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Nuove norme su multe, confisca, ecc.. (agg. al 16 marzo)
1356743
1356743 Inviato: 22 Mar 2007 19:20
 



Oltretutto non mi sembra che in Olanda si impastino più che in Italia icon_eek.gif ma che guidano tutti fatti icon_razz.gif l ho scoperto a capodanno grazie ai taxisti di Amsterdam . . icon_surprised.gif
 
1357256
1357256 Inviato: 22 Mar 2007 20:21
 

fede88mi ha scritto:
Io , invece, scegliendo la moto non avrò un auto mia fino a quando me la potrò mantenere io ( cioè finchè non mi trovo un lavoro fisso). Quindi se quando piove mi devo muovere uso quella di mio padre da quando avro la B sino a quando avrò trovato lavoro.


Appunto!!! La dice tutta...

Tu non rinunci a nulla... alla moto anche se non te la puoi permettere e mantenere, tanto te la regala e mantiene papà.

Alla macchina stesso discorso, tanto usi quella di papà...

All'alcool e alla droga... perchè tanto tu sei superiore a tutti... limiti e divieti non contano nulla... perchè tu sei sempre sveglio vigile e puoi fare quello che ti pare.

Penso che nel tuo caso 6 incidenti in tre anni, non sia solo una sfortunata coincidenza... sei tu che non hai la capacità e la voglia di imparare e crescere...
 
1358256
1358256 Inviato: 22 Mar 2007 22:23
 

Si ma se passa questo decreto non posso usare l auto per tre anni. Io non dico di essere superiore dico solo di saper giudicare da solo se è il caso di mettersi alla guida o no in generale. Non devo essere per forza ubriaco per non essere in grado di guidare temporaneamente: se sono molto arrabbiato rischio di sfogarmi guidando e quindi rischio la vita perciò non mi metto alla guida ma se mi fumo una canna mi sento in grado di portare una moto lo faccio ( e testualmente lo faccio tutti i giorni )
 
1358291
1358291 Inviato: 22 Mar 2007 22:30
 

Poi perchè punti il dito!? Se la gente mi viene addosso che ci devo fare . . Ovviamente non ti riporto tutte le volte che ho rischiato un incidente clamoroso ma l'ho evitato tempestivamente perchè sono così tante che non me ne ricordo neanche la meta icon_lol.gif Rimango dell idea che si debba togliere la patente a tutti coloro che non sanno guidare(anche temporaneamente) a prescindere dal loro livello di alcol nel sangue. Per attestare la capacita o meno si potrebbe usare un simulatore realistico di guida di cui dovrebero essere dotate tutte le volanti dei vigili e a cui verrebbero sottoposti i presunti incapaci . . Quì non vogliamo criminalizzare l alcol ma impedire che coloro incapaci di guidare ci vengano addosso!!!
 
1358421
1358421 Inviato: 22 Mar 2007 23:00
 

Io spero che la fortuna ti aiuti sempre (e aiuti soprattutto chi ti circonda icon_mrgreen.gif), e ti dia il tempo di maturare e rivedere in generale alcune tue opinioni che francamente, per quanto possa essere aperto di vedute, non riesco proprio a condividere.

Riguardo gli incapaci che non sanno guidare il problema dovrebbe essere affrontato a monte, non rilasciando loro la patente e successivamente, come sarebbe auspicabile, effettuando maggiori controlli per strada....

In quel caso attento a te che se ti beccano nello stato in cui sostieni di guidare, con la tua patente ci giocano a scopa!!! icon_lol.gif
 
1417837
1417837 Inviato: 3 Apr 2007 18:32
 

Ciao! sono un ragazzo di 18 anni(a maggio) e ho appreso da poco le novità sulle limitazioni sui neopatentati. stavo per comprare un alfa 147 115 cv diesel di seconda mano....auto di famiglia s'intende....e menomale che mio papà non si è convinto subito a prenderla....se no sarei potuto andare a piedi....e con lo scoooterino....
il limite per i neopatentati credo che sia giusto, ma forse troppo drastico in termini di potenza...80 cv??? posso capire benissimo che nn sia concesso ai neopatentati di portare in giro macchinoni tipo 200...250...300...400 cv....vedi ragazzo che con la maserati del papà è andato a morire qualche tempo fa....ma...non saprei davvero...80 cv....bho!! magari si vorrebbe far finta di niente p provare a trovare i lati positivi di certi provvedimenti legislativi...ma in certi casi è diffice evitare di pensare che alla fine sia tutto un magna magna.....tanto loro(i "potenti" dico...) possono permetterselo di comprare ai figli macchinnine da 20000...25000 euro con 60 kw....ma forse un padre di famiglia che non può permettersi di mantenere un'ennesima auto per il figlio troverà qualche difficoltà....ditemi voi...Tanti saluti! ciao da BIAGIO!
 
