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Indice del forumMotobarChiacchiere degli Ubriachi

   

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Vegetariani o vegani: a me! (Sondaggio)

Risultati del sondaggio

Sono vegetariano (non mangio alcun tipo di carne)
4% [ 12 ]
Sono vegano (non mangio alcun tipo di carne o prodotto animale)
1% [ 3 ]
Mangio tutto
94% [ 280 ]

Voti Totali : 295

14844094
14844094 Inviato: 10 Feb 2014 12:12
 

Samurai81 ha scritto:
E' una questione di abitudine al gusto... ovviamente sei abituato da anni a bere latte vaccino e quello è il tuo termine di paragone... ma non cercare un SOSTITUTO del latte vaccino tra i latti vegetali, semplicemente perchè non lo troverai... i sapori sono tutti diversi (non dico peggio o meglio, quello è de gustibus)... è come cercare un frutto che sappia di mela ma che non sia una mela... semplicemente non c'è icon_wink.gif
Comunque sì, tra le varie marche di latte di soia ce ne sono di disgustose però, ripeto, la questione è soggettiva icon_wink.gif

Beh il gusto però non è legato esclusivamente a come si viene abituati, ci sono cose che piacciono e altre che non piacciono. E poi se un sapore non lo si è mai provato non può essere condizionato da qualcos'altro. Non cercavo qlc che avesse il sapore del latte. PEr me avrebbe potuto avere il sapore del pollo o del cacao. Bastava avese un buon sapore... icon_wink.gif
 
14845732
14845732 Inviato: 11 Feb 2014 12:26
 

I latti vegetali sono oggettivamente strani per chi è abituato a bere quello di mucca. Poi c'è da dire che basta cambiare marca e il sapore è totalmente diverso anche per lo stesso tipo di latte. In generale quelli con aggiunta di calcio sono un po' dolciastri e a me non piacciono molto. I migliori a mio avviso sono quello di nocciola e di mandorla. Il latte di soia è piuttosto neutro e va molto bene per cucinare (budini, dolci, etc..).

Prova queste due ricette:
** budino **
A freddo aggiungi in un pentolino un cucchiaio di fecola di patata (o di mais) ogni 125ml di latte di soia. A seconda del gusto puoi mettere cacao in polvere, estratto di vaniglia, buccia grattuggiata di agrumi, zucchero a piacere... stemperi bene e scaldi a fuoco medio mescolando piano fino a raggiungere la consistenza desiderata.
Riducendo la quantità di fecola puoi ottenere anche delle ottime cioccolate calde!

** salsa simil mayonaise **
In 100ml di latte di soia aggiungi: un pizzico di sale, un cucchiaio di succo di limone e un cucchiaino di senape. Mescoli con un frullatore a immersione aggiungendo a filo circa 400ml di olio di mais (o di semi) fino ad ottenere una salsa solida-cremosa.
A piacere può essere aromatizzata con delle erbe tritate (cipollina, rosmarino, timo, dragoncello, pepe...) o anche mescolata a del ketchup per ottenere un'ottima salsa rosa.
 
14846014
14846014 Inviato: 11 Feb 2014 15:24
 

Ieri io e la mia compagna ci siamo spaccati di crostata con crema pasticcera e marmellata di ciliegie... tutto Vegan ovviamente !

Leggerissima e buoooooonaaaaa !!! 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif

La pasta della crostata fatta con farina, zucchero, lievito, latte di mandorla, olio EVO, e la crema pasticcera con latte di riso, zucchero di canna, fecola, maizena, scorze di limone...

S L U R P ! ! ! 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif
 
14848247
14848247 Inviato: 13 Feb 2014 8:59
 

Ho una domanda ancora da farvi:

E se in futuro, i ricercatori scoprissero che anche le piante e qualsiasi forma vivente vegetale, soffre quando viene tagliata-bruciata, ecc.....
A questo punto, come si comporterebbe un vegano?
 
14848393
14848393 Inviato: 13 Feb 2014 10:28
 

Hondacross95 ha scritto:
Ho una domanda ancora da farvi:

E se in futuro, i ricercatori scoprissero che anche le piante e qualsiasi forma vivente vegetale, soffre quando viene tagliata-bruciata, ecc.....
A questo punto, come si comporterebbe un vegano?

