Le BMW sono un"investimento"[ammortamento,modelli importati]

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Le BMW sono un"investimento"[ammortamento,modelli importati]

3318447

3318447 Inviato: 3 Gen 2008 22:08
Oggetto: Le BMW sono un"investimento"[ammortamento,modelli importati]

Si per chi??

Oggi mi sono messo a fare due conticini sfruttando delle basilari formule economiche per calcolare i rendimenti degli investimenti finanziari.

Bene; BMW è un investimento.

Certo che sì, sopratutto per i nuovi 1200...sopratutto per modelli super modaioli come GS.

Allora.....facciamo 2 conti sulla base di un 1200GS di un collega.

Acquisto; R1200GS + accessori a Gennaio 2006 a 14800€.

Vendita; il 1/2008 a 10800€ dopo 3 mesi di perditempo vari.

Calcolo rendimento;

- Calcolo interesse annuo dell'investimento.

i= [(M/C0)^1/n] - 1
n= numero di anni

i= [(10800/14800)^1/2] -1 = -14,58%

Bell'investimento si.

Se ho sbagliato qualcosa nel conto i finanziari mi correggano pure.

Non ho sottratto dal capitale finale tutte le spese di gestione moto dei 2 anni.

Ultima modifica di starman882 il 3 Gen 2008 23:18, modificato 1 volta in totale

starman882

Very Important Tinga

Ranking: 1345

3318720

3318720 Inviato: 3 Gen 2008 22:32

mmm non vorrei contraddirti Star, ma sia che usi le formule più complesse, sia che usi solo la differenza tra spesa iniziale e ricavo alla vendita non puoi considerare solo il valore per una moto, ma devi confrontarlo con altre moto di pari categoria.

Secondo me l'acquisto di un veicolo auto/moto non sarà mai un investimento, o meglio sarà sempre un cattivo investimento perchè il valore quando la vendi sarà sempre minore di quando la compri.

Detto ciò credo sia più corretto (o semplice) paragonare il deprezzamento a parità di tempo.
A quel punto ti rendi conto che con una BMW il deprezzamento è minore rispetto ad altre moto, giapponesi ad esempio.
Biusogna poi vedere se questo deprezzamento minore va incontro alle esigenze del mercato, cioè se riesci a venderla, oppure quel prezzo è considerato alto e la moto ti rimane sul groppone.

TonioSan

MotoGp

Ranking: 1264

3318753

3318753 Inviato: 3 Gen 2008 22:35

TonioSan ha scritto:

....mmm non vorrei contraddirti Star, ma sia che usi le formule più complesse, sia che usi solo la differenza tra spesa iniziale e ricavo alla vendita non puoi considerare solo il valore per una moto, ma devi confrontarlo con altre moto di pari categoria.

.....

Non ci sono altre categorie di moto.

Esistono le BMW e molti BMWisti che ancora oggi dicono che una BMW è un assegno circolare.

starman882

Very Important Tinga

Ranking: 1345

3318806

3318806 Inviato: 3 Gen 2008 22:41

starman882 ha scritto:

Non ci sono altre categorie di moto.

mmm ma io ho visto in giro persone su degli strani veicoli a due ruote comunemente detti moto senza l'elica sul serbatorio...

forse non erano moto quelle...

TonioSan

MotoGp

Ranking: 1264

3319058

3319058 Inviato: 3 Gen 2008 23:10
Oggetto: Re: Le BMW sono un "investimento"

Acquisto; R1200GS + accessori a Dicembre 2006 a 14800€.

Vendita; il 1/2008 a 10800€ dopo 3 mesi di perditempo vari.

Calcolo rendimento;

- Calcolo interesse annuo dell'investimento.

i= [(M/C0)^1/n] - 1
n= numero di anni

i= [(10800/14800)^1/2] -1 = -14,58%

Bell'investimento si.

Se ho sbagliato qualcosa nel conto i finanziari mi correggano pure.

