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Futuro: idrogeno sulle moto???
2148640
2148640 Inviato: 26 Lug 2007 12:01
 



meomeo ha scritto:
si, una stima è stata fatta.

considerando gli attuali consumi e sfruttando tutti i giacimenti conosciuti fino a prosciugarne il fondo, il petrolio attualmente disponibile dovrebbe bastare approssimativamente, diciamo anno più anno meno...
eusa_think.gif 10.000anni (dico diecimila anni).


.... ma che fonte hai??!! le più attendibili parlano di 40 anni, come hai fatto ad elaborare 10.000 anni?? icon_eek.gif


si infatti me lo chiedevo un po' anche io... icon_surprised.gif

comunque sia x me non è giusto inventare moto elettriche...anche perchè scusate eh...
ma x fare elettricità si inquina comunque e tanto...e soprattutto da noi in Italia che non abbiamo neanche una centrale nucleare e la maggiorparte dell'energia è prodotta dal petrolio...

scindere l'idrogeno sarà dispendioso...ma x me con qualche applicazione di invenzioni che hanno x bene occultato si otterrebbero buone prestazioni e consumi di idrogeno contenuti...
anche se mi sa che x ora tutto ciò sia possibile solo nei film... icon_sad.gif
 
2149021
2149021 Inviato: 26 Lug 2007 12:37
 

si lo sbarco sulla luna è una sola...

produrre l'idrogeno è estremamente costoso ed ha un enorme impatto ambientale per ora

concordo che ci sono un sacco di brevetti comprati per essere nascosti per non danneggiare il mercato della benzina

al topic posso aggiungere soltanto che il metano ha un potere comburente maggiore della benza (se non erro ha sui 120ottani) e facendo delle opportune modifiche a cilindri, pistoni o alberi si potrebbe far andare motori a metano MEGLIO rispetto alla benzina consumando da 3 a 5 volte meno (dipende dal tipo di motore)
per ora facendo un buon impianto dicono che la macchina non perda praticamente niente (ammesso che no siano macchine sportive). se qst impianto non costasse 2.200.....o se l'impianto base non venisse 1500 usufruendo degli incentivi l'avrei già montato tempo fa icon_evil.gif

Ultima modifica di Tomek il 26 Lug 2007 14:49, modificato 1 volta in totale
 
2149890
2149890 Inviato: 26 Lug 2007 13:59
 

..sono abbonato a una rivista francese che mi arriva una volta alla settimana..bene un giorno c'era un articolo riguadante un francese morto 40 anni fa che aveva inventato un motore a combustione funzionante interamente ad acqua ( icon_eek.gif ); il giorno in cui doveva ufficializzare l'invenzione fu trovato morto in casa sua e il suo prototipo venne portato via lasciando solo alcuni pezzi totalmente inutili... ma saranno mica passate le 7 sorelle a fargli visita? nooo! ma che mi viene in mente..? questo vi lascia intendere molte cose vero?
 
2149923
2149923 Inviato: 26 Lug 2007 14:03
 

PaoloGS500F ha scritto:
Quando agli attuali speculatori converrà, vedrete che usciranno fuori dai cassetti i numerosi progetti alternativi agli attuali combustibili (addirittura aria compressa!!!) che nel corso degli anni sono stati "sapientemente" occultati.
Quotolo ed intanto continuo a leggerVi, molto interessato. icon_wink.gif
Lamps
 
2151010
2151010 Inviato: 26 Lug 2007 15:44
 

Io non mi riferivo allo sbarco, che da come si vede nei filmati è un pelo fittizio...ma che si possa arrivare sulla Luna, è un dato di fatto...poi se nel '69 Armstrong (nè Louis, nè Lance) & Co. sbarcarono sulla Luna, poco ce ne importa...

C'è un mensile che esce sempre quasi solo nei Feltrinelli, di cui non mi ricordo il nome(naturalmente andare a stasera lo trovo perchè ne ho 5 o 6 in casa....), che ha degli articoli, davvero interessanti da leggere, sulle tecnologie occultate nel tempo...

