Come fai la crema senza uova?? Posso capirla senza latte (usi quello di soia o riso), ma le uova?

io l'ho sempre fatta senza uova, la mia ricetta è latte, farina, vanillina e zucchero è buonissima l'unica differenza sta nel colore rimane bianca e non giallina

mi piace come hai impostato questo ragionamento, ma ti sfuggono delle cose:

1) anticamente quasi nessuno si poteva permettere di mangiare carne 2-3 volte la settimana... ...
2) il seitan è stato inventato molti (molti) molti anni fa da monaci buddisti... ...
3) hai mai provato a farti in casa il seitan? se lo facessi capiresti il suo costo!!!

Catmichy, cosa ho vinto?

A parte gli scherzi, post molto intereesante, grazie.

Se ci vedremo in qualche giro ti offro una birra!! Che ha un sacco di minerali ed è iposodica (scoperto da una nefrologa che giustificava la sua passione per la birra )!!


Abitiamo lontano vero???

... scusate per la lungaggine e un premio a chi ha letto tutto!
...

Io ho letto tutto ed è stato molto interessante

con attenzione si può trovare carne gestita in modo più "umano".

E in ogni caso non è vero che i vegetali non sono esseri viventi, cosa distigue un essere vivente da un altro, il respiro, il cervello?

abbiate pazienza pensate davvero che una farina di grano ogm e una zucchina trattata con pesticidi sia meglio?

e non illudiamoci con il biologico! se in parte c'è un inceneritore puoi essere biologico quanto vuoi, ma il risultato non cambia.

Vivo a Brescia dove più di metà città è invasa da PCB e diossina, abbiamo un inceneritore e i pozzi di acqua con il cromo esavalente, ora parlatemi pure del KM 0 e del biologico....

Mangiamo le alghe per introdurre sali e minerali, peccato che con le perdite delle centrale nucleare di fukushima sono radioattive e che dopo cernobyl si trovano ancora tracce radioattive nel terreno di mezza europa.

In sintesi.. se si vuole mangiare bene, se è ancora possibile, bisogna stare attenti in ogni caso, vegano non è sinonomo di salute.

Credo che il veganesimo stia rischiando di diventare un pò troppo chiuso nella sua mentalità, convito di essere nel giusto e cercando di convertire gli altri. Purtroppo in alcuni casi è anche un pò una moda, che risolve tutto, senza così doversi impegnare per avere una vita davvero sana sotto tutti i punti di vista.
Questo m'infastidisce perchè, come ho detto sopra, secondo me le riflessioni da fare quando si mangia sono davvero molte.

.... Il veganesimo non è una religione, ma l'aver riflettuto su alcuni aspetti (non solo l'alimentazione)...

Posso essere daccordo con alcuni punti, ma è proprio questo che mi preme di sottolineare: da come scrivono e parlano molti vegetariani, e ancor più i vegani (basta leggere qualche pagina di questo topic, girare in qualche sito, o iniziare una discussione "alimentare" con un vegano per accorgersene) sembra invece che sia una religione da venerare e verso cui convertire gli "eretici".
Se poi per farlo si usano spesso pressioni psicologiche, mezze verità e anche stratagemmi subliminali, francamente io reagisco in senso opposto... anche nel link "l'uomo è fruttivoro" linkato poco sopra vi sono piccoli esempi di quel che dico: mettere il modello abbronzato e con gli addominali in bella mostra con la mela in mano e il panzone peloso e bianchiccio con in mano l' hamburgher mi fa sorridere , ma se poi mi dicono che l'uomo è fruttiano perchè ha determinati enzimi nello stomaco e una conformazione dell' intestino diverso dagli animali carnivori, vuol dire che non considerano affatto la teoria evoluzionistica, e non tengono conto del fatto che l' homo sapiens ha da sempre cotto la carne prima di masticarla e ingerirla... ma per loro questo è evidentemente un fattore "trascurabile"

[...]si usano spesso pressioni psicologiche, mezze verità e anche stratagemmi subliminali, francamente io reagisco in senso opposto... anche nel link "l'uomo è fruttivoro" linkato poco sopra vi sono piccoli esempi di quel che dico: mettere il modello abbronzato e con gli addominali in bella mostra con la mela in mano e il panzone peloso e bianchiccio con in mano l' hamburgher mi fa sorridere [...]

da come scrivono e parlano molti vegetariani, e ancor più i vegani (basta leggere qualche pagina di questo topic, girare in qualche sito, o iniziare una discussione "alimentare" con un vegano per accorgersene) sembra invece che sia una religione da venerare e verso cui convertire gli "eretici".

