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Dover rinunciare causa prezzi....
16302555
16302555 Inviato: 1 Set 2022 10:48
 

Lario650 ha scritto:
Io ne facevo 3000 all'anno... dipende da che moto hai, se è scomoda o se ti invoglia a usarla tutti i weekend e anche di più. In generale le moto carenate fanno pochi km perché sono scomode, col Ducati SS facevo il mio giretto di 120 km e tornavo a casa, adesso ne faccio 400 o 500.
Bisogna anche considerare che una moto di 15 anni di sicuro ne passa almeno 3 in garage tra proprietari che si stufano, si sposano e fanno figli e magari devono portarsi dietro pure il cane.

Beh dai, io ho un figlio, tra due settimane mi sposo, ma comunque la mia quota di 5.000 km l'anno riesco a ancora a farla...
 
16302559
16302559 Inviato: 1 Set 2022 11:24
 

Blueyes ha scritto:
Lario650 ha scritto:
Io ne facevo 3000 all'anno... dipende da che moto hai, se è scomoda o se ti invoglia a usarla tutti i weekend e anche di più. In generale le moto carenate fanno pochi km perché sono scomode, col Ducati SS facevo il mio giretto di 120 km e tornavo a casa, adesso ne faccio 400 o 500.
Bisogna anche considerare che una moto di 15 anni di sicuro ne passa almeno 3 in garage tra proprietari che si stufano, si sposano e fanno figli e magari devono portarsi dietro pure il cane.

Beh dai, io ho un figlio, tra due settimane mi sposo, ma comunque la mia quota di 5.000 km l'anno riesco a ancora a farla...


Perchè non sei ancora sposato icon_asd.gif
 
16302560
16302560 Inviato: 1 Set 2022 11:26
 

GrandeCornholio ha scritto:
Perchè non sei ancora sposato icon_asd.gif

Se ho retto al figlio credo che quello sia il minore dei problemi per andare in moto (credo, spero... )tie.gif rotfl.gif
 
16302571
16302571 Inviato: 1 Set 2022 12:18
 

Io convivo da 4 anni e sinceramente problemi per andare in moto non ne ho. Ovvio che ci sono le incombenze e i problemi di tutti i giorni, ma quelli che fanno i "prigionieri" del matrimonio, come fossero stati costretti, proprio non li capisco 0510_confused.gif 0510_grattacapo.gif
 
16302575
16302575 Inviato: 1 Set 2022 12:33
 

Io ho un cugino con tre moto in garage ma da quando è arrivato il cane lo vedo sempre in macchina...col cane... icon_asd.gif
 
16302580
16302580 Inviato: 1 Set 2022 13:00
 

E fa bene, anche io porto la mia Zelda ovunque da quando la trovai per strada 3 anni fa quasi.
Ho cambiato anche auto per lei, e le vacanze le faccio solo se può venire anche lei. Per me è la mia migliore amica, una sorella che mi ha insegnato la pazienza e il rispetto.
Tante volte preferisco fare una passeggiata con lei o andarci a divertire nei boschi o in spiaggia, piuttosto che andare in moto.

Ma, tornando a noi, sono io che decido liberamente di fare così e ne sono felice.
Non è un imposizione e ne una rinuncia.

Ora siamo troppo OT e Kimo mi sgrida 0509_banana.gif
 
16302597
16302597 Inviato: 1 Set 2022 13:48
 

Vader ha scritto:
Io convivo da 4 anni e sinceramente problemi per andare in moto non ne ho. Ovvio che ci sono le incombenze e i problemi di tutti i giorni, ma quelli che fanno i "prigionieri" del matrimonio, come fossero stati costretti, proprio non li capisco 0510_confused.gif 0510_grattacapo.gif
Io ho sempre pensato che siano scuse, se si dice che non si ha voglia ti danno addosso, ma se dai la colpa alla moglie gli amici tendono ad accettare la cosa. Bah.
 
