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Limite giornaliero di moto in estate sui passi
16378808
16378808 Inviato: 12 Gen 2024 12:32
Oggetto: Limite giornaliero di moto in estate sui passi
 

Salve a tutti, sono diversi giorni che nella mia zona (Mugello) girano voci piuttosto continue di una possibile normativa in previsione per l'estate 2024.
Da quello che sono riuscito a capire, i vari sindaci di borgo San Lorenzo, Scarperia, san Piero, Firenzuola etc hanno intenzione di installare sull'inizio e la fine dei passi delle telecamere per controllare l'affluenza di motocicli sugli stessi, questa cosa immagino derivi dagli incidenti avvenuti sul passo futa-raticosa scorso anno.

Sembra che con queste telecamere venga contato il numero di moto attualmente sul passo, e in caso venga superata una certa soglia venga vietato il transito finché non si torni sotto la soglia...

Al momento ci sono voci nelle quali dicono che il limite sia tra le 50 e le 150 moto.

Prendo ovviamente questa cosa con le pinze... Ma data l'insistenza di queste voci non le prenderei alla leggera....

Un altra voce e quella di voler installare delle telecamere con microfono come in Francia, in cui se viene superata una soglia di decibel arriva in automatico la multa a casa...

Cosa ne pensate? Voci per metter terrore o una possibilità di realizzazione delle tali?
 
16378812
16378812 Inviato: 12 Gen 2024 12:48
 

in trentino e dintorni, passi dolomitici, da questa est'ate per poterci andare in moto devi prima prenotare per essere sicuro di poter accedere.
quindi da altre parti è già così.
 
16378849
16378849 Inviato: 12 Gen 2024 16:23
 

Il futuro a cui andiamo incontro è meraviglioso. 0509_mitra.gif
 
16378850
16378850 Inviato: 12 Gen 2024 16:30
 

Tocca spararsi tutte le cartucce finche' ancora e' possibile. Nel giro di 10 anni si girera' come sulle piste delle macchinine che regalavano quando ero piccolo e avevano i binari.
 
16378870
16378870 Inviato: 12 Gen 2024 21:11
 

pazuto ha scritto:
in trentino e dintorni, passi dolomitici, da questa est'ate per poterci andare in moto devi prima prenotare per essere sicuro di poter accedere.
quindi da altre parti è già così.


In Trentino Alto Adige ancora non ci sono limitazioni con prenotazioni per poter salire sui passi alpini della regione. Si parla di farlo dalla prossima estate, ma come diceva Boskov "rigore è quando arbitro fischia" e finora nessuno ha ancora fischiato.

0510_saluto.gif
 
16378873
16378873 Inviato: 12 Gen 2024 21:47
 

Mah, a me pare una grande boiata.
Tipo le prenotazioni che si erano inventati i trentini e che, a tutt'ora, non sono ancora in vigore.

Blueyes ha scritto:
Il futuro a cui andiamo incontro è meraviglioso. 0509_mitra.gif
Beh, se chi ha potere decisionale è un demente, è inevitabile. icon_rolleyes.gif
 
16378877
16378877 Inviato: 12 Gen 2024 22:57
 

JO74 ha scritto:
Mah, a me pare una grande boiata.
Tipo le prenotazioni che si erano inventati i trentini e che, a tutt'ora, non sono ancora in vigore.

Beh, se chi ha potere decisionale è un demente, è inevitabile. icon_rolleyes.gif


Leggendo qua e là, era già deciso da due anni che l'entrata in vigore della Ztl sui passi dolomitici sarebbe entrata in vigore dall'estate 2024, ed a quanto pare tutte le strumentazioni di controllo sono installate e collaudate, non saprei se su tutti i passi.

Comunque concordo che è una cagata pazzesca.
 
16378898
16378898 Inviato: 13 Gen 2024 10:31
 

Passerà Flexy-man anche lì ? icon_asd.gif
 
16378944
16378944 Inviato: 13 Gen 2024 16:18
Oggetto: Re: Limite giornaliero di moto in estate sui passi
 

Ale2222 ha scritto:
i vari sindaci di borgo San Lorenzo, Scarperia, san Piero, Firenzuola etc hanno intenzione di installare sull'inizio e la fine dei passi delle telecamere per controllare l'affluenza di motocicli
Se era in programma quando sono stati votati, fanno bene.