Vi cerco il nome...poi ve lo dico...
 
2151055
2151055 Inviato: 26 Lug 2007 15:48
 

La rivista si chiama nexus....costa un po...ma ne vale la pena secondo me...e non sono suggestioni, ma fatti reali...
 
2152521
2152521 Inviato: 26 Lug 2007 18:49
 

Allora:

1: UTILIZZARE IL MAIS E' LA MOSSA DEFINITIVA PER UNA ESTINZIONE DI MASSA, funziona cosi...e già il processo è in atto...vedi gli stati uniti che vogliono convertire la maggior parte della produzione di energia sfruttando olio di mais.

hanno fatto accordi con paesi in via di sviluppo (terzo mondo) per la provvigione di mais, in questi paesi stanno bruciando foreste per far spazio alle coltivazioni!!! Questo perchè per produrre nergia dall'olio estretto dal mais ne servono immense quantità! E' come se per scaldarci in una fredda notte d'inverno BRUCIASSIMO PORTE E FINESTRE!!!!

sono tecnologie morte e sepolte!

Ragazzi è il concetto di spostarsi che non funziona, non possiamo piu spostare macchine da 3 tonnellate per mandare a lavorare una persona a 15 km da casa!!! è una follia! vi siete chiesti che diavolo fanno tutte quelle persone dalla mattina alla sera x strada?! Abbiamo le tecnologie per portare a 1/10 il traffico, varie forme di combustibili e innumeravoli risorse energetiche "pulite", solo che non vogliamo usarle ne i potenti ne i deficenti ( noi)...

mollo xche questo è una discorso che mi fa incaxxare


ps: io non ho nemmeno la macchina...

uso la moto d'inverno e d'estate e lavoro a 50 km da casa, impossibile utilizzare mezzi pubblici...

è una schifo icon_smile.gif

lamps!
 
2153179
2153179 Inviato: 26 Lug 2007 20:32
Oggetto: è + forte di me, non riesco a zittirmi, quindi...
 

...veramente è un bel pò che "ci giro" intorno, sognando pure che prima o poi... ma comunque sia o sarà, intanto i più curiosi potranno soddisfare un minimo del loro "fuoco interiore" inserendo nella searchbox di You Tube: Brown Gas, poi H H O enviroment, Stanship troopers e Meyer ed osservate la colonna dei link correlati... e se sarete fortunati riuscirete pure a vedere un odioso australiano "capellone" che, con una bottiglietta formato Red Bull e senza il serbatoio di benzina... alimenta tranquillamente la sua HD ad idrogeno ...elettrolizzato... e la guida nel traffico cittadino. icon_evil.gif
Da non crederci, nevvero?! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Questo è il vero "porno" della rete... altro che... icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

Per parte mia, qualcosina l'ho pure seriamente sperimentata (in quanto ancora incredulo, ndr) a mò di modellino... e con un altro amico del TINGA ci siamo fatti spedire un kit dalla Eagle Research che dovrebbe... anzi, deve... icon_wink.gif
Il nostro target è fare il pieno dal... lavandino del garage... icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Ma non voglio rovinarvi la sorpresa né eliminare le possibili giaculatorie perculative ai miei danni icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif, quindi... per adesso, buona visione. icon_cool.gif
Lamps
 
2155717
2155717 Inviato: 27 Lug 2007 10:16
 

Alen09 ha scritto:
CroccoPollo ha scritto:
Alen09 ha scritto:

1- in Islanda dal 2008 tutte le auto saranno convertite ad idrogeno (pensate quanto siamo indietro e che lì ci sono 4 gatti.. icon_rolleyes.gif )


Sicuro? Sai che sistema scelgono? Perchè qua nel resto del mondo abbiamo problemi con le fuel cells ed i serbatoi criogenici, come fanno ad usarli loro?
Se hai un link...


l'ho letto al tg una settimana fa, infatti mi sono stupito ma non più di tanto visto che vivono con centrali geotermiche e sfruttano i vulcani dell'isola: sono sicuramente più avanti..