1417850
1417850 Inviato: 3 Apr 2007 18:34
 

a dimenticavo....sono nuovo e non è da molto che scrivo su dei forum...quindi scusate i miei strafalcioni e se avete qualche consiglio da darmi...beh...grazie...ciao a icon_biggrin.gif tutti!
 
1422408
1422408 Inviato: 4 Apr 2007 13:35
 

115cv, una velocità massima di 215km/h e una coppia da 280Nm non mi paiono una sciocchezza.

Il limite non è di 80cv, ma di 80cv PER TONNELLATA. Giustamente si limita il peso potenza.
So che lascerò il tempo che trovo, ma dopo gli ultimi 3 imbecilli intorno ai 20anni che hanno cercato di uccidermi, direi che dovreste smetterla di pensare a need for speed e ragionare un po' di più sui rischi.
 
1429311
1429311 Inviato: 5 Apr 2007 14:35
 

calimar sono d'accordo con te...115cv sono comunque una potenza realmente pericolosa...ma non credi che la causa degli incidenti sia per la maggiorparte dei casi legata al comportamento del conducente? e quindi...non pensi che forse questo limite sia alquanto irrisorio se pensi che molte delle macchine di serie in circolazione, conducibili dai neopatentati con le attuali norme(60kw/t) abbiano prestazioni tali da potersi andare ad ammazzare...e soprattutto ammare gli altri? io sono ancora giovane e sicuramente certe cose non le capisco....potresti darmi qualche chiarimento sull'argomento 60kw/t? credo di non aver le idee molto chiare....GRAZIE! CIAO!
 
1429790
1429790 Inviato: 5 Apr 2007 15:56
 

bialeox ha scritto:
calimar sono d'accordo con te...115cv sono comunque una potenza realmente pericolosa...ma non credi che la causa degli incidenti sia per la maggiorparte dei casi legata al comportamento del conducente? e quindi...non pensi che forse questo limite sia alquanto irrisorio se pensi che molte delle macchine di serie in circolazione, conducibili dai neopatentati con le attuali norme(60kw/t) abbiano prestazioni tali da potersi andare ad ammazzare...e soprattutto ammare gli altri? io sono ancora giovane e sicuramente certe cose non le capisco....potresti darmi qualche chiarimento sull'argomento 60kw/t? credo di non aver le idee molto chiare....GRAZIE! CIAO!


Per il 60kw/t ci siamo spiegati via msn...

Per il resto: se ti schianti con una panda, sei probabilmente uscito di strada a 80-90km/h. Magari ti ammazzi, magari no. Magari centri qualcuno, magari no.
Se ti schianti con una maserati biturbo sei uscito di strada (a parità di distanza percorsa eccetera) a 180-200 km/h, e di te raccolgono solo i pezzi necessari per il funerale. Se centri qualcuno vale anche per l'altro.
Se in curva butti giu' tutto il pedale di una panda... non succede gran ché. Se lo fai con una maserati biturbo invadi in pieno l'altra corsia.

Se non hai esperienza sulle strade non sei in grado di valutare il pericolo. Se non sei in grado di valutare il pericolo, puoi tranquillamente correre troppo... solo che con una panda ci metti 6 chilometri a raggiungere i 150. Con una maserati biturbo ci metti quanto? 200m? Su una strada qualsiasi ce la fai.

Ma sono cose ripetute un milione di volte.
 
1520541
1520541 Inviato: 22 Apr 2007 15:51
 

Ciao a tutti,
Dalle ultime informazioni e notizie che ho letto mi è chiaro che il disegno di legge è già stato approvato dal Consiglio dei Ministri ma manca ancora l'approvazione dell'altra camera o Senato quindi il ddl è nella fase deliberativa.
Secondo quanto scritto nella proposta di legge il provvedimento dovrebbe entrare in vigore per i neopatentati che conseguono la patente B dal primo giugno 2007.
Ci sono novità a riguardo e si saprà presto se la legge entrerà in vigore o non?
Nel caso venisse approvata i neopatentati dovranno quindi giudare automobili con un massimo 60 kw/t, quindi posso dimenticarmi di guidare una Mercedes Classe A 160 con 75kw e un peso di 1500kg? eusa_think.gif
Grazie by Dan icon_wink.gif
 
1523685
1523685 Inviato: 23 Apr 2007 8:55
 

fede88mi ha scritto:
....Girando col 50ino metto in pericolo la mia di vita al massimo . .