16302648
16302648 Inviato: 1 Set 2022 15:25
 

Diciamo che quando c'è del tempo libero alcune mogli o fidanzate non gradiscono tanto che il marito se ne vada in giro senza di lei...altre invece non vedono l'ora che si levi dalle palle...ma a trascurare troppo una donna prima o poi te la fa pagare... icon_asd.gif
 
16302678
16302678 Inviato: 1 Set 2022 18:54
Oggetto: Re: Dover rinunciare causa prezzi....
 

GrandeCornholio ha scritto:
Sì, ma... questo richiede anche un certo livello di premeditazione (decidere già a moto appena acquistata che fra 8 anni vorrò truffare l'acquirente), costanza, tempo da perdere (e chi ne ha?) e un'officina revisioni almeno un po' complice e/o coi prosciutti sugli occhi.

Io fatico a credere che un simile livello di machiavellica disonestà per farci su millecinquecento euro in più possa essere così diffusa, per quanto l'Horst Fantazzini de noartri si trovi sempre.

Non è semplicemente questo il mondo che conosco -- spero di non doverlo conoscere e cambiare idea alla mia età icon_asd.gif


Di solito non è il proprietario a schilometrare la moto, specie se la tiene 8/10 anni.
Ma è facile trovare moto di 16/18 anni con cinque o sei proprietari, ma anche di più.

E sono queste le moto che vengono schilometrate, perchè passano dalle mani di vari concessionari/rivenditori, che ritirano la moto, magari a fronte dell'acquisto di un nuovo e poi per rivenderla più facilmente la "truccano" un po'
 
16302716
16302716 Inviato: 1 Set 2022 23:37
 

Domanda: in cantina ho un suzuki DRZ400 valenti del... 2001? boh, praticamente intoccato da almeno 5-6 anni. Nel senso che ogni anno e mezzo lo portavo dal mecca, gli mollavo 300-400€ per farlo partire, poi però la vita prendeva altre strade e stava lì fermo. Insomma tutto bellissimo icon_rolleyes.gif icon_asd.gif
Mi conviene riattivarlo portandolo dal mecca di nuovo, o sento un concessionario per usarlo per un ecoincentivo?

Scrivo qui perché io sono potenzialmente uno di quelli che potrebbe provare a vendere un usato di 20 anni a una cifra imbarazzantemente alta perché "eh ma c'è inflazione, crisi, guerra, ecc.".
 
16302729
16302729 Inviato: 2 Set 2022 8:03
 

Pier_Silverio ha scritto:
Domanda: in cantina ho un suzuki DRZ400 valenti del... 2001? boh, praticamente intoccato da almeno 5-6 anni. Nel senso che ogni anno e mezzo lo portavo dal mecca, gli mollavo 300-400€ per farlo partire, poi però la vita prendeva altre strade e stava lì fermo. Insomma tutto bellissimo icon_rolleyes.gif icon_asd.gif
Mi conviene riattivarlo portandolo dal mecca di nuovo, o sento un concessionario per usarlo per un ecoincentivo?

Scrivo qui perché io sono potenzialmente uno di quelli che potrebbe provare a vendere un usato di 20 anni a una cifra imbarazzantemente alta perché "eh ma c'è inflazione, crisi, guerra, ecc.".


il tuo caso è un pò diverso, la moto ha 20 anni e potresti avere agevolazioni assicurative non indifferenti, e se ben tenuta e con i giusti km, è normale che si chieda qualcosa in più, succedeva anche prima di questa "crisi".
tra l'altro da tempo le drz 400 hanno prezzi decisamente fuori dalla norma, visto che è un ottimo mezzo, e se non sbaglio le valenti hanno la doppia omologazione dei cerchi enduro/motard, cosa abbastanza rara nel mondo motociclistico.
 
16302737
16302737 Inviato: 2 Set 2022 8:19
 

Tanta roba un DR-Z 400. Ti conviene tirarlo a lucido e venderlo sì, se vuoi, ma secondo me ti sei svegliato un filo tardi, al due di settembre.
La mossa giusta era metterlo a posto, iscriverlo ASI e vendere a giugno...
 