Mi auguro solo che nel programma ci sia anche un piano per gestire il malcontento dovuto all'ovvio crollo verticale degli incassi delle varie strutture ricettive in zona. Suona come un brutto affare da gestire, politicamente parlando.

Se invece non era in programma, oh beh... nel 2024 nei comuni in questione ci sono le elezioni, vedremo quanto gli gioverà l'iniziativa. Agli attuali sindaci e a qualsiasi partito intenda perseguire politiche di questo genere.

A margine, ho notato che se si reprime troppo la gente che ha voglia di farsi un giretto allegro su una strada dove tutto sommato si può fare... beh, ogni tanto a qualcuno si chiude la vena e inizia ad aprire il gas in circostanze in cui davvero non sarebbe il caso. E magari, sentendosi criminalizzato, inizia a fare altre sciocchezze tipo scalare due marce e aprire a martello se vede un posto di controllo, anziché fermarsi come faceva prima.

Sicuramente capiterà con pochi elementi (o no?), ma ognuno di essi ha purtroppo il potenziale per diventare Un Problema ben più grosso e serio rispetto a chi si fa un giretto allegro. Chissà se qualcuno dei proponenti l'ha tenuto in conto.
 
16378953
16378953 Inviato: 13 Gen 2024 19:05
Oggetto: Re: Limite giornaliero di moto in estate sui passi
 

TommyTheBiker ha scritto:
Se era in programma quando sono stati votati, fanno bene.

Mi auguro solo che nel programma ci sia anche un piano per gestire il malcontento dovuto all'ovvio crollo verticale degli incassi delle varie strutture ricettive in zona. Suona come un brutto affare da gestire, politicamente parlando.

Se invece non era in programma, oh beh... nel 2024 nei comuni in questione ci sono le elezioni, vedremo quanto gli gioverà l'iniziativa. Agli attuali sindaci e a qualsiasi partito intenda perseguire politiche di questo genere.

A margine, ho notato che se si reprime troppo la gente che ha voglia di farsi un giretto allegro su una strada dove tutto sommato si può fare... beh, ogni tanto a qualcuno si chiude la vena e inizia ad aprire il gas in circostanze in cui davvero non sarebbe il caso. E magari, sentendosi criminalizzato, inizia a fare altre sciocchezze tipo scalare due marce e aprire a martello se vede un posto di controllo, anziché fermarsi come faceva prima.

Sicuramente capiterà con pochi elementi (o no?), ma ognuno di essi ha purtroppo il potenziale per diventare Un Problema ben più grosso e serio rispetto a chi si fa un giretto allegro. Chissà se qualcuno dei proponenti l'ha tenuto in conto.


Concordo sul fatto che quando si tira troppo la corda poi le persone non avendo più nulla da perdere fanno peggio di prima e magari iniziano a tirare via le targhe e girare a vita persa ignorando anche le regole base del buon senso invece di farsi la sparata solo dove si può.

Per i paesi considera sempre che la percentuale di motociclisti in quei comuni sarà minima, gli unici che potrebbero opporsi sono quelli con attività commerciali che con i motociclisti ci campano, ma per tutti gli altri abitanti di quei paesi i motociclisti sono solo un fastidio e se non girano più tanto meglio.
 
16379027
16379027 Inviato: 14 Gen 2024 15:57
Oggetto: Re: Limite giornaliero di moto in estate sui passi
 

Hazrael88 ha scritto:
Concordo sul fatto che quando si tira troppo la corda poi le persone non avendo più nulla da perdere fanno peggio di prima e magari iniziano a tirare via le targhe e girare a vita persa ignorando anche le regole base del buon senso invece di farsi la sparata solo dove si può.

Per i paesi considera sempre che la percentuale di motociclisti in quei comuni sarà minima, gli unici che potrebbero opporsi sono quelli con attività commerciali che con i motociclisti ci campano, ma per tutti gli altri abitanti di quei paesi i motociclisti sono solo un fastidio e se non girano più tanto meglio.

Chi non ha nulla da perdere lo fa già, e magari per colpa di questi scalmanati mettono queste ristrizioni.