Ma sei tutto toccato?
Secondo te SOLO PERCHE' GUIDI UN 50ino metti in pericolo SOLO la tua vita????

Ma hai una strada tutta tua?

Secondo me un tuo problema è anche questo... NON TI RENDI CONTO CHE PER STRADA NON CI SEI SOLO TU???

I pedoni?
Le Biciclette?

Questi non hanno lo stesso diritto tuo di andare per strada? E non li metti in pericolo?

Scusate l'OFF TOPIC ma questa era davvero troppo!!!!

Lele
 
1523763
1523763 Inviato: 23 Apr 2007 9:09
 

Lele ha scritto:
fede88mi ha scritto:
....Girando col 50ino metto in pericolo la mia di vita al massimo . .


Ma sei tutto toccato?
Secondo te SOLO PERCHE' GUIDI UN 50ino metti in pericolo SOLO la tua vita????

Ma hai una strada tutta tua?

Secondo me un tuo problema è anche questo... NON TI RENDI CONTO CHE PER STRADA NON CI SEI SOLO TU???

I pedoni?
Le Biciclette?

Questi non hanno lo stesso diritto tuo di andare per strada? E non li metti in pericolo?

Scusate l'OFF TOPIC ma questa era davvero troppo!!!!

Lele

Off topic sacrosanto!
 
1524553
1524553 Inviato: 23 Apr 2007 11:07
 

Dan ha scritto:
Ciao a tutti,
Dalle ultime informazioni e notizie che ho letto mi è chiaro che il disegno di legge è già stato approvato dal Consiglio dei Ministri ma manca ancora l'approvazione dell'altra camera o Senato quindi il ddl è nella fase deliberativa.
Secondo quanto scritto nella proposta di legge il provvedimento dovrebbe entrare in vigore per i neopatentati che conseguono la patente B dal primo giugno 2007.
Ci sono novità a riguardo e si saprà presto se la legge entrerà in vigore o non?
Nel caso venisse approvata i neopatentati dovranno quindi giudare automobili con un massimo 60 kw/t, quindi posso dimenticarmi di guidare una Mercedes Classe A 160 con 75kw e un peso di 1500kg? eusa_think.gif
Grazie by Dan icon_wink.gif


1000 kg --> massimo 60 kW
1500 kg --> massimo 90 kW

Dubito che la regola vada a scaloni di una tonnellata alla volta, sarà proporzionale, quindi stai tranquillo con la tua Classe A.

(ragazzi, la matematica...... icon_rolleyes.gif ) icon_wink.gif
 
1524922
1524922 Inviato: 23 Apr 2007 12:05
 

Ma quindi è passata pure questa dei limiti per i neopatentati? icon_cry.gif
 
1526729
1526729 Inviato: 23 Apr 2007 15:28
 

JayTheBam ha scritto:
Dan ha scritto:
Ciao a tutti,
Dalle ultime informazioni e notizie che ho letto mi è chiaro che il disegno di legge è già stato approvato dal Consiglio dei Ministri ma manca ancora l'approvazione dell'altra camera o Senato quindi il ddl è nella fase deliberativa.
Secondo quanto scritto nella proposta di legge il provvedimento dovrebbe entrare in vigore per i neopatentati che conseguono la patente B dal primo giugno 2007.
Ci sono novità a riguardo e si saprà presto se la legge entrerà in vigore o non?
Nel caso venisse approvata i neopatentati dovranno quindi giudare automobili con un massimo 60 kw/t, quindi posso dimenticarmi di guidare una Mercedes Classe A 160 con 75kw e un peso di 1500kg? eusa_think.gif
Grazie by Dan icon_wink.gif


1000 kg --> massimo 60 kW
1500 kg --> massimo 90 kW

Dubito che la regola vada a scaloni di una tonnellata alla volta, sarà proporzionale, quindi stai tranquillo con la tua Classe A.

