Leggi il Topic


Indice del forumForum Sicurezza e Prevenzione

   

Pagina 1 di 1
 
Stato disastrato delle strade e lavori socialmente utili!
1187916
1187916 Inviato: 14 Feb 2007 15:56
Oggetto: Stato disastrato delle strade e lavori socialmente utili!
 

Questa mattina mi è saltata sulla spalla una scimmia: guardavo le condizioni del tratto di strada da casa mia all'uffcio e riflettevo che fa...veramente schifo. icon_confused.gif
Guardrail rotti, buche, cataringrangenti invisibili perchè sporchi, righe...righe? e chi le vede più?...insomma un vero disastro! La manutenzione delle strade è assolutamente carente per non dire...allo sbando con rischi per tutti gli utenti quando, invece, avendo a disposizione delle risorse in più (in termini di manodopera ed economiche) qualcosa di meglio si potrebbe fare. icon_cool.gif
Mi è venuta un'idea che volevo confrontare con voi.
Se questo fosse legalmente possibile nel nostro paese, sareste favorevoli o contrari nel dare la possibilità, a chi è stato sanzionato sulla strada per comportamenti gravemente scorretti (diciamo dall'eccesso di velocità oltre i 10 km/ora in su) di pagare la propria sanzione (decurtazione di punti e/o ammenda) tramite un impiego socialmente utile finalizzato, però, alla manutenzione delle strade?
Spiego meglio: ammettiamo di venire sanzionati per guida pericolosa, nel qual caso mi tolgono "x" punti patente; questa ammenda potrebbero equivalere ad un numero "y" di giorni di impegno presso un centro manutenzione strade, oppure ad eseguire controlli sullo stato di un percorso con relativa segnalazione di buche agli stradini, pulizia di fossi e canalette, pulizia dei catarinfrangenti, controllo come ausiliari del traffico in zone particolarmente pericolose, e...chi più ne ha più ne metta! Chi non ha la possibilità (o la voglia di fare il recupero "manuale" dei punti e della sanzione pecuniaria e vuole pagare tutto)...benissimo...s'accomodi: il comune (o l'ente preposto) gli affida la "sponsorizzazione" di alcune parti di una strada comunale. Questi soldi andranno solo ed unicamente utilizzati per le riparazioni e la messa in sicurezza di quel tratto di strada...magari solo per la sostituzione di 30 metri di guardrail contorto e pericolosissimo! L'utente "coinvolto" potrà così constatare "de visu" che il suo errore è, quanto meno, servito a migliorare un piccolo pezzettino dell'italica rete stradale.
Magari ragionando insieme vengono fuori altre idee interessanti: vi chiedo un parere ed un confronto. Ciao icon_wink.gif
 
1188906
1188906 Inviato: 14 Feb 2007 19:03
 

sinceramente penso ke la tua sia un idea FANTASTICA icon_idea.gif icon_idea.gif icon_exclaim.gif ... bisogna vedere se poi i comuni accetteranno... e poi ce ne vorrebbero di persone ke vengono multate x poter migliorare le nostre strade... comunque tentare nn nuoce... magari si può provare a parlarne a ki di dovere...
 
1189455
1189455 Inviato: 14 Feb 2007 20:55
 

uomointhedark ha scritto:
sinceramente penso ke la tua sia un idea FANTASTICA icon_idea.gif icon_idea.gif icon_exclaim.gif ... bisogna vedere se poi i comuni accetteranno... e poi ce ne vorrebbero di persone ke vengono multate x poter migliorare le nostre strade... comunque tentare nn nuoce... magari si può provare a parlarne a ki di dovere...


Grazie! Certo la mia è, più che una vera e propria idea, una "provocazione" da sviluppare. Sarebbe interessante conoscere il parere della vasta comunità del tinga: per capirsi...se ci fosse una proposta di legge in questo senso...
1) noi come reagiremmo?
2) quali sarebbero le nostre idee ed i nostri commenti propositivi?
Ovviamente questa, come dicevo, è soltanto una stimolazione al confronto...che, magari, potrebbe diventare una base interessante di partenza per qualcosa di più. icon_wink.gif
 
1189750
1189750 Inviato: 14 Feb 2007 21:48
 

Uhm come idea è ottima, certo che presuppone delle cose... tra cui che a qualcuno interessi lo stato delle strade, il che non è al di fuori della comunità dei motociclisti, purtroppo.

