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Indice del forumForum Sicurezza e Prevenzione

   

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Quanti hanno fiducia nelle istituzioni (F.d.O)?
Messaggio Inviato: 18 Ott 2007 9:30
 

tricicloveloce ha scritto:


Se posso darti un consiglio, non prendere mai per oro colato quello che ti viene raccontato..... se qualche malelingua lo fa è solo per mettersi in mostra.
Se capiterà qualche futura occasione, ti invito a stare una mattina in ufficio da me e dopo tale esperienza cambierai sicuramente opinione sul mondo che ci circonda.....

ne sono fermamente convinto......

Un saluto...


in Italia non funziona un kakkio che non si privato...non ho mai capito di chi sia la colpa, visto che tutti si spaccano la schiena... icon_rolleyes.gif
 
Messaggio Inviato: 18 Ott 2007 9:32
 

Innanzitutto, eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif a tutto quello che hai scritto, Jack. Come non essere d'accordo...


jacktornese ha scritto:


4)Quando deroga al suo compito di sanzionare le persone è uno che se ne infischia del proprio dovere...lascia passare i pazzi che potrebbero centrarmi e mettermi sulla sedia a rotelle... in sostanza un mentecatto


Preciso meglio quello che ho detto precedentemente, perchè non vorrei si fraintendesse il sentimento di profondo rispetto che porto per la categoria.
Io intendevo che c'è chi si lamenta dell'assenteismo di alcuni membri delle FdO salvo poi definirli "comprensivi" - con accezione positiva quindi - quando si "assentano" dal loro dovere di sanzionare secondo legge le infrazioni commesse da noi. E' qui la contraddizione. Significa che ci piace tanto criticare ma poi all'atto pratico ci sta benissimo che ci siano soggetti "comprensivi" o che, invece di fare multe a tutto spiano, sono al bar a prendere il caffè. Come al solito, sono tutte scuse.

In ogni caso, come dice Jack, finchè ci sarà anche UN SOLO membro delle FdO che rischia la propria vita per il bene comune (e quindi anche per il mio bene), mi sentirò IN DOVERE di portare rispetto alla sua categoria. Non al sistema, non alle regole, ma alle PERSONE.
 
Messaggio Inviato: 18 Ott 2007 9:34
 

Nasello ha scritto:
....11 mila morti ogni anno e nessuno fa un kakkio...


Tutta colpa delle FdO?Spiegami.....
 
Messaggio Inviato: 18 Ott 2007 9:39
 

mrtomy ha scritto:


Tutta colpa delle FdO?Spiegami.....


anche...
 
Messaggio Inviato: 18 Ott 2007 9:41
 

Nasello ha scritto:


in Italia non funziona un kakkio che non si privato...non ho mai capito di chi sia la colpa, visto che tutti si spaccano la schiena... icon_rolleyes.gif

Soluzione... privatizziamo i servizi di polizia...
 
Messaggio Inviato: 18 Ott 2007 9:44
 

Nasello ha scritto:
....11 mila morti ogni anno e nessuno fa un kakkio, io non ho giustificazioni, qui chi rischia di non tornare a casa siamo noi utenti della strada non le forze dell'ordine...


E immagino che siano gli altri che devono fare qualcosa, se noi ignoriamo due terzi del codice della strada va tutto bene, giusto? icon_lol.gif
 
Messaggio Inviato: 18 Ott 2007 9:48
 

42 ha scritto:

Soluzione... privatizziamo i servizi di polizia...


non c'è soluzione...è la mentalità che è sbagliata...dalla base all'apice....
 
Messaggio Inviato: 18 Ott 2007 9:49
 

Calimar ha scritto:


E immagino che siano gli altri che devono fare qualcosa, se noi ignoriamo due terzi del codice della strada va tutto bene, giusto? icon_lol.gif



perchè la passiamo liscia...
 
