Ora linciatemi!

Ciao ragazzi,

a proposito di MotorCity, in giro per i meccanici di Verona si trovano dei moduli informativi fatti da un comitato pro motor city da firmare e da rilasciare poi.

Vi posto due foto (leggibili) che ho fatto ai volantini, in cui c'è anche un recapito di qualcuno del comitato.

A quel che mi dicono sono già almeno un centinaio di persone, ma secondo me è il caso di far sentire di più la nostra voce, dato quelli a cui non va bene si son già fatti sentire e pure troppo.

Ora dico, chiaro che un autodromo con tutte le sue speculazioni edilizie che ne conseguono impatta di più di un parco naturale (zona è praticamente una distesa di campi e nutrie); è an che vero perè che una pista in più vuol dire meno morti sulle strade (e più divertimento per noi) e introito economico per comuni, provincia e regione..

Intanto vi posto i moduli che li possiate leggere..

Ciao

Immagine: Link a pagina di Img528.imageshack.us

Immagine: Link a pagina di Img294.imageshack.us

Purtoppo però parallelamente alla costruzione dell'autodromo partiranno anche altri cantieri che con l'autodromo centrano poco o niente...

Mi pare un discorso privo di senso dire che si è d'accordo sulla realizzazione della pista ma non sulle infrastrutture e le numerose opere complementari che dovrebbero sorgere intorno alla pista stessa.

Nel complesso il progetto si propone di rivalutare e promuovere una zona che oggi è oggettivamente depressa.

Comunque sia, Mercoledì 20 vuole essere l'occasione per presentare al pubblico tutto il progetto, per far capire a chi è poco informato l'importanza dell'opera intera, di cui l'autodromo è il perno centrale.

Sarà quindi un'ottima occasione per informarsi per chi, come te, ha dei dubbi e non ha capito l'importanza di avere anche una serie di strutture accessorie, che non faranno altro che accrescere e valorizzare non solo l'autodromo stesso ma tutta la zona circostante.

Pur non condividendola, capisco di più la posizione di chi è contrario all'autodromo in toto. Ma una posizione come la tua, perdonami ma mi sembra decisamente assurda.

Più che spiegarti in questo modo non so fare. Sarò fuori da ogni logica io allora...


Il Mugello, Misano, Adria, Franciacorta... Questi autodromi dove sono stato o di cui conosco l'ambiente non fanno perno ad alcun mega centro commerciale, a nessun mega parco giochi, a nessun mega residance, eppure sono autodromi famosi e conosciuti...

Per esempio nessuno di questi ha un'uscita dell'autostrada a 5 km...

Nessuno di questi ha stravolto un'economia locale...

Io resto della mia idea, e se riesci con le tue argomentazioni a smontarmela dimmelo. Ma dammi dei buoni motivi, non tipo quello della coltura intensiva del mais, che fa solo ridere gente come me che conosce la campagna...

Il Mugello, Misano, Adria, Franciacorta... Questi autodromi dove sono stato o di cui conosco l'ambiente non fanno perno ad alcun mega centro commerciale, a nessun mega parco giochi, a nessun mega residance, eppure sono autodromi famosi e conosciuti...

Per esempio nessuno di questi ha un'uscita dell'autostrada a 5 km...

Nessuno di questi ha stravolto un'economia locale...

Io resto della mia idea, e se riesci con le tue argomentazioni a smontarmela dimmelo. Ma dammi dei buoni motivi, non tipo quello della coltura intensiva del mais, che fa solo ridere gente come me che conosce la campagna...

Quante piste conosci dove attorno all'autodromo vengono ricavate strutture tali da poter essere chiamate "complementari" all'autodromo?

massacrare ettari e ettari di terreno..?? Bah..

Mio padre vive a Vigasio, la zona, caro Motosega, mi spiace dirlo, ma è depressa per definizione... (non è un'insulto ma da dati statistici si incentivano questi territori con sgravi fiscali perchè in confronto ad altri l'occupazione o le attività commerciali all'interno di esso sono sotto la media regionale!)...

I famosi campi di cui poi tu parli sono discariche a cielo aperto, canali con acqua putrida e stagnante dove galleggiano sconsolatamente coppertoni di camion e nylon...laddove non ci sono cumuli di letame che portan mosche e odori in estate....

Alberi neanche l'ombra occupati nella zona: 7 (sette!) persone in aziende agricole!!
(Tutti coloro abitano qui vanno a lavorare a Villafranca Veronese o Verona stessa!!)