The livestock sector is by far the single largest anthropogenic user of land. Grazing occupies 26 percent of the Earth's terrestrial surface, while feed crop production requires about a third of all arable land. Expansion of grazing land for livestock is a key factor in deforestation, especially in Latin America: some 70 percent of previously forested land in the Amazon is used as pasture, and feed crops cover a large part of the reminder. About 70 percent of all grazing land in dry areas is considered degraded, mostly because of overgrazing, compaction and erosion attributable to livestock activity.

At the same time, the livestock sector has assumed an often unrecognized role in global warming. Using a methodology that considered the entire commodity chain (see box below), FAO estimated that livestock are responsible for 18 percent of greenhouse gas emissions, a bigger share than that of transport. It accounts for nine percent of anthropogenic carbon dioxide emissions, most of it due to expansion of pastures and arable land for feed crops. It generates even bigger shares of emissions of other gases with greater potential to warm the atmosphere: as much as 37 percent of anthropogenic methane, mostly from enteric fermentation by ruminants, and 65 percent of anthropogenic nitrous oxide, mostly from manure.

Livestock production also impacts heavily the world's water supply, accounting for more than 8 percent of global human water use, mainly for the irrigation of feed crops. Evidence suggests it is the largest sectoral source of water pollutants, principally animal wastes, antibiotics, hormones, chemicals from tanneries, fertilizers and pesticides used for feed crops, and sediments from eroded pastures. While global figures are unavailable, it is estimated that in the USA livestock and feed crop agriculture are responsible for 37 percent of pesticide use, 50 percent of antibiotic use, and a third of the nitrogen and phosphorus loads in freshwater resources. The sector also generates almost two-thirds of anthropogenic ammonia, which contributes significantly to acid rain and acidification of ecosystems.

The sheer quantity of animals being raised for human consumption also poses a threat of the Earth's biodiversity. Livestock account for about 20 percent of the total terrestrial animal biomass, and the land area they now occupy was once habitat for wildlife. In 306 of the 825 terrestrial eco-regions identified by the Worldwide Fund for Nature, livestock are identified as "a current threat", while 23 of Conservation International's 35 "global hotspots for biodiversity" - characterized by serious levels of habitat loss - are affected by livestock production.

Michy rispondo solo dove ho le conoscenze per farlo


Non per soddisfare l'attuale richiesta dell'intera umanità (peraltro in crescita).


Il sistema nervoso e tutto ciò che ne consegue, in primis la capacità di provare paura e di dare affetto.

Le motivazioni di salute sono un po' fumose da entrambe le parti. Quelle forti ed insindacabili sono le ecologiche: il ciclo produttivo dei derivati animali è dilatato, comporta maggiori trasporti, maggiori necessità di stoccaggio e impatta significativamente sull'inquinamento di aria, falde acquifere e terreno sia agricolo, sia da pascolo. Però vorrei ugualmente commentare alcuni passaggi.


Gli ogm vanno evitati per il fatto che distruggono la biodiversità e generano una forte dipendenza economica tra il coltivatore e l'azienza fornitrice. Non esistono motivazioni di salute comprovate contrarie a tutti gli ogm.


Inceneritori, discariche, centrali elettriche e quant'altro da qualche parte vanno messi. Contribuire a ridurre i cicli produttivi adottando uno stile di vita vegano ed in generale limitando gli sprechi è un piccolo passo che aiuta a ridurne la necessità.
L'inceneritore di Brescia è uno dei più avanzati ed associato al teleriscaldamento porta dei notevoli vantaggi alla zona, sinceramente mi preoccuperei di più della centrale di via Ziziola e di quella vicino all'ospedale.
Comunque sia voler evitare a priori km 0, biologico e tutto quanto non fa altro che aggiungere altri problemi sui problemi già esistenti, leggasi traffico, confezionamenti con annessa produzione di rifiuti, inquinamento del suolo e delle falde acquifere da pesticidi e diserbanti e chi più ne ha più ne metta.


Questo però è terrorismo, soprattutto considerando che la radioattività è ovunque, a partire da nuclei come il Potassio 40 e il Carbonio 14 che sono naturalmente nel corpo umano. Gli incidenti nucleari hanno il loro impatto, così come lo hanno avuto i test delle bombe durante la guerra fredda, ma da qui ad essere preoccupati della contaminazione alimentare ce ne passa parecchio.

Tanto per curiosare un po':




Assolutamente: si può mangiare vegano andando avanti a cibo in scatola e patate fritte, in genere però una persona che decide di diventare vegana è una persona che ha messo in discussione gli insegnamenti e le tradizioni di numerose generazioni ed è sicuramente più propensa a prestare attenzione.