Chi va in giro senza rompere, o prenota il pass, oppure come spero va in altre zone.

Mi verrebbe voglia di prenotare tutti i pass, in collaborazione con tanti altri, e poi non andare.

Magari si accorgono che anche i motociclisti portano soldi, tra bar, ristoranti ed alberghi.
 
16379040
16379040 Inviato: 14 Gen 2024 18:32
Oggetto: Re: Limite giornaliero di moto in estate sui passi
 

pazuto ha scritto:
Chi non ha nulla da perdere lo fa già, e magari per colpa di questi scalmanati mettono queste ristrizioni.

Chi va in giro senza rompere, o prenota il pass, oppure come spero va in altre zone.

Mi verrebbe voglia di prenotare tutti i pass, in collaborazione con tanti altri, e poi non andare.

Magari si accorgono che anche i motociclisti portano soldi, tra bar, ristoranti ed alberghi.


Che ci sia qualcuno che esagera oltre il limite del buon senso è sicuro, ma è come abbassare il limite da 90 a 50 km/h perché qualcuno passa a 180km/h: chi passa a 180 continua a farlo, è semplicemente una rottura per tutti gli altri. La verità è che in moto soprattutto i limiti sono irrispettabili se ci si vuole divertire e la cosa non sarebbe manco un problema se fatto con buon senso: poi ti trovi il cretino che passa a 150 negli incasati con le persone per strada e allora bisogna mettere 50 su tutta la strada.

Comprare il pass, al netto del discorso economico, è come prenotare la pista: se giri per strada il bello è andare dove vuoi e quando vuoi, se devi organizzarti in questo modo per fare una strada tanto vale andare da un'altra parte.
 
16379042
16379042 Inviato: 14 Gen 2024 20:10
 

Io pensavo fosse gratis, se devo pagare vado altrove.
 
16379046
16379046 Inviato: 14 Gen 2024 21:01
Oggetto: Re: Limite giornaliero di moto in estate sui passi
 

Hazrael88 ha scritto:
la percentuale di motociclisti in quei comuni sarà minima
I motociclisti sono pochi. I gestori di strutture ricettive, le loro famiglie e i loro conoscenti sono un bacino elettorale ben più consistente, specie nei piccoli comuni.

Da me un imprenditore gestore di vari locali si è fatto portavoce di tutti gli altri commercianti di zona e ha fatto un gran risultato, alle ultime elezioni. Probabile che il prossimo sindaco sia lui, la politica "pedonalizziamo e zonatrentizziamo tutto il possibile" dell'attuale amministrazione sta incontrando delle resistenze (qualcuno nota un pattern? icon_asd.gif ).

pazuto ha scritto:
Magari si accorgono che anche i motociclisti portano soldi, tra bar, ristoranti ed alberghi.
Ci sono dei precedenti in altre zone, in tal senso.
 
16379048
16379048 Inviato: 14 Gen 2024 21:54
Oggetto: Re: Limite giornaliero di moto in estate sui passi
 

TommyTheBiker ha scritto:
Hazrael88 ha scritto:
la percentuale di motociclisti in quei comuni sarà minima
I motociclisti sono pochi. I gestori di strutture ricettive, le loro famiglie e i loro conoscenti sono un bacino elettorale ben più consistente, specie nei piccoli comuni.

Da me un imprenditore gestore di vari locali si è fatto portavoce di tutti gli altri commercianti di zona e ha fatto un gran risultato, alle ultime elezioni. Probabile che il prossimo sindaco sia lui, la politica "pedonalizziamo e zonatrentizziamo tutto il possibile" dell'attuale amministrazione sta incontrando delle resistenze (qualcuno nota un pattern? icon_asd.gif ).

pazuto ha scritto:
Magari si accorgono che anche i motociclisti portano soldi, tra bar, ristoranti ed alberghi.
Ci sono dei precedenti in altre zone, in tal senso.


Dipende dal paese e da chi ci abita,sicuramente se ci sono tante attività commerciali che vivono praticamente solo con le moto è difficile che le scaccino malamente ma in alcuni posti non è così.