I contadini han venduto tutti le loro terre già da un po'...guadagnandoci anche se per abitudine si piange sempre il morto....

Il progetto è stato implementato da semplice autodromo ad autodromo + accessori (chiamiamoli così) perchè gli altri autodromi sorti "soli" si son ben presto trasformati in "cattedrali nel deserto" (Imola è fallita e Adria e Franciacorta hanno il fiato corto ed ambiscono a ben poco oltre il concetto di kartodromo allargato!)

Questi accessori sono un centro commerciale (chi vive nella zona della Grande Mela si ricorderà cos'era prima che la costruissero) che porterà sicuramente flussi di persone e traffico, ma anche soldi nelle casse dei comuni limitrofi che infatti risultano essere i più accaniti sostenitori del progetto!!

Il progetto sul quale Noi del Comitato Vigiliamo (sono uno dei fondatori del comitato) è di piantare CINQUANTAMILA alberi e ricoprire l'area (sicuramente vasta) con il 70 % di Verde!!

Chi conosce l'autodromo di Monza sa che il "tempio della velocità" è inserito in un parco bellissimo, vero e proprio polmone verde per la zona!!

Oltre al centro commerciale e al parco a tema ci saranno dei lotti abitativi e un centro ricerche modello campus americano...

Niente comignoli di fabbriche, niente inquinamento... una centrale fotovoltaica per ricavare dall'energia solare il fabbisogno di elettricità, vasche di decantazione per recuperare l'acqua piovana...

SEMBRA insomma un paradiso terrestre.... NOI VOGLIAMO CHE LE COSE PROMESSE VENGANO FATTE!!

Senza contare che l'occupazione per la realizzazione dell'opera si aggirerà intorno alle QUINDICIMILA UNITA'!!

In ultimo vorrei aggiungere che la complanare Soave - Verona è un progetto indipendente che è stato agganciato all'opera, ma che nasce e vive di vita propria (in pratica la realizzazione del progetto MOTORCITY ha velocizzato la sua costruzione, ma se anche non ci fosse stato l'autodromo la complanare l'avrebbero fatta lo stesso in virtù degli accordi del famoso "corridoio 6"!!)

Altra cosa è il CENTRO AGROALIMENTARE... non bisogna fare di ogni erba un fascio ma è evidente che tutti i costruttori, nello scegliere le zone dove sviluppare i propri progetti si fanno guidare da due parametri fondamentali: la baricentricità (la buona posizione geografica) e il fatto che la zona sia depressa per poterla rilanciare usufeuendo di sgravi ed incentivi...

Per la pista, il comitato si occuperà di gestire i turni di prove libere con prezzi di favore per gli associati... raccolgierà le istanze di motoclub ed associazioni e sarà il motore di tutte le iniziative del circuito... questo dopo la fine dei lavori, laddove abbandonerà la sua veste di informatore per la gente e di controllore affinchè i patti vengano rispettati....e diventerà organizzatore, tra l'altro di corsi di guida sicura....

Infatti nell'autodromo sono previste anche un tracciato per guida sicura, una pista da cross e molto altro ancora.... non resta che venire a vedere coi propri occhi...

Alberto, quello che non capisco è la ragione della tua avversione. Fammi capire, non ti va giù che vengano costruite altre opere in concomitanza con l'autodromo solo perché le altre piste sono isolate?

Ma quale è il problema? Per il fatto che nella NOSTRA zona (come sai bene anche io vivo ad una manciata di km) si realizzeranno opere e strutture che porteranno lavoro, riqualificazione del territorio, miglioramento della viabilità... fammi capire, qual'è l'aspetto negativo?

Continuo a non capirti... il fatto che Mugello, Misano, Adria e Franciacorta non abbiano un parco a tema, un centro commerciale, un centro ricerche e tutte le altre strutture che si vogliono creare assieme alla Città dei Motori, cosa c'entra? Qui sta nascendo un progetto splendido, che porterà una serie di oggettivi benefici per il territorio e per chi ci vive, a tutti i livelli. A fronte di quale danno? E' questo, Alberto, che non si capisce. Dov'è l'aspetto negativo? Io capisco il tuo campanilismo, perché come ben sai anche io adoro la mia terra e la difendo. Però non puoi negare l'evidenza... obiettivamente, non viviamo in un'area così bella e interessante da doverne preservare il paesaggio. Né tantomeno in un'area così fertile e redditizia da doverne preservare e tutelare la destinazione agricola.