Diventare vegani è un passo importante ed impegnativo, se esiste qualcuno l'abbia mai fatto per moda, di certo non ne ha colto lo spirito. Se esiste qualcuno che pensa che evitando di mangiare derivati animali, abbia risolto tutto, di nuovo ha preso un abbaglio. Il veganesimo non è una religione, ma l'aver riflettuto su alcuni aspetti (non solo l'alimentazione) ed aver deciso consapevolmente di scegliere (quando possibile) diversamente come si è stati abituati. E' riconoscere che fare una scelta oggi non ha gli stessi risvolti della stessa scelta fatta 100 anni fa e non rimanere indifferenti. La propaganda è fatta unicamente allo scopo di far iniziare questa riflessione a persone sensibili, ma addormentate nelle loro abitudini; è utile (si spera) a far capir loro che veganesimo non significa privazione assoluta, ma consumo (più) ragionato e consapevole, nulla di più.

PEr tante cose non posso rispondere, ma per la parte in neretto, posso dire che il problema, come hai postato nell'immagine, non è essere radioattivo o meno, ma quanto è radiottivo(quantità di emissioni) e cosa è radioattivo.
Ora il carbonio 14 è trascurabilmente radioattivo(inoltre noi siamo una forma di vita a base di carbonio, quindi sugli isotopi del carbonio presenti in natura dovremmo essere minimamente protetti), detto questo, per le centrali elttriche il problema sono cesio e iodio scarti della produzione di energia dalla fissione nucleare. Lo iodio che ha emivita 8 giorni e il ceso che ha emivita di 30 anni...

Vale la stessa cosa per il veganesimo. Se le persone non dovessero fare fatica e spendessero molto meno sarebbero tutti vegani, ma fin che la carne costerà meno e ci vorrà meno tempo a preparare una bistecca che nn un piatto vegano le cose non cambieranno...
Ps il discorso che le piante non provano paura non penso sia stato comprovato
PPs il problema degli allevamenti è anche che c'è un enorme quantità di scarti che vengono buttati, basterebbe sprecare meno per rendere molto più sostenibile il consumo di carne...

Quando parli di radioattività è bene specificare il nucleo atomico e non un elemento generico. Carbonio 14, Potassio 40, Cesio 137 (non ho trovato lo Iodio da 8 giorni, probabilmente è una media di più isotopi, non so quali) decadono tutti beta-, cioè convertono un neutrone in un protone sparando un elettrone e un antineutrino. Trascurando le diverse energie dell'elettrone emesso, i danni biologici sono identici. Ci sono meccanismi biologici che entro certi limiti permettono di riparare questi danni a prescindere da dove provenga l'elettrone che li ha prodotti.


Ci sono molti piatti vegani che si preparano in poco tempo ed internet è zeppo di ricette, quello che manca è solo informazione e cultura. Inoltre I piatti con i tempi di cottura più lunghi in assoluto temo siano proprio a base di carne!

Certo, molti alimenti bio-veg hanno dei prezzi pompati in maniera assurda, ma il fatto che la carne possa costare meno del cibo che gli animali mangiano per produrla (e ne mangiano ben più del peso della carne stessa) dovrebbe fare riflettere sia sui metodi di produzione, sia sulla qualità della materia prima che compone la famosa bistecca...

Ps dai, voglio vederti mentre cerchi di spaventare una spiga di grano minacciandola con un falcetto Poi vale sempre lo stesso discorso, 100g di bistecca = 1kg di vegetali mangiati dall'animale: mangiando carne non si salvano piante, anzi se ne consumano indirettamente molte di più!
PPs l'unico mezzo concreto che il singolo individuo ha per ridurre gli sprechi degli allevamenti, è evitarne i prodotti. Il semplice consumo di derivati animali è già un terribile spreco, visto che gli stessi nutrienti possono essere assunti senza filtrarli attraverso il corpo di qualcun altro.

la radioattività, che nel cesio ad esempio è 20 volte maggiore di quella del carbonio 14.

oltre ovviamente la quantità, che per esempio per il carbonio 14 è praticamente irrisoria...

PEr la velocità dei piatti, io penso sempre alla semplice bistecca, la prendi dal frigo la butti in padella 5 minuti ed è pronta..

Per il discorso dei nutrienti, torno aribadire che non è la stessa cosa mangaire un kg di grano o 100g di carne. E torno aripetere che è sempre legato all'idea di dietà che si ha, e delle motivazioni che ci spingono a mangiare. Non tutti ragioniamo allo stesso modo...

il ciclo produttivo dei derivati animali è dilatato, comporta maggiori trasporti, maggiori necessità di stoccaggio e impatta significativamente sull'inquinamento di aria, falde acquifere e terreno sia agricolo, sia da pascolo.

Il sistema nervoso e tutto ciò che ne consegue, in primis la capacità di provare paura e di dare affetto.

Gli ogm vanno evitati per il fatto che distruggono la biodiversità e generano una forte dipendenza economica tra il coltivatore e l'azienza fornitrice. Non esistono motivazioni di salute comprovate contrarie a tutti gli ogm.