Tutto il cibo parte dalle piante. I derivati animali sono tutti "piante trasformate da un animale". Questo processo di trasformazione è molto inefficiente: molte piante e molta acqua diventano poco latte, poca carne, etc.. Quando ti nutri di un derivato animale in realtà stai mangiando molte più piante di quelle che ti sazierebbero se le mangiassi direttamente. Dato che mangiare devi mangiare, conviene scegliere il male minore, no? icon_wink.gif
 
14848744
14848744 Inviato: 13 Feb 2014 14:33
 

Beh ma per me il male minore è mangiare la carne e derivati, perchè biologicamente parlando è più completa perchè gli animali trasformano le sostanze dei vegetali in composti diversi, tipo proteine animali che sono più utili all'uomo di quelle vegetali icon_wink.gif
comunque una parte di verdura la dovrei mangiare, percui non mi sembra carino ed essere razzista uccidendo solo le piante, faccio un po' di entrambi icon_wink.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif
 
14848758
14848758 Inviato: 13 Feb 2014 14:40
 

In realtà quando mangi una mela, un carciofo, un pomodoro, dei fagioli e così via non uccidi nessuna pianta icon_wink.gif
 
14848778
14848778 Inviato: 13 Feb 2014 14:52
 

bognagol ha scritto:
tipo proteine animali che sono più utili all'uomo di quelle vegetali icon_wink.gif


è corretto solo in parte...

Le proteine animali sono molto più complete dal punto di vista amminoacidico, di quelle vegetali. Quindi la frazione proteica effettivamente assimilata è maggiore.
Tuttavia l'associazione di diversi tipi di proteine vegetali (cereali e legumi, come pasta e fagioli), offre una completezza dal punto di vista degli amminoacidi, pari alla carne.
In più le proteine animali sono fortemente acidificanti. Cioè i "residui" del loro metabolismo rendono acido il sangue e le cellule. Ciò causa, a lungo andare, una demineralizzazione delle ossa (ricche di sostanze alcaline usate dal corpo per neutralizzare l'acidità) e crea anche il substrato ottimale per lo sviluppo potenziale di malattie cronico-degenerative come tumori e malattie neuro-degenerative (es. Alzheimer e SLA)...

visto che chi prende proteine vegetali difficilmente non creerà associazioni (più facile mangiare una pasta e fagioli che una terrina di fagioli icon_asd.gif ) direi che proteine vegetali >>>> proteine animali icon_xd_2.gif
 
14848782
14848782 Inviato: 13 Feb 2014 14:54
 

bognagol ha scritto:

comunque una parte di verdura la dovrei mangiare, percui non mi sembra carino ed essere razzista uccidendo solo le piante, faccio un po' di entrambi icon_wink.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif


questa è una battuta che ogni tanto il vegano tira fuori quando gli chiedono "perchè sei vegano?"
La risposta può essere "Perchè mi stanno sulle palle i vegetali" icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
14848783
14848783 Inviato: 13 Feb 2014 14:54
 

HGH ha scritto:
In realtà quando mangi una mela, un carciofo, un pomodoro, dei fagioli e così via non uccidi nessuna pianta icon_wink.gif

Beh qualunque frutto di una pianta equivale a circa un uovo di gallina come concetto.... percui mantengo l'associazione dell'uccisione, o dello sfruttamento...
 
14848787
14848787 Inviato: 13 Feb 2014 14:56
 

Samurai81 ha scritto:
è corretto solo in parte...

Le proteine animali sono molto più complete dal punto di vista amminoacidico, di quelle vegetali. Quindi la frazione proteica effettivamente assimilata è maggiore.
Tuttavia l'associazione di diversi tipi di proteine vegetali (cereali e legumi, come pasta e fagioli), offre una completezza dal punto di vista degli amminoacidi, pari alla carne.
In più le proteine animali sono fortemente acidificanti. Cioè i "residui" del loro metabolismo rendono acido il sangue e le cellule. Ciò causa, a lungo andare, una demineralizzazione delle ossa (ricche di sostanze alcaline usate dal corpo per neutralizzare l'acidità) e crea anche il substrato ottimale per lo sviluppo potenziale di malattie cronico-degenerative come tumori e malattie neuro-degenerative (es. Alzheimer e SLA)...