Messaggio Inviato: 18 Ott 2007 9:54
 

Nasello, non ho capito bene di cosa ti stai lamentando. Che una percentuale (alta? bassa?) di dipendenti pubblici sia, diciamo, non proprio stakanovista? Ti rode che tu invece ti spacchi la schiena (come la maggior parte degli italiani, d'altronde) ogni giorno? E te la vuoi scontare con tutti, compresi quei poliziotti/carabinieri che fanno il loro dovere (e sono tanti) rompendosi il culo ben più di te e me e per uno stipendio molto minore?
Mi sembra che tu provi un atteggiamento di superiorità nei confronti degli altri, solo (e sottolineo SOLO) perchè lavori duro e magari hai successo - come tanti, me compreso. Questo non ti pone nella posizione di giudicare e generalizzare. Stai semplicemente facendo il tuo dovere, niente di più, e lo stai facendo per te stesso, non per confrontarti agli altri.

E' ovvio che quei poliziotti che passano il giorno al bar non hanno il mio rispetto ma a maggior ragione, per quegli altri che invece sono in strada a fare il loro dovere nonostante tutto, bisogna rispettare la categoria. E quante ore al giorno lavoro io non c'entra nulla - a meno che questo non mi porti una certa dose di frustrazione e insoddisfazione che sento di dover sfogare prendendomela con gli altri.

Ripeto, distinguiamo le mele marce da quelle mature, e distinguiamo le cause (un certo tipo di Sistema) dalle vittime.

PS: sono più che d'accordo con te comunque che così le cose non funzionano. Solo, io me la prendo con i piani alti, non sparando a zero su di una categoria che soffre della situazione esattamente come me.
 
Messaggio Inviato: 18 Ott 2007 10:02
 

Husky666 ha scritto:
Nasello, non ho capito bene di cosa ti stai lamentando. Che una percentuale (alta? bassa?) di dipendenti pubblici sia, diciamo, non proprio stakanovista? Ti rode che tu invece ti spacchi la schiena (come la maggior parte degli italiani, d'altronde) ogni giorno? E te la vuoi scontare con tutti, compresi quei poliziotti/carabinieri che fanno il loro dovere (e sono tanti) rompendosi il culo ben più di te e me e per uno stipendio molto minore?
Mi sembra che tu provi un atteggiamento di superiorità nei confronti degli altri, solo (e sottolineo SOLO) perchè lavori duro e magari hai successo - come tanti, me compreso. Questo non ti pone nella posizione di giudicare e generalizzare. Stai semplicemente facendo il tuo dovere, niente di più, e lo stai facendo per te stesso, non per confrontarti agli altri.

E' ovvio che quei poliziotti che passano il giorno al bar non hanno il mio rispetto ma a maggior ragione, per quegli altri che invece sono in strada a fare il loro dovere nonostante tutto, bisogna rispettare la categoria. E quante ore al giorno lavoro io non c'entra nulla - a meno che questo non mi porti una certa dose di frustrazione e insoddisfazione che sento di dover sfogare prendendomela con gli altri.

Ripeto, distinguiamo le mele marce da quelle mature, e distinguiamo le cause (un certo tipo di Sistema) dalle vittime.



non mi sento superiore ad uno spazzino che fa il suo lavoro in maniera onesta...anzi...non mi piace come vanno le cose ed essendo abbastanza stufo di pagare col mio lavoro il non lavoro altrui, sono arrabbiato...sicuramente io vivo in un altro paese rispetto al vostro, purtroppo nel mio non funziona un kavolo e non ci stò e mai ci starò...
 
Messaggio Inviato: 18 Ott 2007 10:12
 

Nasello ha scritto:



non mi sento superiore ad uno spazzino che fa il suo lavoro in maniera onesta...anzi...non mi piace come vanno le cose ed essendo abbastanza stufo di pagare col mio lavoro il non lavoro altrui, sono arrabbiato...sicuramente io vivo in un altro paese rispetto al vostro, purtroppo nel mio non funziona un kavolo e non ci stò e mai ci starò...


Allora prova a cambiare paese,forse così eviteresti di lamentarti...imho..... icon_wink.gif
 
Messaggio Inviato: 18 Ott 2007 10:18
 

mrtomy ha scritto:


Allora prova a cambiare paese,forse così eviteresti di lamentarti...imho..... icon_wink.gif


L'Italia agli Italioti...hai ragione...
 