Non ho sottratto dal capitale finale tutte le spese di gestione moto dei 2 anni.[/quote]

Son passati 13 mesi, così a occhio direi sul -25,00%, ma senza usare la
calcolatrice. Forse quando si usa il termine assegno circolare si vuol dire
che la si vende sempre, che c'e' sempre richiesta, non che il valore
resta immutato o quasi. INVESTIMENTO direi mai.

pacabada

Senza Freni

Ranking: 136

3319117

3319117 Inviato: 3 Gen 2008 23:18

Aspetta ho sbagliato io.

Gli anni son 2 era un fine gennaio 2006.

Il tasso è annuo.

starman882

Very Important Tinga

Ranking: 1345

3319219

3319219 Inviato: 3 Gen 2008 23:32

starman882 ha scritto:

Aspetta ho sbagliato io.

Gli anni son 2 era un fine gennaio 2006.

Il tasso è annuo.

Ora siamo ok, ciao

pacabada

Senza Freni

Ranking: 136

3320074

3320074 Inviato: 4 Gen 2008 8:37

Ti rifaccio il calcolo:

BMW F650GS Dakar del 2000: Comprato a 2400€ con 1000€ di accessori tra borse touratech ed il resto.

Tra un paio d'anni credi che non si prendano 2000€ a rivenderla?

Il discorso è che per tutte le moto nuove, soprattutto quelle che costano molto, ovviamente i primi 2 anni si svalutano abbastanza, tipo del 30% o più, ma è normale, altrimenti il mercato dell'usato cesserebbe di esistere...

Un mio amico ha comprato una audi A4 Familiare a 16.000€, il proprietario 5 anni fa l'aveva pagata 35.000€....pensa che sorriso gli ha lasciato

avandelli

Senza Freni

Ranking: 157

3320961

3320961 Inviato: 4 Gen 2008 10:57

eh bè.... questa volta però il topic è .... strumentale

Saapiamo tutti molto bene che investimenti in "oggetti" di uso quotidiano non ne esistono (anche un rolex se usato quotidianamente si svaluta nel tempo) .... però, però ... il tuo amico in due anni ha perso il 27% dei soldi spesi che però comprendevano IVA e tasse di messa in strada; in pratica ha perso circa il 3%anno. Vedi tu se con una auto una moto, una bici, un orologio riesci a fare di meglio

r850gs

Impennata

Ranking: 358

3322162

3322162 Inviato: 4 Gen 2008 12:35

Questo calcolo non ha nessun senso logico.

Il GS non è un investimento destinato ad aumentare di valore, non è un'opera d'arte. Ma è uno strumento meccanico di grande e comune produzione, soggetto ad un suo logorio di funzione, e ad un invecchiamento tecnologico.

Ed il discorso vale per BMW, MV, ecc. ecc.

Se la produzione fosse molto limitata, tra qualche decina d'anni... forse.

Ma il GS non è certamente la 916

recidivo

Senza Freni

Ranking: 158

3324891

3324891 Inviato: 4 Gen 2008 15:24

recidivo ha scritto:

QUOTO!

gostiele

Super Sport

Ranking: 601

3325245

3325245 Inviato: 4 Gen 2008 15:47

Infatti mi sembra che la svalutazione sia rapportata a qualsiasi altra moto...anzi, forse il GS tiene meglio il valore anche se è chiaro che i primi 2 anni cala di percebntuali maggiori

avandelli

Senza Freni

Ranking: 157

3326018

3326018 Inviato: 4 Gen 2008 17:00

bhe come qualsisi altra moto proprio no... le bmw tendenzialmente tengono meglio il valore....

TonioSan

MotoGp

Ranking: 1264

3326104

3326104 Inviato: 4 Gen 2008 17:09

TonioSan ha scritto:

bhe come qualsisi altra moto proprio no... le bmw tendenzialmente tengono meglio il valore....

si, vero, con quello che costano....

avandelli

Senza Freni

Ranking: 157

3331507

3331507 Inviato: 5 Gen 2008 1:10

Bhè io la sola cosa che posso dire è che se si va ad analizzare il significato economico aziendale della parola investimento, allora la risposta è che non sarà mai investimento un acquisto di auto,moto,ecc....

