi mezzi nelle nostre città ogni giorno? Perchè mi sembra un discorso facile quello di puntare il dito sul sistema del trasporto merci in Italia,ma il sistema quotidiano del trasporto dei nostri kuloni flosci come lo si risolve? Questo lo dico perchè,anche se togliessimo i tir dalle autostrade nelle città ci sarebbe comunque un casino esagerato.Alla faccia del nuovo suv che verrà sponsorizzato e messo sul mercato....
 
3635815
3635815 Inviato: 10 Feb 2008 14:05
 

però avete pensato che un bel po di cammionisti rimarebbero senza lavoro???
 
3636142
3636142 Inviato: 10 Feb 2008 14:36
Oggetto: Re: Troppe macchine. NON è retorica
 

Duke77 ha scritto:
carissimi tutti tinga!!!! icon_smile.gif

Tutti i giorni sono su strada con la macchina in giro per l'italia e mi rendo conto sempre di più che con il traffico di camion, automobili che percorrono le nostre strade, non si può più andare avanti.
e non è retorica...
un bell'esempio di questi giorni!
mercoledì 6 a circa le 4.30 del pomeriggio un autotreno si è ribaltato sulla A 4 intasando la carreggiata direzione milano in corrispondenza dello svincolo ospitaletto, brescia ovest.
Signori han chiuso l'autostrda ed è stata la catastrofe, il panic!!! ore e ore di coda sull'extraurbana tangenziale alle 9 disera sembrava che a brescia fossero planati ufo dappertutto file e file di autotreni, tamponamenti...
macchine macchine non finiva più.
tutto questo per dire cosa? icon_evil.gif
QUANDO QUANDO in italia si decideranno a privilegiare il trasporto merci su strade ferrate, quando fermeranno tutti questi bilici....
tante cavolte euro o euro 5000. ma quando vediamo i veri problemi!!????????? icon_cry.gif


Si ma il vero problema e' un altro....

Io abito a 20 km da milano, in provincia...bene..qui il traffico e' diventato comunque insopportabile (colpa dei passaggi a livello ogni 10 minuti, e stan giu' 10 minuti) ma quando la mattina...

cerchi di andare a milano...
come imbocco la milano meda...coda gia' da me...a passo d'uomo....mi faccio 24 km a passo d'uomo, e ci metto 1 ora se mi va bene, 1 ora e mezza se rispetto tutte le regole...

ovviamente non vi descrivo cosa accade se c'e' un incidente icon_wink.gif

Insopportabile...

Per tutti e' fondamentale la macchina......tutti devono averla....tanto un giorno un litro di benzina costera' 15 euro, e finalmente quelli meno abbienti eviteranno di usare la macchina solo per pura comodita'!
Dovrebbero estendere l'ecopass a tutta milano, e anche alla provincia!
 
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