Per cui mi sembra RIDICOLO parlare di


Cito anche Ema, perché questa mi sembra la classica frase fatta di chi è contro al progresso per partito preso, senza fermarsi a pensare con calma sugli effettivi costi e benefici. Spiegatemi in che modo, a vostro avviso, la costruzione delle strutture accessorie all'autodromo danneggerà il territorio e chi ci vive, così magari mi aiutate a capire la vostra posizione...


Alberto, parli di stravolgimento dell'economia locale... ma non vedo come tu possa dire che sarà uno stravolgimento negativo. Qui ci vedo solo opportunità...
Bada, non sto cercando di screditare quello che dici, ti sto genuinamente chiedendo di farmi capire dove è il problema, perché io proprio non lo riesco a trovare.

Ho letto con interesse il confronto di idee (magari fossero tutti così....): diciamo che da "esterno", immedesimandomi in Motosega - stando anch'io praticamente adiacente alla campagna anche se a pochi minuti dalla città - capisco benissimo i suoi dubbi e le sue contrarietà non tanto all'autodromo, ma al resto.

Se prendiamo in esame l'autodromo del Mugello, ad esempio, vediamo che esso sorge proprio ai margini (e chi c'è stato almeno una volta se ne è reso concretamente conto) del piccolo e tranquillo paese di Scarperia, zona che in alcun modo è stata danneggiata o - peggio ancora - deturpata da un circuito che accoglie gare e manifestazioni di ogni genere. E c'è solo l'autodromo.

Personalmente sarò presente mercoledì 20/05 alla presentazione del progetto in questione pur con le mie perplessità, più che altro per capire meglio e - se possibile - avere qualche delucidazione in merito

E a qualcuno cambia qualcosa?
Non credi che aggiungendo valore al terreno in cui sorgerà l'autodromo sorgeranno anche i problemi inerenti a questo, vedi costo delle case, aumento sproporzionato degli affitti, difficoltà del mantenimento di precedenti attività...

Aggiungendo valore al terreno i proprietari saranno proprietari di cose di maggior valore....è un principio economico che è valso nell'urbanizzazione dell'Italia intera, dal dopo guerra in poi...



Innanzitutto la zona è paludosa perchè è "valle", come la chiamiamo qui, ovvero dove le bonifiche fatte in epoca storica sono state minori per mantenere il terreno coltivabile dove non passano vicino canali ampi o fiumi. Soprattutto perchè il Tartaro, fiume più vicino possa essere usato per l'agricoltura tramite canaletti. Credi che tutto il terreno che servità per coprire e bonificare completamente la zona per poi costuirci sopra venga dal cielo? Quali altre zone dovranno rimetterci perchè quella zona possa essere a nostro vantaggio edificabile? Chissà da quale greto di fiume pescheranno le migliaia di tonnellate di ghiaia per compattare il terreno...
In quanto a copertoni di camion e nylon mi dispiace dirtelo ma è solo colpa della stupidità della gente, e non credo che l'autodromo serva a qualcosa per alzare il q.i. di quest'ultimi.
E per quanto mi riguarda perferisco mosche e letame, all'inquinamento e al caos delle città o delle cittadine...


Caro Alberto vai a vedere a Marciaga dove han costruito il Golf o al Parco Segurtà (visto che sono privati) se ti lasciano buttare copertoni e nylon!
Quando quest'opera verrà realizzata gli ettari ed ettari di verde saranno curati e mantenuti tali in quanto funzionali alla bellezza del progetto, in questo ti dò atto è triste che la gente non abbia lo spirito ecologico per mantenere bene il verde, e che si debba ricorrere ad un'impresa privata che lòo tiene bene solo per business, ma preferisco un ettaro di prato ben tenuto perchè di proprietà, piuttosto che educare quegli pseudo ecologisti dell'ultima ora, contrari al progetto ma non a smettere di creare discariche a cielo aperto!!



Ovvio poi che i problemi di mosche che hanno nella frazione di Forette sono da prendere con le pinze e i residenti normali lo sanno: se un cittadino perfettino vissuto una vita in via Mazzini, si trasferisce in un nuovo complesso abitativo di lusso in campagna, ma poi si lamenta dell'odore di letame e delle mosche, scusa il termine, ma è un c******e...

Non far passare chi si lamenta per problemi concreti come fighettini cittadini, è una strumentalizzazione!




