Caro Calimar, ho scelto di mangiare pesce, ma non carne, per una lunga serie di motivi.
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Cerco di rispettare la natura, differenzio tutto, anche l'organico, ma giro in moto o in macchina o in scooter: sono ipocrita?

Dargli un etichetta non ne riduce la verità
In realtà è una questione scientifica - le piante hanno una vita, secondo i canoni della biologia: infatti nascono, crescono, si riproducono e muoiono.

Questo non è del tutto certo - sebbene i vegetali non abbiano un sistema nervoso analogo al nostro, è dimostrabile che "soffrono" le conseguenze di un ambiente poco ospitale e cercano di evitarlo... esattamente come facciamo noi

di DIMOSTRARE dolore. Che ne sai se le piante soffrono? La vera differenza tra un animale e una pianta è che la pianta non dimostra il dolore nella stessa maniera...

Per quanto mi riguarda è solo questione di identificare quello che avrò nel piatto... dire filetto non mi nasconde la mucca che ci stava dietro, non più di quanto dire "frittata" mi nasconda che si tratta di uova
Trovo alquanto irritante invece un certo atteggiamento del tipo "mangio bistecca ma non mangio agnello"... "perché?" "ma dai quel povero agnellino, batuffoloso e carino...."
--- quindi gli animali carini devono vivere e quelli brutti al macello?

Sto facendo l'avvocato del diavolo: mi interessa la tua visione e la "contesto" per approfondire, più che per altro

L'unico argomento a favore di questo è che l'estensione di prato potrebbe essere utilizzata per coltivare cereali o altri vegetali commestibili - l'erba del prato non la si mangia (non saprei dire perché, credo abbia percentuali nutritive basse)!
Esistono studi che sostengono che l'equivalente estensione in soja o altri alimenti proteici non sarebbe equivalente in termini di resa per l'essere umano, e che quindi abbandonare completamente la carne sarebbe comunque impraticabile. Purtroppo non riesco a ritrovare la fonte

Inoltre, se evitiamo di sterminare l'intera popolazione degli animali cosiddetti da carne, devono essere previste "riserve" dove questi possano vivere, considerando che condividono la nicchia ecologica con l'uomo (pianure fertili)... il che ridurrebbe ulteriormente l'estensione dei campi sostitutivi...

Ecco.. io ho un amico che compra solo protezioni in cordura o sintetico per questa ragione, e lo rispetto per questo. Io non lo farei, perché devo ammettere che mi sento più sicuro con un bel pezzo di cuoio solido tra me e l'asfalto...

come coloro che non mangiano carne né pesce, ma mangiano il formaggio (peccato che il caglio con il quale si fa il formaggio sia di origine animale, tranne pochi formaggi)

Precisazione che magari ti interessa:
Il caglio nei formaggi industriali non viene più usato, fa eccezzione solo il grana padano che è sempre stato fatto, per motivi di lavorazione, con caglio animale e i formaggi artigianali provenienti dal sud d'italia.
la stragrande maggioranza dei formaggi industriali viene fatta con caglio batterico (nessun vitello morto).

Precisazione che magari ti interessa:

Il caglio nei formaggi industriali non viene più usato, fa eccezzione solo il grana padano che è sempre stato fatto, per motivi di lavorazione, con caglio animale e i formaggi artigianali provenienti dal sud d'italia.

la stragrande maggioranza dei formaggi industriali viene fatta con caglio batterico (nessun vitello morto).

ma perchè, per per fare il caglio naturale si uccidono i vitelli

Visto quanto cose si imparano...


Salish, ma il caglio non deriva dallo stomaco?

dove ho letto parla di budello..

Salish, comunque non cambia. Ho letto che deriva dall'abomaso (parte dello stomaco) di ruminanti "da latte".

Se penso come tante piccole cose possano produrre tanto dolore... Agli animali, ma non solo, se consideriamo il fatto che tanti begli oggetti, utilizzati da noi quotidianamente, vengono prodotti a poco prezzo sfruttando un nostro simile in qualche paese lontano da qui. Vado solo un attimo OT per riflettere su quanta sofferenza poggia il nostro benessere.

ma quello è animismo

ma se vai a prendere solamente il materiale ed il razionale, puoi facilmente distinguere fra forme di vita in grado di provare dolore o meno.

ci sono vari motivi per cui una persona decide di rinunciare alla carne. alcuni per motivi religiosi, altri per semplice rispetto della vita materiale, altri ancora per questioni ecologiche ed altri per sentirsi coerenti con se stessi.

per quanto mi riguarda, essendo ateo (eh già, ho anche questo "difetto" ) e non credendo nel soprannaturale, ovviamente escludo motivi religiosi o similari.