Se invece vogliamo dare un significato meno stretto al termine allora è un investimento se i soldi usati per comprare la moto o la macchina ti fanno stare bene...rilassato...appagato; i frutti di questo investimento sono personali ed immateriali. Io sono contento della spesa fatta perchè quando sono in sella e mi faccio i miei giretti non penso ad una mazza (lavoro, problemi, ecc.)....almeno non li spendo in dottori strizzacervelli comefanno in america!!!

kukky

Senza Freni

Ranking: 171

3331998

3331998 Inviato: 5 Gen 2008 9:26

sinceramente non ho mai pensato all'investimento, le BMW mi sono sempre piaciute e....basta, ci ho passato la vita insieme, poi, indubbiamente ho potuto constatare che mantengono un buon valore dell'usato, quando, ad esempio, ho venduto l'r1100rs per acquistare il k1200s devo dire che pur avendo, il primo, dieci anni, me l'hanno pagato proprio bene.
lamps!!!
edo

prussianblue

Motociclista DOC

Ranking: 2065

3332153

3332153 Inviato: 5 Gen 2008 10:24

Comunque è un post provocatorio, nato perchè avevo la formulina sotto mano e per curiosità l'ho usata nuda e cruda per le BMW, ma che fa capire quanti soldi si gettano in una moto.
Lo sapete l'investimento con le BMW chi lo fa?

Tutti quei furbacchiotti che vanno a prendere BMW d'epoca in Germania, Olanda, Francia a 4000-5000€ e poi vengono qua a rivenderle a 8000-9000€ da immatricolare.

Su moto.it è pieno.

Ad avere tempo e voglia quasi quasi potrebbe essere un secondo lavoro.

starman882

Very Important Tinga

Ranking: 1345

3332341

3332341 Inviato: 5 Gen 2008 10:51

starman882 ha scritto:

Bè almeno abbiamo ripassato la formula

uhmm ... in pratica per fare il furbacchiotto basta comprarsi un furgone

sapere un po' di tedesco

e qualche sabato libero

r850gs

Impennata

Ranking: 358

3332355

3332355 Inviato: 5 Gen 2008 10:53

r850gs ha scritto:

Bè almeno abbiamo ripassato la formula

uhmm ... in pratica per fare il furbacchiotto basta comprarsi un furgone

sapere un po' di tedesco

e qualche sabato libero

Un ottimo investimento per chi è vicino alla pensione.

starman882

Very Important Tinga

Ranking: 1345

3332591

3332591 Inviato: 5 Gen 2008 11:24

starman882 ha scritto:

Un ottimo investimento per chi è vicino alla pensione.

ottima idea!!!
ora mi metterò d'accordo con fabrizio50 per andare a prenderle in germania e rivenderle a tutto il forum BMW a prezzo raddoppiato

prussianblue

Motociclista DOC

Ranking: 2065

3332662

3332662 Inviato: 5 Gen 2008 11:32

si questa delle moto in germania mi era sfuggita....

Ma uesti pseudo importatori si occupao di tutto o ti procurano la moto e poi la burocrazia è un problama tuo??

E' un po fuori tema, ma è una curiosità...

TonioSan

MotoGp

Ranking: 1264

3332871

3332871 Inviato: 5 Gen 2008 11:53

TonioSan ha scritto:

ho provato a guardare e parlano di "documenti pronti per l'immatricolazione" come questa per esempio:

Link a pagina di Moto.it

prussianblue

Motociclista DOC

Ranking: 2065

3332975

3332975 Inviato: 5 Gen 2008 12:05

chissà poi che vorrà dire... tutti i veicoliche compri all'estero sono pronti all'immatricolazione, basta avere i documenti del paese dove compri...

a parte questo, che prezzi...son fuori di testa.

Poi non si può comprare una cosa "d'epoca" senza vederla si rischia il pacco assicurato.