visto che chi prende proteine vegetali difficilmente non creerà associazioni (più facile mangiare una pasta e fagioli che una terrina di fagioli icon_asd.gif ) direi che proteine vegetali >>>> proteine animali icon_xd_2.gif

Si, però prova a mangiare 200g di proteine solo vegetali, qunata roba dovresti mangiare???
Soprattutto considerando di non mangiare più di 400g di carboidrati e 70-90 g di grassi icon_wink.gif

Ps si ovviamente era una battuta icon_biggrin.gif
 
14848809
14848809 Inviato: 13 Feb 2014 15:08
 

bognagol ha scritto:
Si, però prova a mangiare 200g di proteine solo vegetali, qunata roba dovresti mangiare???
Soprattutto considerando di non mangiare più di 400g di carboidrati e 70-90 g di grassi icon_wink.gif

Ps si ovviamente era una battuta icon_biggrin.gif


Ma il fabbisogno proteico giornaliero di un uomo medio è di 55 g di proteine, 45 per le donne icon_biggrin.gif

qui ci sono un po' di dati :

Link a pagina di Scienzavegetariana.it

Dover soddisfare le RDA di ogni componente essenziale è il motivo per cui un vegano NON PUO' FISICAMENTE alzarsi dal tavolo con la fame, perchè mangia davvero come un lupo icon_biggrin.gif
La cosa bella è che dopo essersi uccisi di roba da mangiare, dopo mezz'ora non sei spalmato sul divano ucciso dalla pesantezza e dalla sonnolenza, ma sei comunque arzillo e pimpante senza i deliri digestivi dell'onnivoro che si è mangiato un bue arrosto icon_asd.gif (ovviamente questo non vuiol dire che non sei sazio, tutt'altro icon_wink.gif )
 
14848813
14848813 Inviato: 13 Feb 2014 15:10
 

bognagol ha scritto:
Beh qualunque frutto di una pianta equivale a circa un uovo di gallina come concetto.... percui mantengo l'associazione dell'uccisione, o dello sfruttamento...


diciamo che è abbastanza soggettivo come concetto per estenderlo ad universale, anche se mi pare di aver capito che tu lo intendessi, appunto, un tuo punto di vista icon_wink.gif 0509_up.gif
 
14848818
14848818 Inviato: 13 Feb 2014 15:12
 

bognagol ha scritto:
Si, però prova a mangiare 200g di proteine solo vegetali, qunata roba dovresti mangiare???

Se una persona normale non riesce a mangiare questo quantitativo di proteine vegetali, dato che esistono al mondo numerosi vegani, significa che questo quantitativo non è affatto necessario icon_biggrin.gif

Parti dal presupposto che senza derivati animali comunque si vive (pure bene, ma non importa). Considera che dietro 100g di bistecca ci sono 1000g di vegetali (cereali soprattutto) consumati dall'animale + l'acqua e il terreno per queste coltivazioni + la sofferenza dell'animale. Se per un pasto 100g di cereali sono già sufficienti, spiegami cosa giustifica tutto il resto??? Io non lo capisco proprio!
 
14848831
14848831 Inviato: 13 Feb 2014 15:16
 

bognagol ha scritto:
Beh qualunque frutto di una pianta equivale a circa un uovo di gallina come concetto.... percui mantengo l'associazione dell'uccisione, o dello sfruttamento...

In realtà se mangi un frutto è la pianta che ti sta sfruttando per spargere in giro i suoi semi icon_mrgreen.gif
 
14848832
14848832 Inviato: 13 Feb 2014 15:16
 

Citazione:
Si, però prova a mangiare 200g di proteine solo vegetali, qunata roba dovresti mangiare???
Soprattutto considerando di non mangiare più di 400g di carboidrati e 70-90 g di grassi icon_wink.gif


meno di quanto credi... anche meno della carne in alcuni casi...
100g di seitan = circa 21g di proteine...
100g di semi soia = circa 36g proteine
0509_up.gif 0509_up.gif
 