Vedo un problema: io lavoro, se devo fare lavori socialmente utili che faccio? Perdo il lavoro per una multa? Se sono un consulente che faccio? Se sono un medico o un poliziotto e quindi svolgo un servizio basilare per la collettività? Se sono uno studente, peggio ancora se della scuola dell'obbligo? (vuole essere critica costruttiva, per cercare soluzioni)

D'altra parte, il pregio enorme di questa proposta (negli stati uniti funziona già così! non per le strade, ma per i reati minori) è che rende tutti uguali - non importa se hai 10 miliardi di euro o se sei un operaio che fa fatica a tirar la fine del mese. La pena inflitta è equa perché colpisce entrambi alla stessa maniera.
Sempre che il posto di lavoro sia in qualche modo salvaguardato, il che non sarebbe possibile per i milioni di precari in italia icon_sad.gif
 
1189839
1189839 Inviato: 14 Feb 2007 22:10
 

Sarebbe un'ottima idea da affiancare anche agli altri reati civili e penali.
 
1189967
1189967 Inviato: 14 Feb 2007 22:44
Oggetto: Re: Stato disastrato delle strade e lavori socialmente utili
 

ropons ha scritto:

Spiego meglio: ammettiamo di venire sanzionati per guida pericolosa, nel qual caso mi tolgono "x" punti patente; questa ammenda potrebbero equivalere ad un numero "y" di giorni di impegno presso un centro manutenzione strade, oppure ad eseguire controlli sullo stato di un percorso con relativa segnalazione di buche agli stradini, pulizia di fossi e canalette, pulizia dei catarinfrangenti, controllo come ausiliari del traffico in zone particolarmente pericolose, e...chi più ne ha più ne metta!


In generale la ritengo una buona idea, ma difficilmente realizzabile per diversi motivi. Gia quelli esposti da Calimar basterebbero, ma ammettendo di trovare il tempo necessario, quanti sarebbero in grado di eseguire correttamente i lavori?

Cioè finchè si tratta di ramazzare strade, pulire qualche fosso o segnale sporco va bene, ma ad esempio aggiustare o sostituire un guard rail, asfaltare una strada, dipingere le strisce ecc.. va a finire che si è più di impiccio che d'aiuto. Anche il controllo come ausiliare, comporterà credo una sorta di corso per essere in grado di farlo, immaginiamo tutte le persone sanzionate, spinte da buona volontà o dal risparmio che sia, che per svolgere correttamente questi compiti, devono prima essere istruite adeguatamente, assicurate contro gli infortuni, messe in sicurezza, attrezzate ecc.. ecc...

Insomma penso che teoricamente sia un'idea valida, ma metterla in pratica... complicatissimo.
 
1189971
1189971 Inviato: 14 Feb 2007 22:45
 

è proprio una bella idea e credo che ben pochi non approverebbero icon_wink.gif
 
1190007
1190007 Inviato: 14 Feb 2007 22:53
 

Già....sarebbe molto costruttiva la cosa....e mi sa che rimarrà comunque pura utopia....perchè così facendo i comuni non "farebbero più cassa".....

Io ci manderei anche i carcerati a fare sti lavori....invece di star lì tutto il giorno a non fare na tega a nostre spese.....negli Usa almeno li mettono a produrre targhe per le macchine....ci son così tante strade da mettere a posto....
 
1190065
1190065 Inviato: 14 Feb 2007 23:07
 

prozacc ha scritto:

Io ci manderei anche i carcerati a fare sti lavori....invece di star lì tutto il giorno a non fare na tega a nostre spese.....negli Usa almeno li mettono a produrre targhe per le macchine....ci son così tante strade da mettere a posto....


Questo già lo vedo più fattibile... i "lavoranti" avrebbero molto tempo a disposizione, possono essere istruiti a dovere, imparerebbero un mestiere e quindi per loro potrebbe essere anche una forma di inserimento nel mondo del lavoro...ecc... e poi sarebbe manodopera in abbondanza..... altro che indulto!!!
 
1190105
1190105 Inviato: 14 Feb 2007 23:20
 

Calimar ha scritto:

Sempre che il posto di lavoro sia in qualche modo salvaguardato, il che non sarebbe possibile per i milioni di precari in italia

Sabato o domenica (non tutti e due, eh)...
10 gg di lavori socialmente utili?
per 10 settimane, una volta il sabato, una volta la domenica, ale'!!
icon_wink.gif
 
1190146
1190146 Inviato: 14 Feb 2007 23:36
 

Magari non tutti sarebbero in grado di riasfaltare un pezzo di strada da soli, ma molti sono capaci di prendere una pala e spargere il cemento.
è solo un esempio, a parere mio si può dare una mano in tanti modi.
 