Nelle mie zone, ormai qualche anno fa, provarono il pugno di ferro con le moto : posti di blocco tutti i fine settimana e fermavano tutte le moto, se avevi qualcosa fuori posto ti facevano piangere. Il tutto è durato credo una stagione scarsa perché poi tutti i proprietari di attività commerciali che vivevano per il 90% di motociclisti hanno tirato su un casino e alla fine si è tornati alla situazione attuale: pattuglie il weekend in 3/4 posti prestabiliti, nei paesetti si va piano, per il resto se fai i 200 nei punti in cui non c'è anima viva non importa a nessuno. Purtroppo nelle ore di punta a salire o scendere si trovano parecchi che per tenere un passo che non è il loro passano più tempo nella corsia opposta che nella loro e ogni tanto ci scappa il morto ma non credo ci sia una soluzione ottimale.

Se tiri in mezzo le FdO non faranno mai differenza tra quello incapace che guida come un cane e quello bravetto che cammina sicuramente ben oltre i limiti ma non crea pericoli: e sfido chiunque a farsi in moto un passo intero con limite 50 e striscia continua ovunque senza violare mai il CdS. In ogni caso preferisco la situazione attuale in cui accetti qualche rischio in più ma puoi divertirti ad una situazione con rischi parecchio ridotti ma nella quale si perde completamente il piacere di girare perché bisogna rispettare religiosamente un CdS che è palesemente inadeguato per i mezzi attuali: in discesa se rispetti i limiti in certi posti ti sorpassano le biciclette.
 
16379050
16379050 Inviato: 14 Gen 2024 22:51
Oggetto: Re: Limite giornaliero di moto in estate sui passi
 

Hazrael88 ha scritto:
Il tutto è durato credo una stagione scarsa perché poi tutti i proprietari di attività commerciali che vivevano per il 90% di motociclisti hanno tirato su un casino
Come dicevo sopra icon_smile.gif

Vedremo come andrà nei vari paesi e paesini toccati dalla Futa.
 
16379083
16379083 Inviato: 15 Gen 2024 10:01
Oggetto: Re: Limite giornaliero di moto in estate sui passi
 

TommyTheBiker ha scritto:
Come dicevo sopra icon_smile.gif

Vedremo come andrà nei vari paesi e paesini toccati dalla Futa.


A loro va bene vai.... La scorsa estate ogni fine c'era gente con i cartelli "stop alle moto" o " siete tutti dei criminali" in mezzo alla strada a chissa perché bloccare tutte le moto...

Loro son contenti, noi piangiamo.
Oggigiorno per colpa dei 4 c******i in croce che fanno le gare sui passi e ogni tanto si schiantano tutti generalizzano e fanno l'equivalente moto=criminale
 
16379088
16379088 Inviato: 15 Gen 2024 10:17
Oggetto: Re: Limite giornaliero di moto in estate sui passi
 

Ale2222 ha scritto:
Loro son contenti, noi piangiamo.
Per ora, per ora.

Vedremo quando si renderanno conto che "motociclista" fa spesso rima con "turista", e che i turisti sono l'ossigeno di certi paesucoli che sono sulla cartina giusto perché c'è una bella statale che ci passa vicino icon_smile.gif

(sia chiaro che con questa descrizione non intendo offendere in qualche modo quei Comuni specifici, è una descrizione che calza benissimo pure per un sacco di posti a me cari)
 
16379108
16379108 Inviato: 15 Gen 2024 10:46
Oggetto: Re: Limite giornaliero di moto in estate sui passi
 

TommyTheBiker ha scritto:
Ci sono dei precedenti in altre zone, in tal senso.


Speriamo che i vari ristoranti come quello in cima alla faticosa il cui introito e praticamente dato dai motociclisti nel caso si facciano sentire, senno la vedo nera
 
16379123
16379123 Inviato: 15 Gen 2024 11:18
Oggetto: Re: Limite giornaliero di moto in estate sui passi
 

Hazrael88 ha scritto:
Dipende dal paese e da chi ci abita,sicuramente se ci sono tante attività commerciali che vivono praticamente solo con le moto è difficile che le scaccino malamente ma in alcuni posti non è così.