Messaggio Inviato: 18 Ott 2007 10:19
 

Nasello ha scritto:



non mi sento superiore ad uno spazzino che fa il suo lavoro in maniera onesta...anzi...non mi piace come vanno le cose ed essendo abbastanza stufo di pagare col mio lavoro il non lavoro altrui, sono arrabbiato...sicuramente io vivo in un altro paese rispetto al vostro, purtroppo nel mio non funziona un kavolo e non ci stò e mai ci starò...


Su questo sono d'accordissimo. Perchè credi che la gente onesta ne abbia abbastanza della politica? E' il sistema che produce i mostri. Sparando a zero su di una categoria non risolvi il problema e offendi solo chi, invece, fa nel mazzo ed è persona seria. Se non identifichi la vera causa dei problemi, pensando che sia tutta una questione di persone incompetenti/sfaticate/approfittatrici, fai solo il gioco di chi ha creato questo bel sistemino.
 
Messaggio Inviato: 18 Ott 2007 10:20
 

visto che stiamo parlando dell'inefficienza dalla p.a. vi voglio dire la mia..nasello ha ragione quando dice
Citazione:
abbastanza stufo di pagare col mio lavoro il non lavoro altrui, sono arrabbiato
..come dargli torto???
però è anche vero che,come in tt le situazioni, c'è chi fa il proprio mestiere onestamente e chi invece nn lo fa.il problema più grande dell'italia è che stiamo ancora pagando le conseguenze del massiccio intervento statale in tutti i settori,operazione che ha provocato un debito pubblico enorme e disfunzioni di molti rami dell'amministrazione pubblica..
lamentarsi è secondo me giusto,ovviamente rispettando chi "si fa ammazzare per poco più di un milione al mese" diceva Faletti...
forse tagliando i pigri e i fancazzisti l'italia potrebbe diventare un'altro paese

Ultima modifica di Lele749 il 18 Ott 2007 10:26, modificato 1 volta in totale
 
Messaggio Inviato: 18 Ott 2007 10:23
 

Husky666 ha scritto:


Su questo sono d'accordissimo. Perchè credi che la gente onesta ne abbia abbastanza della politica? E' il sistema che produce i mostri. Sparando a zero su di una categoria non risolvi il problema e offendi solo chi, invece, fa nel mazzo ed è persona seria. Se non identifichi la vera causa dei problemi, pensando che sia tutta una questione di persone incompetenti/sfaticate/approfittatrici, fai solo il gioco di chi ha creato questo bel sistemino.


attenzione ho specificato + a monte che ce l'ho col sistema in primis e con gli impiegati statali in genere che ci sguazzano felici (non tutti ovvio), solo che qui si parla di forze dell'ordine con tutto quello che ne consegue..
 
Messaggio Inviato: 18 Ott 2007 10:32
 

Lele749 ha scritto:
visto che stiamo parlando dell'inefficienza dalla p.a. vi voglio dire la mia..nasello ha ragione quando dice
Citazione:
abbastanza stufo di pagare col mio lavoro il non lavoro altrui, sono arrabbiato
..come dargli torto???
però è anche vero che,come in tt le situazioni, c'è chi fa il proprio mestiere onestamente e chi invece nn lo fa.il problema più grande dell'italia è che stiamo ancora pagando le conseguenze del massiccio intervento statale in tutti i settori,operazione che ha provocato un debito pubblico enorme e disfunzioni di molti rami dell'amministrazione pubblica..
lamentarsi è secondo me giusto,ovviamente rispettando chi "si fa ammazzare per poco più di un milione al mese" diceva Faletti...
forse tagliando i pigri e i fancazzisti l'italia potrebbe diventare un'altro paese


Lele ma chi si lamenta?Non sono di quelli che si piazza a bestemmiare davanti al telegiornale..sono gli altri che si lamentano, che fanno gli scioperi che piangono, mentre il resto tira la carretta anche per loro...
 
Messaggio Inviato: 18 Ott 2007 10:43
 

Il mio migliore amico è un maresciallo dei carabinieri.
Si spara tante di quelle ore di lavoro che nemmeno si possono immaginare, pagato con misero stipendio.
Per ben 2 volte è tornato a casa con qualche osso a pezzi per colpa dei delinquenti figli di buona donna che incontra...
Per riuscire a mettere da parte qualche soldo per tirare su casa si va a fare le missioni in Iraq, Cisgiordania, ecc...
Le ferie la maggior parte delle volte esistono solo nei suoi sogni, come la mutua, i permessi da lavoro...