1190521
1190521 Inviato: 15 Feb 2007 8:38
 

Uhhh si! sarebbe davvero spettacolo! ma lo sarebbe per me che non sono un riccone, che mi farei tranqui l'asfaltastrade.
ma il super mega uomo riccone con la macchina che sfreccia pazzo e ha soldi sia per le multe sia per corsi di recupero punti perciò non si avrebbero benefici reali.. almeno non del tutto.
 
1190687
1190687 Inviato: 15 Feb 2007 9:51
 

Calimar ha scritto:
Uhm come idea è ottima, certo che presuppone delle cose... tra cui che a qualcuno interessi lo stato delle strade, il che non è al di fuori della comunità dei motociclisti, purtroppo.

Vedo un problema: io lavoro, se devo fare lavori socialmente utili che faccio? Perdo il lavoro per una multa? Se sono un consulente che faccio? Se sono un medico o un poliziotto e quindi svolgo un servizio basilare per la collettività? Se sono uno studente, peggio ancora se della scuola dell'obbligo? (vuole essere critica costruttiva, per cercare soluzioni)

D'altra parte, il pregio enorme di questa proposta (negli stati uniti funziona già così! non per le strade, ma per i reati minori) è che rende tutti uguali - non importa se hai 10 miliardi di euro o se sei un operaio che fa fatica a tirar la fine del mese. La pena inflitta è equa perché colpisce entrambi alla stessa maniera.
Sempre che il posto di lavoro sia in qualche modo salvaguardato, il che non sarebbe possibile per i milioni di precari in italia icon_sad.gif


Gazie calimar (non è che ci stiamo...innamorando icon_confused.gif : da un pò di tempo in qua ci troviamo sempre d'accordo!!! icon_lol.gif )!!! A parte gli scherzi: giusta osservazione! Alcune categorie...bhe! potrebbero essere esentate (medici, ad esempio) e "pagano" come al solito (punti, ecc.). Chi lavora...o impiega le proprie ferie o il datore di lavoro dovrebbe essere obbligato a concedere i giorni (magari frazionandoli nell'arco di un mese) ovviamente non retribuiti, ma garantendo il posto. I precari possono prestare il proprio "servizio ammenda" il sabato e la domenica e festivi. Nulla di scandaloso od impossibile, quindi: tantissime persone prestano volontariamente del loro tempo in associazioni no profit; non vedo ostacoli per fare nello stesso modo. Cosa ne pensi?
Certo la mia scimmia partiva un pò da quello che fanno negli altri paesi: in svizzera, per esempio, da sempre i ragazzini delle medie (affiancati da vigili urbani) dirigono il traffico; gli adulti prestano il servizio militare e civile n girni l'anno sino a....bho!... credo 40/45 anni?
Per ora non pensiamo a come si possa fare dal punti di vista "realizzativo", pensiamo se possa essere una cosa...intelligente ma, soprattutto, realizzabile per la nostra mentalità.
Poi di lavori utili allo stato delle strade (e per tutti gli utenti) ce ne sono a iosa!!!!
 
1190749
1190749 Inviato: 15 Feb 2007 10:16
 

Ah beh, intelligente sicuro, ma non credere di riuscire a convincere qualcuno delle "alte sfere". Ce lo vedi un notaio o un avvocato con una pala in mano? Alcuni senza dubbio, altri potrebbero uccidere piuttosto... e se lo fai non ci devono essere esenzioni di nessun genere!

Pero' qui si solleva un altro problema, se fai lavori sulle strade non puoi farli quando vuoi (in inverno non si puo' asfaltare per esempio, e se rifai pavimentazioni o segnaletica orizzontale non puoi tenere strade chiuse sei mesi per farli lavorare la domenica...). Pero' considerando QUANTA gente ci sarebbe probabilmente la cosa sarebbe fattibile. Certo avrebbe un discreto costo in termini gestionali, e ridurrebbe l'indotto delle strade sulle compagnie specifiche... sopratutto all'inizio.
Ci vorrebbe poi qualcuno che controlli che i lavori siano fatti bene, altrimenti...