14848852
14848852 Inviato: 13 Feb 2014 15:22
 

MAURO650CS ha scritto:
meno di quanto credi... anche meno della carne in alcuni casi...
100g di seitan = circa 21g di proteine...
100g di semi soia = circa 36g proteine
0509_up.gif 0509_up.gif


beh io, pur essendo vegano, cerco di evitare surrogati vari (tipo tofu o seitan) e limitarne l'uso a tipo 1 / 2 volte al mese...
preferisco utilizzare gli ingredienti presenti ANCHE nelle diete degli onnivori... quindi tante creme di verdure (oggi ho portato a tavola una crema di ceci e funghi che era la fine del mondo eusa_drool.gif eusa_drool.gif eusa_drool.gif ), tanti tipi di minestroni, e tanta tanta tanta verdura al forno fatta in mille modi icon_smile.gif
Se guardi l'apporto proteico di questi alimenti noterai che la pancia la riempi eccome... certo mangio proteine due volte al giorno (colazione con il latte di soia e cereali e ad uno tra pranzo e cena, a seconda del tempo che ho a disposizione per preparare)... l'altro pasto lo lascio per i carboidrati (che comunque vengono preparati con condimenti spesso contententi proteine)...
solitamente accompagno proteine a vitamine... 0509_up.gif


EDIT:

Mauro, ho letto male il tuo quote.... pensavo avessi quotato il mio passaggio... icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

Ultima modifica di Samurai81 il 13 Feb 2014 15:34, modificato 1 volta in totale
 
14848874
14848874 Inviato: 13 Feb 2014 15:31
 

urano88 ha scritto:
In realtà se mangi un frutto è la pianta che ti sta sfruttando per spargere in giro i suoi semi icon_mrgreen.gif

Da bidone dell'immondizioa, finiscono del compattatore e poi in un inceneritore...mi sa che non spargo niente.....
 
14848889
14848889 Inviato: 13 Feb 2014 15:35
 

MAURO650CS ha scritto:
meno di quanto credi... anche meno della carne in alcuni casi...
100g di seitan = circa 21g di proteine...
100g di semi soia = circa 36g proteine
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Non ho trovato i valori nutrizionali degli elementi, e mi fido, però arrivare a 200g è sempre alquanto difficile e come potrei variare la dieta??? mangiare 200g di proteine per 3-4 mesi di fila diventa abbastanza problematico senza usare la carne o derivati animali... icon_wink.gif
 
14848907
14848907 Inviato: 13 Feb 2014 15:40
 

bognagol ha scritto:
Non ho trovato i valori nutrizionali degli elementi, e mi fido, però arrivare a 200g è sempre alquanto difficile e come potrei variare la dieta??? mangiare 200g di proteine per 3-4 mesi di fila diventa abbastanza problematico senza usare la carne o derivati animali... icon_wink.gif


bogna se mangi 200g di proteine al giorno per 4 mesi e sopravvivi tocca chiamare National Geographic e fare un documentario icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
14848911
14848911 Inviato: 13 Feb 2014 15:43
 

Samurai81 ha scritto:
Ma il fabbisogno proteico giornaliero di un uomo medio è di 55 g di proteine, 45 per le donne icon_biggrin.gif

qui ci sono un po' di dati :

Link a pagina di Scienzavegetariana.it

Dover soddisfare le RDA di ogni componente essenziale è il motivo per cui un vegano NON PUO' FISICAMENTE alzarsi dal tavolo con la fame, perchè mangia davvero come un lupo icon_biggrin.gif
La cosa bella è che dopo essersi uccisi di roba da mangiare, dopo mezz'ora non sei spalmato sul divano ucciso dalla pesantezza e dalla sonnolenza, ma sei comunque arzillo e pimpante senza i deliri digestivi dell'onnivoro che si è mangiato un bue arrosto icon_asd.gif (ovviamente questo non vuiol dire che non sei sazio, tutt'altro icon_wink.gif )

Grazie per il link che è molto interessante, me lo salvo subito.
Detto questo non è vero che il fabbisogno è 55g, di solito è circa 1g di proteine per peso kg di peso corporeo.
Poi a seconda delle attività che uno svolge questi valori cambiano icon_wink.gif
 
14848916
14848916 Inviato: 13 Feb 2014 15:45
 

bognagol ha scritto:
Grazie per il link che è molto interessante, me lo salvo subito.
Detto questo non è vero che il fabbisogno è 55g, di solito è circa 1g di proteine per peso kg di peso corporeo.
Poi a seconda delle attività che uno svolge questi valori cambiano icon_wink.gif


se non ricordo male è 0,8g/Kg/giorno...

un uomo di 1.80 metri per 72 kg dovrebbe prendere 57.6g di proteine/giorno...