Mai visto molti alberi in aperta campagna... però devo dire che nella zona del basso veronese ti sono sfuggite le centinaia di pioppeti che si vedono da ogni parte nell'orizzonte in cui si guardi. Sono piantati in questo territorio perchè le conformazioni del terreno e la sua idrografia ne fanno il posto ideale per le piantagioni di pioppo da carta, venendo tagliati ogni 25/35 anni e ripiantumati dopo solo un mese.
Pioppeti son verso il Mantovano, caro, io il territorio l'ho analizzato attentamente, nell'area dei tre comuni dove sorgerà il complesso non vi sono che campi, canali di scolo e letame!!

Mai andato verso Nogarole Rocca da Vigasio? Li ci sono molte fabbriche, e molti sono occupati lì, nonchè in certe fabbriche in centro paese. Ovvio che certi vanno a lavorare in zone diverse dal proprio paese..

Le stesse fabbriche a cui gli abitanti del posto si sono opposti a suo tempo, salvo poi lamentare il figlio disoccupato... da noi si dice !Ovo, Galina e Cul caldo!"
inoltre perdonami, ma preferisco pensare ad un figlio occupato in un parco piuttosto che in un posto dove fabbricano profilati di alluminio...



E intanto continuano a coltivarle? Ma tu credi che un contadino venda la propria terra per poi affittarla e coltivarci di nuovo? Fossi io contadino vendo appena so di sicuro se il progetto si farà...


Ripeto: le terre necessarie sono tutte già state vendute dai contadini, altrimenti il progetto che impegna UN MILIARDO E MEZZO DI EURO non sarebbe così vicino allla sua realizzazione....



Imola è fallita per altri motivi diversi da quelli tirati in ballo, Adria è nata come kartodromo e non vuol essere null'altro, Franciacorta ha in progetto un allargamento continuo e da quello che sta facendo sembra riuscirgli bene...

Vero quello che dici, a parte il fatto che Franciacorta è nata coi soldi delle speculazioni di quelli della Valtrompia (acciaierie e armi) e portando via prezziosi ettari di terreni coltivati a vite...ma nessuno lì si lamenta, tutti continuano a citare Imola (anche se fallita), Adria e Franciacorta (i cui lavori vanno comunque molto a rilento) ogni volta che vogliono opporre il fatto che NON SERVE UN NUOVO AUTODROMO CHE CE NE SONO GIA'!!!



Qui confermi il mio disappunto sul progetto, flussi di persone e traffico che non servono a nessuno della popolazione limitrofa. SOldi nelle casse di comuni con appalti illeciti (ovunque e in qualsiasi comune al mondo succedono queste cose), magna magna continui a discapito sempre dei cittadini onesti...

Soldi nelle casse del comune servono a costruire Scuole, Ospedali ed infrastrutture per chi ci vive, chi vota i politici locali, se non si fa coinvolgere in porcherie, deve vigilare affinché, come si dice da queste parti: "Facciano Pulito!!"



Vicino a Milano è un toccasana, ma peccato che il parco di Monza sia anche uno dei più malfamati luoghi per traffici illeciti, spaccio di droga, borseggi... Per non parlare che dalle 6 di sera in poi nessuno vi ci entra fino alla mattina dopo...
La città si è già liberata delle cartiere. Diamo un'altro rifugio alla gentaglia?

A parte che confondi il parco Lambro con Monza (che è un parco ben più tranquillo dove ci vivono addirittura delle famiglie al suo interno), il problema di avere dei delinquenti in giro non è relato ai parchi, ce ne sono anche nelle stazioni, nei centri storici delle città..che vogliamo fare? Radiamo al suolo tutto o cominciamo a far rispettare le leggi?



Lotti abitativi per super ricchi e cento ricerche per multinazionali. Bellissimo e utilissimo alla popolazione locale...

Beh sai... se Tu avessi un figlio che si è laureato saresti forse più felice di vederlo impiegato a 3 km da dove è nato piuttosto che in Egitto... poi son punti di vista...



Si potrebbe fare anche senza il centro commerciale, il parco divertimenti, ecc....

Alberto i soldi devono entrare da un reddito, se non son fabbriche, se non son centri commerciali o parco divertimenti (tra l'altro non capisco l'avversione rispetto a quest'ultimo, che t'han fatto a gardaland? t'han picchiato da piccolo? Gardaland è un esempio che ci invidia tutta europa! E non mi puoi dire che porti drogati o gentaglia! Son tutte famiglie!!) mi devi spiegare con cosa pensi di produrre tale reddito per gestire ed amministrare questi comuni... forse dal latifondo come in Brasile??



Sembra un paradiso terrestre... Vero: asfalto, motori ruggenti, un bel residence con tutte le famiglie felici che comprano nel centro commerciale e vanno a divertirsi nel parco divertimenti o nell'autodromo...