Sarà la solita caxxata da tg, perchè non so davvero come facciano ad immagazzinare l'idrogeno che, a temperature e pressioni UMANE è GASSOSO.
Forse contano di metterlo nei palloncini?

Per il geotermico, che è effettivamente una bomba, purtroppo bisogna avere vulcani e fonti attive.

Ultima modifica di CroccoPollo il 27 Lug 2007 13:21, modificato 1 volta in totale
 
2159723
2159723 Inviato: 27 Lug 2007 16:48
 

Ultima modifica di anto965 il 27 Lug 2007 21:07, modificato 1 volta in totale
 
2159830
2159830 Inviato: 27 Lug 2007 17:06
 
 
2161155
2161155 Inviato: 27 Lug 2007 20:57
 

meomeo ha scritto:
si, una stima è stata fatta.

considerando gli attuali consumi e sfruttando tutti i giacimenti conosciuti fino a prosciugarne il fondo, il petrolio attualmente disponibile dovrebbe bastare approssimativamente, diciamo anno più anno meno...
eusa_think.gif 10.000anni (dico diecimila anni).


.... ma che fonte hai??!! le più attendibili parlano di 40 anni, come hai fatto ad elaborare 10.000 anni?? icon_eek.gif


stime geologiche, non dati ufficiali...
 
2164526
2164526 Inviato: 28 Lug 2007 16:51
 
 
2166510
2166510 Inviato: 29 Lug 2007 11:12
 

Xornet ha scritto:
Allora:

1: UTILIZZARE IL MAIS E' LA MOSSA DEFINITIVA PER UNA ESTINZIONE DI MASSA, funziona cosi...e già il processo è in atto...vedi gli stati uniti che vogliono convertire la maggior parte della produzione di energia sfruttando olio di mais.

hanno fatto accordi con paesi in via di sviluppo (terzo mondo) per la provvigione di mais, in questi paesi stanno bruciando foreste per far spazio alle coltivazioni!!! Questo perchè per produrre nergia dall'olio estretto dal mais ne servono immense quantità! E' come se per scaldarci in una fredda notte d'inverno BRUCIASSIMO PORTE E FINESTRE!!!!

sono tecnologie morte e sepolte!

Ragazzi è il concetto di spostarsi che non funziona, non possiamo piu spostare macchine da 3 tonnellate per mandare a lavorare una persona a 15 km da casa!!! è una follia! vi siete chiesti che diavolo fanno tutte quelle persone dalla mattina alla sera x strada?! Abbiamo le tecnologie per portare a 1/10 il traffico, varie forme di combustibili e innumeravoli risorse energetiche "pulite", solo che non vogliamo usarle ne i potenti ne i deficenti ( noi)...

mollo xche questo è una discorso che mi fa incaxxare


ps: io non ho nemmeno la macchina...

uso la moto d'inverno e d'estate e lavoro a 50 km da casa, impossibile utilizzare mezzi pubblici...

è una schifo icon_smile.gif

lamps!



credo che te hai centrato il punto! icon_wink.gif è la società che vuole il male che ce,i produttori sia di carburante e auto in fin dei conti devono soddisfare la maggioranza dei clienti,e se le cose stanno cosi vuole dire che tanti accettano il tutto icon_sad.gif perche se viene fuori un auto che non piace stanno poco ad eliminarla,ma un auto inutile suv per potare i bambini a scuola vanno di moda e di conseguenza ne fanno sempre di nuove,in fin dei conti ci si lamenta ma per cambiare non si fa niente icon_evil.gif ,e mi ci metto io per primo,quando si capirà che il mezzo di trasporto serve SOLO per andare dal punto A al B,senza cazzeggiare in mezzo,farsi vedere,andare in giro per niente,l'auto è la mia seconda casa,auto solo con una persona,forse si muoverà qualcosa icon_rolleyes.gif
 
2166942
2166942 Inviato: 29 Lug 2007 12:59
 

se faranno tutte le moto a idrogeno non userò mai piu una moto...ma ke skifo icon_mad.gif
 