Nelle mie zone, ormai qualche anno fa, provarono il pugno di ferro con le moto : posti di blocco tutti i fine settimana e fermavano tutte le moto, se avevi qualcosa fuori posto ti facevano piangere. Il tutto è durato credo una stagione scarsa perché poi tutti i proprietari di attività commerciali che vivevano per il 90% di motociclisti hanno tirato su un casino e alla fine si è tornati alla situazione attuale: pattuglie il weekend in 3/4 posti prestabiliti, nei paesetti si va piano, per il resto se fai i 200 nei punti in cui non c'è anima viva non importa a nessuno. Purtroppo nelle ore di punta a salire o scendere si trovano parecchi che per tenere un passo che non è il loro passano più tempo nella corsia opposta che nella loro e ogni tanto ci scappa il morto ma non credo ci sia una soluzione ottimale.

Se tiri in mezzo le FdO non faranno mai differenza tra quello incapace che guida come un cane e quello bravetto che cammina sicuramente ben oltre i limiti ma non crea pericoli: e sfido chiunque a farsi in moto un passo intero con limite 50 e striscia continua ovunque senza violare mai il CdS. In ogni caso preferisco la situazione attuale in cui accetti qualche rischio in più ma puoi divertirti ad una situazione con rischi parecchio ridotti ma nella quale si perde completamente il piacere di girare perché bisogna rispettare religiosamente un CdS che è palesemente inadeguato per i mezzi attuali: in discesa se rispetti i limiti in certi posti ti sorpassano le biciclette.


Ti posso dire che ho visto auto dei carabinieri superare con la doppia striscia su un passo senza lampeggianti perché c'era un furgoncino che andava a 50.....

Ma loro possono, noi mo
 
16379138
16379138 Inviato: 15 Gen 2024 12:07
Oggetto: Re: Limite giornaliero di moto in estate sui passi
 

TommyTheBiker ha scritto:
Per ora, per ora.

Vedremo quando si renderanno conto che "motociclista" fa spesso rima con "turista", e che i turisti sono l'ossigeno di certi paesucoli che sono sulla cartina giusto perché c'è una bella statale che ci passa vicino icon_smile.gif

(sia chiaro che con questa descrizione non intendo offendere in qualche modo quei Comuni specifici, è una descrizione che calza benissimo pure per un sacco di posti a me cari)

Sarà, ma rimane comunque un ragionamento miope perchè per dare due dindi ai commercianti ci si volta dall'altra parte e si tollera di tutto, italian style. Insomma comanda di il codice della strada o il commercio? Ovvero la sicurezza o i soldi? I soldi, come sempre.
Comunque non è così dappertutto, all'estero (penso soprattutto a Austria e Svizzera) hanno mazziato per anni infischiandosene dell'indotto turistico e il risultato è stato che adesso di motociclisti ce ne vanno tanti lo stesso, ma calmi e rispettosi mentre i tamarri da vena chiusa sono rimasti tutti da noi perchè sia mai che il baretto che vende il suo caffè annacquato ne abbia un danno nel breve termine. E' lo stesso modo di ragionare per cui nella mia città davanti ai bar ci sono sempre auto in doppia e terza fila e nessuno le multa.
 
16379155
16379155 Inviato: 15 Gen 2024 13:07
Oggetto: Re: Limite giornaliero di moto in estate sui passi
 

Blueyes ha scritto:
Sarà, ma rimane comunque un ragionamento miope perchè per dare due dindi ai commercianti ci si volta dall'altra parte e si tollera di tutto, italian style. Insomma comanda di il codice della strada o il commercio? Ovvero la sicurezza o i soldi? I soldi, come sempre.
Comunque non è così dappertutto, all'estero (penso soprattutto a Austria e Svizzera) hanno mazziato per anni infischiandosene dell'indotto turistico e il risultato è stato che adesso di motociclisti ce ne vanno tanti lo stesso, ma calmi e rispettosi mentre i tamarri da vena chiusa sono rimasti tutti da noi perchè sia mai che il baretto che vende il suo caffè annacquato ne abbia un danno nel breve termine. E' lo stesso modo di ragionare per cui nella mia città davanti ai bar ci sono sempre auto in doppia e terza fila e nessuno le multa.


Quando il CdS sara' al passo con i tempi e usato in maniera razionale allora si potra' anche supportare, allo stato attuale e' preistorico e comunque usato in maniera assolutamente non allineata ai mezzi attuali e sopratutto viene usato per punire le infrazioni piu semplici da rilevare e non quelle veramente pericolose.