Vedere che qua c'è gente che senza sapere assolutamente che cosa significhi fare quel lavoro, si diverta però a lanciargli me**a contro senza limiti, da veramente fastidio... icon_evil.gif
 
Messaggio Inviato: 18 Ott 2007 10:49
 

BurnOut ha scritto:
Vedere che qua c'è gente che senza sapere assolutamente che cosa significhi fare quel lavoro, si diverta però a lanciargli me**a contro senza limiti, da veramente fastidio... icon_evil.gif


Ti quoto,purtroppo è un cane che si morde la coda....Nasello è convinto della sua idea,giusta o sbagliata che sia,ma è una SUA idea,per cui penso che niente e nessuno possa "ammorbidirlo" sulle sue convinzioni....purtroppo..... icon_cry.gif
 
Messaggio Inviato: 18 Ott 2007 10:49
 

jacktornese ha scritto:
↑ contenuto nascosto, click sulla barra superiore per aprire / chiudere


Quoto. Quello che hai scritto non parte da un pensiero, ma da qualcosa di più profondo. Lavoro con la gente, nulla di particolare, ma ti assicuro che ogni tanto qualcuno il mio lavoro lo snobba, e solo perchè porto una divisa di serie "B" se ne approfitta bellamente. Sono i classici tu non sai chi sono io. Li ho trovati dappertutto, anche nella fdo. Ma più di qualcuno di loro mi ha dato la mano, più di qualcuno mi ha detto grazie, magari solo per una segnalazione, più di qualcuno mi ha detto"piuttosto che rimanere nel dubbio, chiamaci" quando l'intervento risultava superfluo (e meno male). Qui vedo che qualcuno mentre guida si fa la pastasciutta. Mah. . . . Nessuno è un angelo, poco più su nel post ho già detto chi è senza peccato, scagli la prima pietra, e chi l'ha detto era molto più importante di noi bipedi. Mi piacerebbe che al mondo ci fosse più rispetto, ma qualche volta anche tra di noi questo fenomeno viene a mancare. E ciò mi amareggia ancora di più. Ogni tanto ci facciamo veramente la guerra tra poveri. . . . dividi et impera e noi (io per primo, per carità) ci caschiamo come polli.

Se sono andato ot, scusatemi. Chiedo scusa anche per lo sfogo, vestendo una divisa, torno a ripetere di serie "B" e ultima in classifica, non ho resistito. Un saluto.
 
Messaggio Inviato: 18 Ott 2007 10:49
 

Citazione:
Non sono di quelli che si piazza a bestemmiare davanti al telegiornale..sono gli altri che si lamentano, che fanno gli scioperi che piangono, mentre il resto tira la carretta anche per loro...

nn volevo dire questo e offendere, forse mi sono spiegato male...
volevo solo dire che,in via generale,incazzarsi contro il sistema attuale[dove lavora 1 che paga per 3 che nn lavorano,almeno nell'ambito statale],mi sembra giusto...chi nn è stufo di pagare anche per quelli che nn lavorano?
e poi permettetemi,il topic nn si intitola "fiducia nelle f.d.o"?
qui mi sembra che stiamo un pochino divagando nn trovate?
 
Messaggio Inviato: 18 Ott 2007 10:51
 

BurnOut ha scritto:
Il mio migliore amico è un maresciallo dei carabinieri.
Si spara tante di quelle ore di lavoro che nemmeno si possono immaginare, pagato con misero stipendio.
Per ben 2 volte è tornato a casa con qualche osso a pezzi per colpa dei delinquenti figli di buona donna che incontra...
Per riuscire a mettere da parte qualche soldo per tirare su casa si va a fare le missioni in Iraq, Cisgiordania, ecc...
Le ferie la maggior parte delle volte esistono solo nei suoi sogni, come la mutua, i permessi da lavoro...

Vedere che qua c'è gente che senza sapere assolutamente che cosa significhi fare quel lavoro, si diverta però a lanciargli me**a contro senza limiti, da veramente fastidio... icon_evil.gif


bah...l'ho già scritto... in Italia tutti si ammazzano di lavoro, ma è tutto uno schifo...non si sa come mai...
 