TonioSan

MotoGp

Ranking: 1264

3333167

3333167 Inviato: 5 Gen 2008 12:24

TonioSan ha scritto:

e, anche vedendola, bisogna pure intendersene bene (vds starman) altrimenti si rischia di strapagare dei tarocchi

prussianblue

Motociclista DOC

Ranking: 2065

3333284

3333284 Inviato: 5 Gen 2008 12:37

Aggiungici il fatto che poi devi andare in giro con una targa nuova anche se la data di prima immatricolazione compare nel cerchio giallo.

I modelli più scottanti per fregature sono gli R75, R90S, R80G/s e tutte le BMW di produzione monegasca.

Questo è uno che di Km con il furgone ne fa tanti...

Link a pagina di Moto.it

ma su un 90S, quando la cercai, me lo voleva far passare per conservato quando era un riverniciato male e con molti particolari non a posto....ad un prezzo ovviamente da moto perfetta.

starman882

Very Important Tinga

Ranking: 1345

3333367

3333367 Inviato: 5 Gen 2008 12:46

Secondo me e' interessante l'evoluzione che ha avuto questo topic (motivo per cui ho implementato in parte il titolo) tra l'altro, sulla piazza di Milano (per chi conosce direi piu' specificatamente la fiera di Novegro) si trovano sempre BMW d'epoca (R-71,R-26, R- 60, R-69....ecc..) con prezzi che partono dai 5000 euro fino ai 12-13.000 e, a parte che quella fiera e' famigerata per le cose ehm....scese da sole dai camion..... in questo caso si potrebbe ricondurre il tutto ai viaggi dei famosi furgonisti di cui sopra

Enricaccio

Minimoto Champ

Ranking: 1896

3334313

3334313 Inviato: 5 Gen 2008 14:01

prussianblue ha scritto:

ottima idea!!!
ora mi metterò d'accordo con fabrizio50 per andare a prenderle in germania e rivenderle a tutto il forum BMW a prezzo raddoppiato

sempre disponibile Edo

l'unica difficoltà potrebbe essere il tetesco, però ho un'amica austro-inglese alla quale si potrebbe chiedere di accompagnarci

Seriamente: questo è un settore dove occorre intendersene per evitare "pacchi", però esistono ormai documentazioni che permettono di sapere, in base ai numeri di matricola, tutto quello che serve per accertare l'originalità o meno di una moto.
Come dicono a Roma: se pò fa

fabrizio50

Ospite

Ranking: -

3334532

3334532 Inviato: 5 Gen 2008 14:15

Perfetto mi offro come consulente esterno.

Parcelle da concordare.

starman882

Very Important Tinga

Ranking: 1345

3340712

3340712 Inviato: 6 Gen 2008 11:53

Bhe con tutti i manuali che esistono non è facile comunuque capre se si tratta di pezzi smil originali o di pessime riproduzioni.
E coip rezzi che girano avere cose poco simili mi farebbe girare parecchio le scatole...

Io partirei dal presupposto che la maggior parte , se non la totalità di veicoli che supera una certa data è ristrutturato, se si in ottimo stato.

Ci sono mille modi per verniciare e togliere la ruggine, quindi occorre vedere la finiture della verniciatura dal vivo, provare con una calamita se è tutto a posto e osservare anche il sotto/interno.

Io la vedo così: se puoi permetterti 13mila€ per una moto d'epoca, allora puoi anche aggiungercene 500 di € per vederla dal vivo.

TonioSan

MotoGp

Ranking: 1264

3388496

3388496 Inviato: 11 Gen 2008 14:49

beh.. ad essere precisi... biasogna necessariamente tenere conto dell'utilizzo della moto..ovvero dell'ammortamento del costo...
Nei bilanci se acquisti un macchinario per produrre qualcosa.. quando quel qualcosa lo vendi parte del costo è ammortamento del macchinario.
Quindi dovresti tenere conto del valore aggiunto alla tua vita che da la moto.
Ad esempio se la usi per andare a lavorare...ti dona tempo libero...

mikesangui

Foglio Rosa

Ranking: 13

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