In Francia sulle montagne c'era limite di 90km/h e striscia tratteggiata pure in curva, da noi su qualsiasi passo se va bene trovi i 70, ma piu spesso i 50, con riga continua dall'inzio alla fine pure sui rettilinei in mezzo al nulla.
 
16379163
16379163 Inviato: 15 Gen 2024 13:40
Oggetto: Re: Limite giornaliero di moto in estate sui passi
 

Hazrael88 ha scritto:
Quando il CdS sara' al passo con i tempi e usato in maniera razionale allora si potra' anche supportare, allo stato attuale e' preistorico e comunque usato in maniera assolutamente non allineata ai mezzi attuali e sopratutto viene usato per punire le infrazioni piu semplici da rilevare e non quelle veramente pericolose.

In Francia sulle montagne c'era limite di 90km/h e striscia tratteggiata pure in curva, da noi su qualsiasi passo se va bene trovi i 70, ma piu spesso i 50, con riga continua dall'inzio alla fine pure sui rettilinei in mezzo al nulla.


Bisogna dire che e sempre stato cosi, e piu facile aggiungere nuove leggi che modificare quelle attuali, senza contare che cosi con i limiti bassi si fanno piu multe.

Dopotutto perché stanno mettendo quantità abnormi di autovelox... In dei punti anche uno ogni km... Perché sono guadagni facili e veloci
 
16379169
16379169 Inviato: 15 Gen 2024 14:02
Oggetto: Re: Limite giornaliero di moto in estate sui passi
 

Ale2222 ha scritto:
Bisogna dire che e sempre stato cosi, e piu facile aggiungere nuove leggi che modificare quelle attuali, senza contare che cosi con i limiti bassi si fanno piu multe.

Dopotutto perché stanno mettendo quantità abnormi di autovelox... In dei punti anche uno ogni km... Perché sono guadagni facili e veloci


Che sia più facile e redditizio fare così è fuori discussione, ma almeno avessero l'onestà di dire che se vai in auto o in moto ti vogliono prendere tutti i soldi che possono invece di spacciare certe cose per sicurezza.
 
16379171
16379171 Inviato: 15 Gen 2024 14:11
Oggetto: Re: Limite giornaliero di moto in estate sui passi
 

Hazrael88 ha scritto:
Quando il CdS sara' al passo con i tempi e usato in maniera razionale allora si potra' anche supportare, allo stato attuale e' preistorico e comunque usato in maniera assolutamente non allineata ai mezzi attuali e sopratutto viene usato per punire le infrazioni piu semplici da rilevare e non quelle veramente pericolose.

In Francia sulle montagne c'era limite di 90km/h e striscia tratteggiata pure in curva, da noi su qualsiasi passo se va bene trovi i 70, ma piu spesso i 50, con riga continua dall'inzio alla fine pure sui rettilinei in mezzo al nulla.

Sì è vero anche quello...confermo che all'estero è così, limite dei 90 quasi ovunque fuori località e striscia tratteggiata, da noi sembra tutto organizzato per limitare il più possibile. Secondo me è anche questione di pararsi il c...in caso di incidente così in tribunale il gestore della strada può sostenere di aver fatto il possibile per contenere gli incidenti.
Ci vuole un cambio totale del CdS e soprattutto di modo di pensare delle autorità, ma dubito che cioò avverrà nel medio termine.
 
16379212
16379212 Inviato: 15 Gen 2024 17:37
Oggetto: Re: Limite giornaliero di moto in estate sui passi
 

Blueyes ha scritto:
Insomma comanda di il codice della strada o il commercio? Ovvero la sicurezza o i soldi? I soldi, come sempre.
Capisco il ragionamento, ma "rispetto acritico del CdS" non è sempre sinonimo di "sicurezza".

Girare ai 50 su strada trafficata con fondo bagnato è legale, a meno che non si voglia entrare nell'arbitrario "velocità adeguata alle circostanze", e sicuramente non è sanzionabile da un velox; ma ritengo sia ben più pericoloso rispetto al tenere degli illegali 70 su limite 50 su una strada con totale visibilità, pulita e deserta.