Ultima modifica di Samurai81 il 13 Feb 2014 15:46, modificato 1 volta in totale
 
14848920
14848920 Inviato: 13 Feb 2014 15:46
 

mangiare 200g di proteine vol dire ingurgitare almeno 1kg di carne... è da pazzi!!!
Forse volevi dire 200g di carne ovvero 40g di proteine... fattibilissimo per un vegano! provare per credere... 0509_up.gif
 
14848921
14848921 Inviato: 13 Feb 2014 15:46
 

Samurai81 ha scritto:
bogna se mangi 200g di proteine al giorno per 4 mesi e sopravvivi tocca chiamare National Geographic e fare un documentario icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

C'è tantissima gente che le mangia, magari non solo dagli alimenti ma anche in altri modi, ma comunque sempre proteine animali, raramente vegetali, anche se la soia ha un ottimo apporto proteico, come valore icon_smile.gif
 
14848926
14848926 Inviato: 13 Feb 2014 15:48
 

MAURO650CS ha scritto:
mangiare 200g di proteine vol dire ingurgitare almeno 1kg di carne... è da pazzi!!!
Forse volevi dire 200g di carne ovvero 40g di proteine... fattibilissimo per un vegano! provare per credere... 0509_up.gif


anche perchè nella dieta mediterranea (sic) sono previsti 350 grammi di carne ALLA SETTIMANA... giusto per capire di che parliamo icon_asd.gif
 
14848951
14848951 Inviato: 13 Feb 2014 16:01
 

MAURO650CS ha scritto:
mangiare 200g di proteine vol dire ingurgitare almeno 1kg di carne... è da pazzi!!!
Forse volevi dire 200g di carne ovvero 40g di proteine... fattibilissimo per un vegano! provare per credere... 0509_up.gif

No no dicevo proprio 200g di proteine, non di carne...
 
14848958
14848958 Inviato: 13 Feb 2014 16:04
 

Samurai81 ha scritto:
se non ricordo male è 0,8g/Kg/giorno...

un uomo di 1.80 metri per 72 kg dovrebbe prendere 57.6g di proteine/giorno...

io sapevo 1g/Kg/giorno, che se pesi 72kg sono 72 g.
Comunque le RDA su 200kcal dicono circa un 20% di proteine, 20% grassi 60% carboidrati che se fai 2 conti sono circa 100g...
rimanendo comunque sui 72 g, vale se fai una dieta standard, già se fai qualche dieta particolare la cosa cambia... icon_wink.gif
 
14848966
14848966 Inviato: 13 Feb 2014 16:09
 

bognagol ha scritto:
io sapevo 1g/Kg/giorno, che se pesi 72kg sono 72 g.
Comunque le RDA su 200kcal dicono circa un 20% di proteine, 20% grassi 60% carboidrati che se fai 2 conti sono circa 100g...
rimanendo comunque sui 72 g, vale se fai una dieta standard, già se fai qualche dieta particolare la cosa cambia... icon_wink.gif


assolutamente io parlo di diete standard...
se poi pesi 102 kg x 1.80 metri come il sottoscritto, allora una dieta ipocalorica non può che far bene icon_asd.gif
 
14848975
14848975 Inviato: 13 Feb 2014 16:12
 

Samurai81 ha scritto:
assolutamente io parlo di diete standard...
se poi pesi 102 kg x 1.80 metri come il sottoscritto, allora una dieta ipocalorica non può che far bene icon_asd.gif

Certo se sei sovrappeso una dieta ipo calorica è la cosa migliore, se invece fai altri tipi di diete capita che devi ottenere anche il contrario icon_wink.gif
 
14848986
14848986 Inviato: 13 Feb 2014 16:18
 

C'è da dire che se dei grandi campioni dello sport seguono dieta vegana non penso si possa parlare di scompensi... a meno che Carl Lewis non potesse permetterseli, ma non credo icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

Link a pagina di Scienzavegetariana.it

e poi c'è lui (e la sua compagna)... ogni volta che vedo sto video sbianco icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

Link a pagina di Youtu.be

5% di massa grassa icon_redface.gif icon_redface.gif icon_redface.gif
 
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