Ok, come convinciamo chi di dovere?! icon_smile.gif
 
1190871
1190871 Inviato: 15 Feb 2007 10:50
 

Calimar ha scritto:
Ah beh, intelligente sicuro, ma non credere di riuscire a convincere qualcuno delle "alte sfere". Ce lo vedi un notaio o un avvocato con una pala in mano? Alcuni senza dubbio, altri potrebbero uccidere piuttosto... e se lo fai non ci devono essere esenzioni di nessun genere!

Pero' qui si solleva un altro problema, se fai lavori sulle strade non puoi farli quando vuoi (in inverno non si puo' asfaltare per esempio, e se rifai pavimentazioni o segnaletica orizzontale non puoi tenere strade chiuse sei mesi per farli lavorare la domenica...). Pero' considerando QUANTA gente ci sarebbe probabilmente la cosa sarebbe fattibile. Certo avrebbe un discreto costo in termini gestionali, e ridurrebbe l'indotto delle strade sulle compagnie specifiche... sopratutto all'inizio.
Ci vorrebbe poi qualcuno che controlli che i lavori siano fatti bene, altrimenti...

Ok, come convinciamo chi di dovere?! icon_smile.gif


Bhe! concordo ma questo si sarebbe poco realizzabile. Comunque, come dicevo nella presentazione il riccone sborone...giocatore in borsa...o al casinò...non vuole sporcarsi le manine? Ok, a me sta bene! Però deve pagare la sua sanzione prendendosi cura d'un tratto di strada affidatogli dal comune (non il SUO comune per evitare "inciuci") per enne numero di mesi: tutto quello che succede in quei benedetti chilometri di strada sono a suo carico: visto che è un giocatore...bhe! si assume un bel rischio (magari gli tocca pagare un'asfaltatura... icon_eek.gif icon_eek.gif ) oppure, se ha culo, "solo" pochi interventi di sistemazione!!!
Guardate che di lavori ce ne sarebbero....!!!! Pensate, ad esempio, pulizia o cambio dei cartelli illeggibili, eliminazione della vegetazione che oscura la visibilità, piccoli ripristini dell'asfalto, ripristino dei paletti segnaletici e delle pietre migliari, sporco nelle traiettorie (eh, eh, icon_wink.gif ) segnalazione delle buche (il sabato si fa un bel giro sulla strada affidata e segna su un report quante nuove buce si sono aperte dall'ultima volta...poi passa il tutto alla squadra addetta e ripassa per controllare se il lavoro è stato fatto: questo lavoro potrebbe essere affidato a persone anziane e/o poco predisposte ai lavori manuali pesanti).
E' anche un impegno di responsabilità e responsabilizzante, utilissimo alla società e farebbe risparmiare un sacco di soldi: ma, mi sorge un dubbio: non è che siccome c'è da risparmiare, quindi NON spendere, qualcuno non ci può più mangiare sopra? icon_cry.gif icon_wink.gif
 
1191045
1191045 Inviato: 15 Feb 2007 11:47
 

Luca38 ha scritto:
Magari non tutti sarebbero in grado di riasfaltare un pezzo di strada da soli, ma molti sono capaci di prendere una pala e spargere il cemento.
è solo un esempio, a parere mio si può dare una mano in tanti modi.


..esatto! Io credo che ci sia solo il limite imposto dalla fantasia! Non sappiamo cosa far fare? Ma che...scherziamo? Allora mettiamoli a ramazzare e pulire il tratto di strada, a loro affidato, dallo sporco lasciato dai camion in manovra per cantieri (regolarmente...in mezzo alla traiettoria della curva più bella del percorso...avete notato? icon_evil.gif ) oppure dalle cacche di mucca e pecora, al brecciolino tirato su dai trattori, ecc.
Ripassare e ravvivare la segnaletica orizzontale o sostituire un cartello illeggibile, certo aiutati e guidati da un'esperto (ma uno solo...pagato) credo siano capaci tutti dopo un'ora di apprendistato. Si tratta di stendere un pò di vernice dentro una maschera o di svitare quattro viti! Certo...magari sotto il sole a 40 o al freddo dell'inverno....
 
1191272
1191272 Inviato: 15 Feb 2007 12:41
 

Io non la vedo gestibile. ovvero... di gestione molto complessa... talmente tanto che la convenienza non ci sarebbe.

Meglio allora indirizzare gli introiti derivanti dalle sanzioni esclusivamente per il riassetto stradale, ma realizzato da manodopera specializzata non da volenterosi improvvisati.