Messaggio Inviato: 18 Ott 2007 10:56
 

Lele749 ha scritto:

nn volevo dire questo e offendere, forse mi sono spiegato male...
volevo solo dire che,in via generale,incazzarsi contro il sistema attuale[dove lavora 1 che paga per 3 che nn lavorano,almeno nell'ambito statale],mi sembra giusto...chi nn è stufo di pagare anche per quelli che nn lavorano?
e poi permettetemi,il topic nn si intitola "fiducia nelle f.d.o"?
qui mi sembra che stiamo un pochino divagando nn trovate?


non hai offeso, hai ragione si sta divagando, ma solo perchè il problema forze dell'ordine è parte di un problema ben + grande...

avete fiducia nelle forze dell'ordine?Avete fiducia nel medico della mutua?aveta fiducia nei politici, nei giudici ecc...
 
Messaggio Inviato: 18 Ott 2007 10:58
 

Nasello ha scritto:

bah...l'ho già scritto... in Italia tutti si ammazzano di lavoro, ma è tutto uno schifo...non si sa come mai...


conosco un famoso detto che dice:

"chi non sa fare, insegna..."

Con questo chiudo, tanto da questo topic non se ne cava nulla...
 
Messaggio Inviato: 18 Ott 2007 11:15
 

Vedo che non risuciamo a farci capire,o meglio,non si vuole capire...meglio evitare ogni altro post.....o........
 
Messaggio Inviato: 18 Ott 2007 17:12
 

Nasello ha scritto:



non mi sento superiore ad uno spazzino che fa il suo lavoro in maniera onesta...anzi...non mi piace come vanno le cose ed essendo abbastanza stufo di pagare col mio lavoro il non lavoro altrui, sono arrabbiato...sicuramente io vivo in un altro paese rispetto al vostro, purtroppo nel mio non funziona un kavolo e non ci stò e mai ci starò...


Come avevo scritto in precedenza... probabilmente ti è sfuggito e ora mi accingo a ribadire un concetto che dovrà, una volta è per tutte, essere chiaro sia a te che anche a chi ci legge e che la pensa forse anche come te.

Questione stipendio, tasse e modus operandi di un F.d.o.

Il mio stipendio è intorno ai 1.700/1.800 euro mensili al netto delle ritenute varie che sfiorano i 1.000 euro.-

1) Essendo un dipendente statale non godo di alcun beneficio ed è una favoletta quella che si narra che con il tesserino si entra a gratisse....
oppure con il tesserino ti senti un onnipotente...... palle e basta....!!!
2) Attualmente contiamo come il 2 di coppe quando regna denari... icon_confused.gif
3) Quando uno di noi abusa (come dici tu) della propria posizione è passibile, oltre che di sanzioni pecuniare salate anche di sanzioni disciplinari oltre che eventualmente penali. Un piccolo paradosso:
Il reo che esce di galera ha posibilità (esiste una legge) di trovare un posto di lavoro per il suo reinserimento nella società mentre il poliziotto che suo malgrado si è trovato invischiato in una spiacevole vicenda, quando sarà buttato fuori dalla sua amministrazione (destituzione) non troverà facilmente lavoro poichè è risaputo che un ex poliziotto o carabiniere o finanziere, qualora destituito, viene visto come il peggiore dei criminali..... chissà perchè questa differenza...... icon_rolleyes.gif
4) Discorso tasse. Non è affatto vero che il settore privato paghi più tasse di quello pubblico . Qui ti fornisco dati e fatti. Nel pubblico impiego (qualunque esso sia), tutte le voci, ribadisco TUTTE LE VOCI vengono tassate in base all'aliquota irpef di appartenenza. (Tutta la spesa pubblica tra cui gli stipendi, vengono analizzati dalla Corte dei Conti.... forse ti sfugge questo....).- Nel settore del lavoro privato, come spesso accade, vi possono essere anche accordi taciti e non legali tra datore di lavoro e lavoratore stesso per percepire uno stipendio minore anzichè quello reale e così facendo si pagherebbe meno tasse oppure ricevere una parte in busta e l'altra in nero....-
La legge Biagi, tanto contestata da alcuni e piaciuta da altri, prevede contratti di lavoro part e full time a tenpo determinato e l'apprendistato elevato sino a 26 anni.- Perchè? Perchè così facendo, il datore di lavoro pagherà meno contributi per un apprendista ricevendo in cambio agevolazione da parte dello stesso stato. Ti sembra normale??
Per concludere, le tasse, a differenza di lavoro privato, vengono pagate di più dal lavoro pubblico e poi se vogliamo dirla tutta, quanti esercenti non emettono lo scontrino, ricevuta e/o fattura???? E noi la chiediamo sempre??? icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif
In quest'ultima analisi c'è tanta evasione e tanta elusione fiscale da poterci fare almeno 4 finanziarie...... Quindi non prendertela con il pubblico impiego quando invece esistono altre voci che forse ti sfuggono...
5) Modus Operandi di un F.d.o.- Visto è considerato che ancora sostieni che hai notato alcuni colleghi sostare e dialogare alle ore 21,00 in via longoni a chiaccherare con dei transessuali.... mi domando perchè non denunci l'episodio al tuo commissariato di zona anzichè postare una così grave accusa in questo pubblico forum??? Non vorrei immaginare che dietro una tastiera siamo tutti bravi a scrivere ma bisogna anche assumersi le responsabilità di quel che si dice e di quel che si scrive...