Hazrael88 ha scritto:
In Francia sulle montagne c'era limite di 90km/h e striscia tratteggiata pure in curva, da noi su qualsiasi passo se va bene trovi i 70, ma piu spesso i 50, con riga continua dall'inzio alla fine pure sui rettilinei in mezzo al nulla.
O anche i 30; perché la risposta ad una strada malmessa non è sistemare la strada il prima possibile, ma incassare soldi e poi forse rattopparla alla come viene viene. La sicurezza innanzitutto! icon_rolleyes.gif
 
16379216
16379216 Inviato: 15 Gen 2024 17:47
 

TartarUgo ha scritto:
Passerà Flexy-man anche lì ? icon_asd.gif
Ma magari!

Hazrael88 ha scritto:
se giri per strada il bello è andare dove vuoi e quando vuoi, se devi organizzarti in questo modo per fare una strada tanto vale andare da un'altra parte.
Esattamente.

Hazrael88 ha scritto:
Quando il CdS sara' al passo con i tempi e usato in maniera razionale allora si potra' anche supportare, allo stato attuale e' preistorico e comunque usato in maniera assolutamente non allineata ai mezzi attuali e sopratutto viene usato per punire le infrazioni piu semplici da rilevare e non quelle veramente pericolose.
E' la teoria del massimo incasso con il minimo di fatica.

Hazrael88 ha scritto:
In Francia sulle montagne c'era limite di 90km/h e striscia tratteggiata pure in curva, da noi su qualsiasi passo se va bene trovi i 70, ma piu spesso i 50, con riga continua dall'inzio alla fine pure sui rettilinei in mezzo al nulla.
Non solo in Francia e comunque è la cosa più sensata da fare, ma da noi ovviamente...

Blueyes ha scritto:
Secondo me è anche questione di pararsi il c...in caso di incidente così in tribunale il gestore della strada può sostenere di aver fatto il possibile per contenere gli incidenti.
Ci vuole un cambio totale del CdS e soprattutto di modo di pensare delle autorità, ma dubito che cioò avverrà nel medio termine.
Ci si pare il deretano in quanto da noi, se uno si stampa su un platano, diamo la colpa al platano che non doveva esserci, al gestore della strada che non l'ha segnalato, al comune perché non ha fatto nulla, al povere cristo che l'ha piantato anni fa, quando in realtà la colpa è del guidatore che era in bibita...
Da noi ci si attacca a qualsiasi cosa perché ci hanno (erratamente) insegnato che "eh ma non c'è scritto"...
 
16379241
16379241 Inviato: 15 Gen 2024 19:54
 

pazuto ha scritto:
in trentino e dintorni, passi dolomitici, da questa est'ate per poterci andare in moto devi prima prenotare per essere sicuro di poter accedere.
quindi da altre parti è già così.


Non è ancora così icon_wink.gif
 
16379365
16379365 Inviato: 16 Gen 2024 12:21
 

JO74 ha scritto:


Blueyes ha scritto:
Secondo me è anche questione di pararsi il c...in caso di incidente così in tribunale il gestore della strada può sostenere di aver fatto il possibile per contenere gli incidenti.
Ci vuole un cambio totale del CdS e soprattutto di modo di pensare delle autorità, ma dubito che cioò avverrà nel medio termine.
Ci si pare il deretano in quanto da noi, se uno si stampa su un platano, diamo la colpa al platano che non doveva esserci, al gestore della strada che non l'ha segnalato, al comune perché non ha fatto nulla, al povere cristo che l'ha piantato anni fa, quando in realtà la colpa è del guidatore che era in bibita...
Da noi ci si attacca a qualsiasi cosa perché ci hanno (erratamente) insegnato che "eh ma non c'è scritto"...

Vero, "tutto quello che non è vietato è concesso", però in questo caso ci si mette anche la giurisprudenza. Io posso fare causa per qualsiasi minchiata, ma perchè il giudice mi dà ragione invece di sentenziare un "caxxi tuoi, anzi paga la ripiantumazione del platano"? La responsabilità personale non esiste più, è sempre colpa degli altri, della società ed è un pensiero talmente diffuso a tutti i livelli che pararsi il cu diventa la regola e non funziona più niente.
 
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