Anche perchè non credo/spero che uno prenda talmente tante multe da diventare un'esperto manutentore di strade... icon_lol.gif icon_lol.gif
 
1191447
1191447 Inviato: 15 Feb 2007 13:19
 

E' una buonissima idea,ma nel nostro paese attuare un progetto del genere e' fantascienza icon_sad.gif
Sicuramente chi non ha i calli nelle mani ,il lavoro di cantoniere "ausiliario"
gli giovera' sicuramente ih ih ih ih!
Se pensiamo che gli enti preposti alla manutenzione delle strade ci sono eccome vedi ANAS- PROVINCIA-COMUNE comprese le ditte esterne eppure non bastano ,io mi chiedo come mai?
icon_confused.gif icon_confused.gif
 
1191725
1191725 Inviato: 15 Feb 2007 14:06
 

PaoloGS500F ha scritto:
Io non la vedo gestibile. ovvero... di gestione molto complessa... talmente tanto che la convenienza non ci sarebbe.

Meglio allora indirizzare gli introiti derivanti dalle sanzioni esclusivamente per il riassetto stradale, ma realizzato da manodopera specializzata non da volenterosi improvvisati.

Anche perchè non credo/spero che uno prenda talmente tante multe da diventare un'esperto manutentore di strade... icon_lol.gif icon_lol.gif


E' evidente! Dovrebbe essere così: le multe e le risorse in finanziaria dovrebbero servire a questo ma non sono mai sufficienti. Come mai? Forse (ma sto inventando!) perchè, non essendo controllati da nessuno, poi i comuni (o gli enti preposti) girano le risorse dove fa loro più comodo?
Io non dico che dobbiamo fare diventare i cittadini indisciplinati alla guida dei "lavoratori forzati" ma dare la possibilità, tramite questo "servizio civile di pubblica utilità" di
1) contribuire ad alleggerire il carico d'impegno nelle piccole (ma importanti incombenze) del controllo delle nostre strade
2) poter estinguere la propria sanzione con un'opera di pubblica utilità.
3) acquisire, perchè no?, un pò di coscienza civile.
ed, in ultima analisi, verificare personalmente che le opere necessarie vengano fatte.
Per quanto riguarda la professionalità...bhe io credo che quella di tantissimi operatori della manutenzione stradale lasci mooolto a desiderare sia a livello di capacità lavorative che di attenzione alla sicurezza.
Sul fatto d'utilizzare sempre dei capisquadra esperti che indirizzino e guidino...questo è fuori discussione! E' un pò come a militare: è meglio una squadra formata da un buon sergente e dieci soldati scarsi che...viceversa!
 
1192044
1192044 Inviato: 15 Feb 2007 15:01
 

Ribadisco.....se ci mettessero i carcerati.....dal momento in cui non fanno na mazza dalla mattina alla sera e per di più sono spesati in tutto e per tutto con la nostra pecunia.....

I soldi per la manutenzione delle strade non mancano....come qualcuno ha giustamente scritto....il problema è che molte volte non vengono investiti per tale fine, se ci fosse un VERO e PROPRIO "diritto al risarcimento" in caso di incidente provocato da cattiva manutenzione i soldi li tirerebbero fuori....con tutta le gente che sfascia auto e moto a causa di negligenze inescusabili comunali....
 
1195317
1195317 Inviato: 16 Feb 2007 8:45
 

Uhm, qui ci sono due argomenti:

1) Come instillare un po' di senso civico all'italiano medio senza mandarlo in bancarotta (e qui i "lavori forzati" aiutano);
2) Come ridurre i costi di manutenzione delle strade.

Per il primo argomento, l'idea è perfetta, perché colpisce tutti senza distinzione alcuna. Per il secondo, non funziona.

Per il secondo... chi ha messo le mani in pasta una volta sa quanta differenza c'è tra un operaio specializzato e uno che ci prova la prima volta, magari senza neanche la voglia. E c'è la questione di gestire le ore di lavoro, le squadre, i lavori (una volta che hai fresato via il vecchio asfalto lo devi ripristinare, mica puoi lasciare le bocciardature perché non ci son più lavoratori "gratis" o perché non sono disponibili)... i trasferimenti, eccetera.
Non è una cosa semplice. Non dico che sia infattibile, ma non credo che sarebbe particolarmente economico.


ropons ha scritto:
Per quanto riguarda la professionalità...bhe io credo che quella di tantissimi operatori della manutenzione stradale lasci mooolto a desiderare sia a livello di capacità lavorative che di attenzione alla sicurezza.