personalmente, so di non essere in grado di uccidere alcun essere in grado di provare dolore. questo lo posso dire per certo. lo farei solamente nel caso in cui ne vada della mia vita. per una questione di coerenza, scelgo di non mangiare il prodotto di una uccisione fatta da altri (anche se nel linguaggio comune si tende a nascondere l'origine di ciò che si mangia, usando allegorie come "fettine", "cotolette", "polpettoni", perché il ricordare la loro origine potrebbe essere sgradevole. motivo, tra l'altro, per cui non spiego mai il perché della mia scelta quando mi viene chiesto mentre si è tavola). nella mia visuale del mondo, materialista ed atea, esiste una sola vita e nessun aldilà. per questo motivo, ritengo che essa vada rispettata il più possibile.
oltre a questo, sono consapevole che la mia scelta sia perfettamente praticabile e salutare: viviamo in una società agiata, nella quale possiamo permetterci di scegliere cosa mangiare ogni volta che vogliamo. inoltre, è possibilissimo vivere anche privandosi della carne. per questo motivo, scelgo di mangiare qualcosa che, per ottenerla, non abbia provocato la sofferenza di qualsiasi essere in grado di provarne o la sua morte.
ultimo motivo: l'utilizzare alimenti vegetali per nutrire, mantenere in vita e far crescere un animale, allo scopo di macellarlo è uno spreco di energie in quanto quegli stessi alimenti potrebbero essere utilizzati per nutrire direttamente l'uomo.

ovviamente, non sono intransigente come potrebbe sembrare. quando non ho scelta o ritengo che un prodotto ricavato dalla morte di un animale possa servire per salvarmi la vita, scelgo di utilizzarlo. è il caso ad esempio, della tuta da moto.

ps. l'ultimo motivo che ho elencato è anche uno di quelli che solitamente influiscono nelle scelte dei vegani (con cui ho avuto occasione di discutere, perché non capivo il motivo della loro scelta, molto più radicale della mia), assieme alle condizioni di vita degli animali da allevamento (trattati praticamente come oggetti: fatti crescere fino a quando riescono a produrre latte, uova, ecc, e poi uccisi e gettati quando non più utili allo scopo, perché sarebbe chiaramente sconveniente mantenerli fino alla loro morte naturale).

Io personalmente metto l'astina più alta della tua, perché ritengo il mangiare e essere mangiati parte del ciclo naturale, e perché di fatto mi piace molto la carne. Non accetto pelliccie o pellame, perché ammazzare un animale per la pelliccia OGGI non ha alcun senso - nessuno. Non SERVE, è solo una moda e le mode possono essere cambiate.
Indosso abiti di pelle bovina perché ritengo che sia più saggio utilizzare tutto il possibile dell'animale che viene ucciso: mangiarne la carne e rifiutarne la pelle sarebbe ipocrita da parte mia.

Differenzio anch'io, da 25 anni almeno, e cerco di limitare al minimo la quantità di rifiuti... ma quella è semplicemente una questione di civiltà...

Sai, mio padre tra i suoi lavori annovera l'allevatore come suo. Quando ero più giovane mi raccontava di quanto voleva bene al bestiame che accudiva, aiutava i vitelli a nascere, li accudiva, li vaccinava, li vedeva crescere e diventare manzi, con tutti i problemi che causavano in quell'età (un pò come gli adolescenti), e alla fine vacche o tori. Parlava con loro, li conosceva tutti ad uno ad uno, anche se nelle stalle dove lavorava ce ne erano circa 300...
Da quello che ho capito ora che sono (spero) più maturo è che la vita funziona così, senza rimpianti o rimorsi. Un giorno, quando qualcuno lassù dirà che è la tua ora, i tuoi cari ti metteranno sotto terra, anche tu verrai mangiato. E' il ciclo della vita. Nulla si crea, nulla si distrugge, ma tutto si trasforma.
Che tu sia "materialista e ateo" nulla conta, la vita deve sempre essere rispettata.

Visto quanto cose si imparano...


Salish, ma il caglio non deriva dallo stomaco?

Da una parte, potrei affermare che il comportamento, o meglio, le reazioni, che hanno certe piante in caso di mutilazione o pericolo sia paragonabile a quello di un qualsiasi sistema dinamico complesso, ovvero una retroazione conseguente ad uno stimolo. Dato questo, ne conseguirebbe che la pianta non ha autocoscienza del proprio fato, cioè non è consapevole di stare per morire. Quindi, allo stesso modo in cui non si può affermare che la macchina regolatrice di Watt sia viva, non lo si può fare anche per una pianta.

In tutto questo, mi sembra chiaro, do maggior peso al genere umano, anche se ciò non significa che accetti comportamenti scorretti nei confronti delle altre specie.
Ad esempio, tollero le sperimentazioni sugli animali a scopo medico, perché preferisco che tali sperimentazioni non siano fatte su cavie umane e perché mi auguro che tali sperimentazioni permettano di arrivare a soluzioni mediche in grado di salvare vite umane.

In tutto questo, mi sembra chiaro, do maggior peso al genere umano, anche se ciò non significa che accetti comportamenti scorretti nei confronti delle altre specie.
Ad esempio, tollero le sperimentazioni sugli animali a scopo medico, perché preferisco che tali sperimentazioni non siano fatte su cavie umane e perché mi auguro che tali sperimentazioni permettano di arrivare a soluzioni mediche in grado di salvare vite umane.

MAI E POI MAI!!!!!!! i vegetariani non sanno cosa si perdono.W I CARNIVORI,quegli stupidi pkkè così li devo chiamare non sanno cosa si perdonoooooooooooooooooooooooooo costatelle,costarizze,pollo,spezzatino,bistecca fiorentino,osso buco,anche i semplici wurstel o gli hamburgher.Per non parlare del companatico come salame,prociutto,mortadella,tacchino,bresaola,speck.....

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