Inceneritori, e quant'altro da qualche parte vanno messi. Contribuire a ridurre i cicli produttivi adottando uno stile di vita vegano ed in generale limitando gli sprechi è un piccolo passo che aiuta a ridurne la necessità.
Comunque sia voler evitare a priori km 0, biologico e tutto quanto non fa altro che aggiungere altri problemi sui problemi già esistenti, leggasi traffico, confezionamenti con annessa produzione di rifiuti, .. e chi più ne ha più ne metta.

Questo però è terrorismo, soprattutto considerando che la radioattività è ovunque..

una persona che decide di diventare vegana è una persona che ha messo in discussione gli insegnamenti e le tradizioni di numerose generazioni ed è sicuramente più propensa a prestare attenzione.

Diventare vegani è un passo importante ed impegnativo, se esiste qualcuno l'abbia mai fatto per moda, di certo non ne ha colto lo spirito. Se esiste qualcuno che pensa che evitando di mangiare derivati animali, abbia risolto tutto, di nuovo ha preso un abbaglio. La propaganda è fatta unicamente allo scopo di far iniziare questa riflessione a persone sensibili, ma addormentate nelle loro abitudini; è utile (si spera) a far capir loro che veganesimo non significa privazione assoluta, ma consumo (più) ragionato e consapevole, nulla di più.

Ciascun vegano (più o meno atletico) è testimone del fatto che non è necessario filtrare i nutrienti attraverso il corpo di qualcun altro. Aiutami a completare una lista delle motivazioni a favore del consumo di carne che non siano state demolite più volte nel corso delle ultime 40 pagine. Dal mio punto di vista ne vedo solo una:

* Gusto personale (associato in genere all'ignoranza delle alterative vegane)

Non credo sia il veganesimo a risolvere il problema, l'umanità è spinta dai soldi e deve vede un guadagno non si fa scrupoli, credo che un buon modo per risolvere questo problema sia l'auto produzione e una decrescita consapevole. Ossia, comprare di meno! ma non sempre è possibile....

DEtto questo Se trovi altri alimenti ricchi di BCAA e me li posti mi fai un favore...

Non riesco a capire l'ossessione per queste sostanze. Vedendo atleti e persone con un fisico decisamente invidiabile che non consumano derivati animali, mi domando se davvero serva assumere 300g di pollo o l'equivalente 1.5 kg di piselli. Forse è una scorciatoia verso qualche tipo di risultato? Ma conoscendo le conseguenze del consumo di carne, ne vale la pena?

Ipotizzando di essere vegani di non inquinare e di non danneggiare il pianeta, se il numero di persone continua ad aumentare si arriverà ad un punto in cui comunque l'ecosistema Mondo non sarà in grado di garantire cibo e sostentamento per tutti. Cosa accadrebbe??
Alla fine inquinando e mangiando carne si accelera questo processo(non che sia giusto accelerarlo ovviamente) però alla fine dei conti si arriverà sempre nello stesso punto...
SIAMO TROPPI... e quindi che si fa??

2) amatore, che lo fa per divertirsi che vuole curare l'alimentazione ed è costretto a mngiare al bar mensa ecc, sicuramente avrà problemi enormi se vorrà seguire un alimentazione veg, mentre con un alimentaione onnivora avrà problemi, ma in misura molto minore.

Quello che intendo è che si guarda la briciola della carne senza vedere tutto il resto

Non penso che tutti i veg siano o atleti professionisti o totalmente sedentari. Io faccio la mia buona dose di ciclismo amatoriale e di problemi (enormi) non mi sembra proprio di averne, anche se non sto super attento alla quantità di amminoacidi ramificati che ingerisco...


Usare il termine "briciola" è già non (voler) vedere... poi è chiaro che in un topic che parla di veganesimo si affronta la questione della carne. Chi ha mai detto che tutto il resto è niente?

Il mio era un esempio, potrei fartene altri, era per porre l'attnzione su un qualcosa che non hai mai considerato, come tu cechi di farmi capire quanto sia importante non mangiare carne, io cerco di farti capire quanto sia importante scegliere i corretti nutrienti in funzione di quello che si fa.

ORa rispondo a tutti per cercare di capirci, Nessuno qui è d'accordo con l'allevamento intensivo, è una cosa che non ci trova comunque d'accordo,e che se potessimo elimineremmo subito.

Giusto per dare un po' di respiro ad Urano (che sta facendo un question time mica da ridere ) suggerisco a tutti la lettura di questo link (e delle sottopagine):

Saicosamangi.info

Ci sono parecchi dati interessanti, in particolare suggerisco la lettura delle parti riguardanti economia, ecologia e sociale, dove troverete parecchi numeri che attestano quanto "il mondo della carne" sia la prima enorme rovina di questo pianeta (parlo di allevamenti intensivi ovviamente).