Credimi... chi lavora sulle strade a lungo ha una attenzione spasmodica alla sicurezza... fai in fretta a ca**rti in mano quando tra te e le ruote dei camion lanciati a 90km/h ci sono 30cm e due birilli di plastica!!
Chi non sta attento non dura. O lo cacciano, o si fa male.
Poi è vero anche che se fai turni notturni di 14-16 ore, alla fine non sei così lucido come sei all'inizio...

Citazione:
Sul fatto d'utilizzare sempre dei capisquadra esperti che indirizzino e guidino...questo è fuori discussione! E' un pò come a militare: è meglio una squadra formata da un buon sergente e dieci soldati scarsi che...viceversa!


Su questo son d'accordo. Il punto è che questi non son soldati, son avvocati, medici, dirigenti d'azienda... se trovi una squadra con 3 arroganti, sei finito.
 
1195712
1195712 Inviato: 16 Feb 2007 10:57
 

prozacc ha scritto:
Ribadisco.....se ci mettessero i carcerati.....dal momento in cui non fanno na mazza dalla mattina alla sera e per di più sono spesati in tutto e per tutto con la nostra pecunia.....

I soldi per la manutenzione delle strade non mancano....come qualcuno ha giustamente scritto....il problema è che molte volte non vengono investiti per tale fine, se ci fosse un VERO e PROPRIO "diritto al risarcimento" in caso di incidente provocato da cattiva manutenzione i soldi li tirerebbero fuori....con tutta le gente che sfascia auto e moto a causa di negligenze inescusabili comunali....


...il fatto è che penso che se si volesse...si potrebbe: prova ne è che in regioni come il Trentino, ad esempio, le strade sono tenute molto meglio (senza, ovviamente, generalizzare!) che nel resto del nord Italia.
Comunque ragazzi ci tengo a precisare: non penso ad avvocati, dottori, professionisti od operai che si improvvisano riasfaltatori! Sarebbe veramente utopico! Quelli sono lavori da far fare ad imprese specializzate! Io pensavo a quei lavori più piccoli, di manutenzione ordinaria e periodica che, se non fatti a scadenze regolari, con il tempo aumentano il rischio di totale deperimento dell'oggetto e del manufatto. Esempio: avete presente sicuramente le strade Svizzere. Se fate caso il manto stradale vecchio è disseminato di tante piccole "rughette" nere che sono micro fessurazioni del manto bituminoso dovute alla dilatazione/assestamento dello stesso. Ebbene quelle piccole fessure vengono immediatamente colmate con una colata di bitume caldo, e sigillate (una sorta di "siliconatura"...per intenderci): questo lavoro è di una semplicità incredibile (l'ho visto fare) e...pensate...preserva lo stato del manto moltissimo in quanto è proprio da queste fessurazioni che poi s'aprono quelle VORAGINI che ci ritroviamo sulle nostre strade!!!
 
1195885
1195885 Inviato: 16 Feb 2007 11:46
 

ropons ha scritto:
...il fatto è che penso che se si volesse...si potrebbe: prova ne è che in regioni come il Trentino, ad esempio, le strade sono tenute molto meglio (senza, ovviamente, generalizzare!) che nel resto del nord Italia.


Guarda... da bolzanino trapiantato ti diro' che è facile dire che in trentino sono tenute meglio. Anche il servizio sanitario è migliore, come anche tutti gli altri servizi... ma è facile. A fronte di una popolazione di 300mila abitanti prende più sovvenzioni della lombardia (e non in proporzione, ma in assoluto). E' facile tenere l'addizionale bassa, l'ici bassa, se i servizi del trentino alto-adige li pagano gli altri icon_smile.gif

Per il resto sono d'accordo... anche la sostituzione e la pulizia dei catarifrangenti, l'ispezione periodica dei paracarri, la semplice pulizia da residui di terriccio e/o olio derivanti da incidenti o cantieri... sulle strade ce n'è a pacchi da fare!
 
1196951
1196951 Inviato: 16 Feb 2007 15:41
 

Io sono daccordo sul fatto di mettere quest'attività nella lista di lavori socialmente utili da far fare ai colpevoli di determinati reati.......Così almeno fanno qualcosa di buono in senso pratico oltre a scontare la pena......
 
Mostra prima i messaggi di:





Pagina 1 di 1

Non puoi inserire nuovi Topic
Non puoi rispondere ai Topic
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
 
Indice del forumForum Sicurezza e Prevenzione

Forums ©