Scusa ma a me una cosa così fa paura, non mi fa sognare...

Quello che mi fa veramente sognare è passare sulla strada lungo cui "sorgerà" il mega centro commerciale e vedere ancora l'orizzonte in una campagna veronese, anzichè case e strutture immense che coprono la vista...

Qui non commento, ognuno ha i propri sogni, poi però non lamentarti se non trovi le strade aggiustate perchè i comuni non hanno i soldi per rappezzarle, se, mentre fai un giretto in moto passi sul fango lasciato da qualche trattore (e magari non sei in enduro) e se i comuni per far cassa disseminano autovelox dappertutto!!



Ma tu credi veramente che la gente che occuperà quei posti sia gente che vive attorno all'autodromo? Credi che faccia piacere alla gente in questi paesini il traffico, il crescere esponenzialmente della cementificazione, l'arrivo di delinquenza e tutte le cose che arrivano automaticamente con la ricchezza?


Certo che sì!
Logisticamente far venire gente da fuori costa di più che attingere alle risorse del posto!
Te lo dice uno che ci lavora con la gente... chiaro che non potremo trovare tutte le persone che servono all'interno di questi comuni o in quelli limitrofi... ma ad essi sarà data una buonissima opportunità di scelta, scusa se è poco!!





Una cosa a cui sono sempre stato contro. Un'opera faraonica che taglierà a metà il paesaggio del basso veronese.
Prendi ad esempio la Porcilana: una nuova arteria che vedo estremamente dannosa rispetto alla sua vera utilità.

Sarai sempre contro a tutto ma continuano a fare le strade... stiamo parlando da vent'anni del traforo sulle torricelle, osteggiato da ecologisti che son riusciti solo a far morire tutte le piante di smog, sulle torricelle, perchè dato il traffico e la mancanza di sfoghi,si creavano code kilometriche!!



Altro magna magna. Centralizzare i vari piccoli consorzi porterà uno scambio di merci maggiore abbassando i prezzi delle merci a sfavore però dei produttori, con maggiori profitti da parte dei rivenditori, e a dispetto dei consorzi che già faticano a rimanere in piedi.
Già l'economia agricola sta sfiancando i principali coltivatori, seghiamogli ancora un po' le gambe, va'....


Ma di quali consorzi parli?? Mi sembra che tu viva queste situazioni per sentito dire, per demagogia, io in questi contesti ci lavoro, con dati reali... e non taroccati tanto per strumentalizzare....



Qui meglio che non commento...

Perchè c'è qualcosa di sconcio? Non credi che a Tavullia dove è nato il Valentino Rossi fans club abbiano delle facilities per seguire il loro beniamino?
O vedi anche dietro a questo del marcio??



Nulla da dire, sono d'accordissimo.

Non conosco nel dettaglio il progetto , ma sono convinto che la direzione e' quella giusta .
O ci rassegnamo a guidare moto in stile Bombay e in tal caso concordo con la visione di motosega , oppure se vogliamo fare parte del mondo sviluppato dobbiamo trovare la miglior maniera per ottenere benessere economico dalle risorse che abbiamo .
Pensa se al posto di marghera ci fosse un parco disney .Con i soldini dei proventi di una struttura simile , fai la chimica dove ti pare.

Concretamente credo che i benefici di una piattaforma composta come una "cittadina dei motori" puo' essere un giusto incentivo al consumo e al turismo stesso .
Pensa che per risolvere la crisi a Tenerife (dove sta la mia famiglia) si sta' pensando di fare un autodromo per ospitare manifestazioni a livello mondiale durante i mesi invernali .

Per quanto riguarda poi il problema del costo della terra , vorrei dire che chi vuole vivere in un posto economico non verra' a vivere li , ma pensa chi la terra ce l'ha gia che capitale che si ritrova .

Per quanto riguarda gli appalti e le lottizzazioni e' lecito porsi il dubbio sulla trasparenza , ma non si puo' non fare perche' c'e chi se ne aprofitta .

Chi per paura non fa e' peggio di chi facendo sbaglia .Piuttosto pretendiamo piu' controllo e a tale proposito un comitato aiuta per lo meno a denunciare abusi.

Da un punto di vista Macroscopico capisco le ragioni del Motosega , ma nella realta' dei fatti e sopratutto del mercato , l'idea del polo motoristico va per lo meno vagliata attentamente.
P.s. Si accettano affermazioni di mancato interesse per il "mercato" , accreditate dalla foto della propria moto .