4406516
4406516 Inviato: 9 Mag 2008 19:31
 

MuchOGustO ha scritto:
ma sai cosa...comunque sia penso che lo sappiate che la benzina nonostante il suo prezzo un po altino sia comunque la risorsa per produrre energia che costa di meno..cioe mi spiego meglio
Faccio un esempio per far capire:
l'energia che è possibile produrre (per dire) con 1€ di benzina è maggiore di qualunque altra quantità di energia prodotto con 1€ di qualunque altra fonte esistente dulla terra.. eusa_shifty.gif

il problema e anche se vogliamo essere puntigliosi, e che i motori endotermici hanno un rendimento del 30% cioè il restante 70% è disperso nel calore (senza contare la parte dispersa nelle trasmissioni),
ritornando all'esempio dell 1€ e come se spendendolo noi ne sfruttassimo solo 30centesimi mentre 70 li buttassimo via..
ora il mio discorso e fine a dire che si dovrebbere migliorare anche gli studi in questo versante cioe migliorare il rendimento del motore in modo che si possa sfruttare tutto il nostro 1€ preso in esame.
Di conseguenza con un motore che abbia almeno rendimento del 90% (se il mio calcolo è giusto) basterebbe un 125cc per avere prestazioni di almeno un 500cc.. con conseguenza consumi ridotti icon_wink.gif

de_corsa se gli chiedete, saprà delucidarvi sicuramente molto meglio di me su questo discorso.. icon_rolleyes.gif




volevo solo fare una precisazione su qusto argomento: il fatto che i moderni motori funzionino in pratica al 30% delle loro possibilità è vero, ma è anche vero. d'altra parte, che per funzionare al 100% dovrebbero lavorare con temperature interne (combustione) molto alte e esterne (raffreddamento) pare allo zero assoluto, limite praticamente irraggiungibile. il vero spreco di energia sta nella combustione del carburante, pensate che, secondo einstein, l'energia prodotta dalla combustione del petrolio e solo dell'1% circa rispetto all'energia possibilmente utilizzabile ( secondo la famosa equazione E=mc^2)...
detto questo fate voi i conti cosa si potrebbe ricavare da 1 50cc....
 
4406709
4406709 Inviato: 9 Mag 2008 19:50
 

io so che l'idrogeno ha un rapporto cv/litro che fa ridere, leggendo quattroruote avevo letto di un report su una bmw serie 5(M5 per la precisione) e che per ottenere la stessa potenza, ci sarebbe voluto un 12 o un 16 cilindri anzicchè il 10 da 5l che sviluppa ben 101,4 cv/litro (ha 507 cv), perchè il rapporto dell'idrogeno è di 45cv/litro...che schifo icon_asd.gif
 
4412377
4412377 Inviato: 10 Mag 2008 17:33
 

NitroCento ha scritto:
Astro ha scritto:
NitroCento ha scritto:
Quello del supermercato è un pò caro per alimentare l'auto però! icon_mrgreen.gif


Credi che con tutte le tasse sui carburanti sara' meno caro quello del supermercato o quello alla pompa?


Un litro di benza è 1.4 €...

Un litro di Alcool 95% è tipo 5-6 euro... perchè serve per fare i liquori in casa.... quindi è "commestibile"...



Fai te... icon_lol.gif


Tutto vero ma c'e' un perche'.... icon_rolleyes.gif

L'alcol per fare liquori e' farcito di accise sui superalcolici che ne rendono il prezzo proibitivo... 0509_mitra.gif

Il comune alcol denaturato (quello rosa) e' la stessa identica cosa (forse meno puro in verita' ma non ne sono sicuro.. icon_confused.gif ) cosi' chiamato perche' ad esso viene aggiunta quella sostanza rosa leggermente tossica ed amarissima che ne rende impossibile l'uso alimentare.

Questo tipo di alcol costa meno della benzina,spesso meno di 1 euro al litro anche al dettaglio e ribadisco e' uguale a quello per fare liquori,semplicemente "denaturato" per motivi commerciali... icon_wink.gif
 
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