(ragazzi, la matematica...... icon_rolleyes.gif ) icon_wink.gif




Le proporzioni sono ancora in grado di farle dai... icon_lol.gif icon_lol.gif comunque Il tuo ragionamento non è sbagliato, ma temo i kw indicati sul libretto della macchina siano già stati calcolati in rapporto al peso dell'auto. icon_sad.gif
Quindi i 60 kw siano già stati calcolati in rapporto a 1500 kg e non a 1000 kg come hai considerato te nel tuo ragionamento.
Spero però di sbagliarmi.. icon_lol.gif
Se fosse come dici te però secondo te durante un controllo dei vigili, carabinieri o polizia stanno a fare le proporzioni per ogni neopatentato che fermano?? icon_rolleyes.gif
Il dubbio rimane ancora 0510_help.gif spero che qualcuno possa chiarirlo .. icon_wink.gif
Grazie by Dan
 
1527625
1527625 Inviato: 23 Apr 2007 17:19
 

Dan ha scritto:
Le proporzioni sono ancora in grado di farle dai... icon_lol.gif icon_lol.gif comunque Il tuo ragionamento non è sbagliato, ma temo i kw indicati sul libretto della macchina siano già stati calcolati in rapporto al peso dell'auto. icon_sad.gif


Torniamo sulla terra icon_wink.gif
I kw che tu vedi sul libretto sono la potenza. Non sono "calcolati in rapporto" a niente. Sono la potenza sviluppata dal motore. Ci paghi sopra il bollo.
Altrimenti un camion da 500cv (per tonnellata, equivale a 1500cv) sarebbe più o meno come una pagani-zonda, e un carro armato darebbe biada a ogni macchina o moto di questo pianeta (considerando che pesa 60-80tonnellate... e che ha un motore adatto a muoverle).
Direi che ti stai sbagliando icon_smile.gif

Citazione:
Se fosse come dici te però secondo te durante un controllo dei vigili, carabinieri o polizia stanno a fare le proporzioni per ogni neopatentato che fermano?? icon_rolleyes.gif
Il dubbio rimane ancora 0510_help.gif spero che qualcuno possa chiarirlo .. icon_wink.gif
Grazie by Dan


lol... eh sì alla polizia mica gli insegnano a far le divisioni... e neanche a usare una calcolatrice... senza contare che le tabelle son troppo difficili.... se ti vedo su una Z4 non ho bisogno di fare i conti, e neanche su una punto GT icon_smile.gif Se invece ti vedo su una peugeot 206 basta guardare il modello... normale ci stai dentro, GTI o XS no.
Oppure mi basta a) consultare un apposito vademecum che immagino verrà fornito alle FdO, oppure b) produrre una comoda calcolatrice o un semplice telefono cellulare con cui fare la necessaria divisione.

Non è che devo mettermi a fare derivate terze per calcolare un rapporto peso potenza eh? icon_smile.gif
 
1529667
1529667 Inviato: 23 Apr 2007 21:26
 

Non ho capito come si calcolano sti kw? icon_lol.gif
 
1530686
1530686 Inviato: 24 Apr 2007 7:32
 

tasso ha scritto:
Non ho capito come si calcolano sti kw? icon_lol.gif


i KW sono SCRITTI sul libretto.
Il rapporto potenza-peso, misurato appunto in kw/t (kw per tonnellata), si misura dividendo il numero di kw per il peso calcolato in tonnellate.

Ovvero per una macchina con 90kw che pesi 1500kg (1,5 ton): 90/1,5 = 60kw/t.
Una moto con 80kw e 220kg sono 363kw/t (80/0,22).
 
1532170
1532170 Inviato: 24 Apr 2007 11:54
 

Ok quindi non si potrebbe guidare neanche un alfa 147 dato che ha 77kw e pesa 1190 kg = 1.190 t e viene 64 kw/t e il limite è 60 icon_evil.gif
 
1533059
1533059 Inviato: 24 Apr 2007 13:54
 

tasso ha scritto:
Ok quindi non si potrebbe guidare neanche un alfa 147 dato che ha 77kw e pesa 1190 kg = 1.190 t e viene 64 kw/t e il limite è 60 icon_evil.gif


Infatti. Questa 147 sarebbe fuori... 0510_sorriso.gif
 
1536048
1536048 Inviato: 24 Apr 2007 21:47
 

la mia 146 ha 88kw!! icon_razz.gif icon_razz.gif
 
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