La costituzione sancisce tanti diritti tra cui il diritto di pensiero e di espressione (parola) ma quando si sfora l'ambito penale, quel taluno soggetto dovrà assumersi le responsabilità delle proprie azioni e/o omissioni e nessuno potrà mai invocare, a propria scusa, l'ignoranza della legge penale.....

Leggiti l'articolo 5 del codice penale...... e poi ne riparliamo.... icon_wink.gif
 
Messaggio Inviato: 18 Ott 2007 17:19
 

tricicloveloce ha scritto:
Leggiti l'articolo 5 del codice penale...... e poi ne riparliamo.... icon_wink.gif

Citazione:
Art. 5 - Ignoranza della legge penale
Nessuno può invocare a propria scusa l'ignoranza della legge penale


 
Messaggio Inviato: 18 Ott 2007 17:25
 

se poi volete dare un'occhiata a quanto previsto dall'art. 596 del C.p. considerando che internet è un mezzo di comunicazione pubblica assimilabile alla stampa....... icon_wink.gif
 
Messaggio Inviato: 18 Ott 2007 17:35
 

Non tutti gli agenti delle forze armate sono uguali......Ci sono carabineiri, militari, poliziotti che hanno perso la vita per fare il loro lavoro (vedi raciti, la scorta di noti politici ormai defunti, ecc...) C'è da [url]SOTTOLINEARE[/url] che 1800€ per questo lavoro sono anche pochi, come sono anche pochi i 1200€ di un professore Liceale.....Il vero problema di queste tasse sono i soldi che servono ai politici (100milione di € solo per il parlamento), persone che passano il loro tempo a viaggiare su macchine presidenziali, a farsi gite a Scrocco di noi Italiani, a volore a spese degli italiani, ecc..
C'è anche da aggiungere che tra le forze armate anche se un 30% rischia la vita ogni giorni c'è il restante 70% che si Gratta seduto in una scrivania..

Ultima modifica di leo87 il 18 Ott 2007 17:38, modificato 1 volta in totale
 
Messaggio Inviato: 18 Ott 2007 18:08
 

Come scrissi in passato, torno a ripetere che le forze dell'ordine, quelle che svolgono BENE il loro lavoro, sono da rispettare e ammirare, oltre da ringraziare, anche quando ci multano, perchè essi difendono la nostra incolumità anche da noi stessi, quando ci comportiamo pericolosamente per noi e gli altri.
 
Messaggio Inviato: 19 Ott 2007 16:39
 

Il topic è degenerato in una serie di accuse che non erano più costruttive né tollerabili - quindi è stato ripulito e chiuso. Aveva comunque esaurito il suo compito.

Vi(Ci) rammento che è sempre consigliabile esprimere le proprie opinioni con educazione ed equanimità, in quanto sono su un forum pubblico, leggibile da chiunque.
 
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