16302742
16302742 Inviato: 2 Set 2022 8:51
 

tirando le somme, e tornando in argomento, farei alcune considerazioni.

la moto è "una cosa in più", non indispensabile, e da sempre non è una cosa a buon mercato.
tra acquisto, bollo, assicurazione, attrezzatura, manutenzione, partono tanti soldi ogni anno.
adesso le moto usate quanto costano in più rispetto a diciamo tre anni fa?
diciamo 1000 euro.
che è una spesa che si fa una volta sola, oggi costano così, se per mille euro rinunci alla moto, probabilmente vuol dire che non è alla tua portata.
 
16302746
16302746 Inviato: 2 Set 2022 8:55
 

pazuto ha scritto:
tirando le somme, e tornando in argomento, farei alcune considerazioni.

la moto è "una cosa in più", non indispensabile, e da sempre non è una cosa a buon mercato.
tra acquisto, bollo, assicurazione, attrezzatura, manutenzione, partono tanti soldi ogni anno.
adesso le moto usate quanto costano in più rispetto a diciamo tre anni fa?
diciamo 1000 euro.
che è una spesa che si fa una volta sola, oggi costano così, se per mille euro rinunci alla moto, probabilmente vuol dire che non è alla tua portata.


Inflessibile, ma corretto. Anche il titolo stesso del topic, in fondo, lo dice. Da sempre si rinuncia a qualcosa che non ci si può permettere.
Però qui credo che sia anche questione di 'fastidio a pagare più del dovuto'. Il punto è 'più del dovuto' rispetto a cosa?

Però il ragionamento finale alla fine torna. La moto costa e così tutta l'attrezzatura. Ad esempio io mi ero prefissato il passaggio al mille da pista a patto di riuscire a permettermi un altro acquisto insieme all'acquisto e preparazione della moto: l'airbag. Le spese in moto non scendono, aumentano sempre icon_asd.gif 0509_pernacchia.gif
 
16302749
16302749 Inviato: 2 Set 2022 9:01
 

Io per comprare la moto ho rinunciato alle vacanze al mare: non potrei sopportare di stare 10 giorni in spiaggia senza usare la moto. E poi trovo intollerabili i prezzi di alberghi e ristoranti nelle zone turistiche, esattamente come qualcuno trova eccessivo il prezzo delle moto.
 
16302859
16302859 Inviato: 2 Set 2022 12:58
 

CoffeeWolf ha scritto:

Però qui credo che sia anche questione di 'fastidio a pagare più del dovuto'. Il punto è 'più del dovuto' rispetto a cosa?


Si parla di moto comunissime e di cui ne sono state vendute vagonate, non di modelli in serie limitata o abbastanza rari. Una f4 usata che non viene più prodotta ci sta pagarla cara, una banale mt07 o similari anche no.
Piuttosto che dare soddisfazione a certe persone pagherei di più per qualcosa in pronta consegna anche se non dovesse essere esattamente quello che voglio.
 
16302860
16302860 Inviato: 2 Set 2022 13:06
 

CoffeeWolf ha scritto:

Però qui credo che sia anche questione di 'fastidio a pagare più del dovuto'. Il punto è 'più del dovuto' rispetto a cosa?
:

E' questo il nocciolo della questione: se devo spendere 5000€ per una hornet con 70mila km ("astenersi perditempo, affaristi, sognatori") tanto vale fare un ulteriore sacrificio e prendere che so, una mt07 2022 NUOVA.
Purtroppo la questione prezzi dipende un po' dalle zone, al nord ho visto che c'è più scelta a prezzi più competitivi, qua al sud ti spennano come possono (visto annunci di moto tutte arrugginite che sono state messe in vendita solo causa mercato favorevole, e sono state tantissimi anni praticamente abbandonate, tenute malissimo e spacciate per come nuove).
 
16302863
16302863 Inviato: 2 Set 2022 13:25
 

È esattamente quello che ho fatto io: piuttosto che prendere una moto usata a un prezzo quasi da nuovo ho preferito fare un piccolo sacrificio e prenderla nuova: tra la moto e le vacanze al mare ho deciso che il superfluo è la vacanza.
 
16302867
16302867 Inviato: 2 Set 2022 14:14
 

Hazrael88 ha scritto:

Piuttosto che dare soddisfazione a certe persone pagherei di più per qualcosa in pronta consegna anche se non dovesse essere esattamente quello che voglio.


Concordo assolutamente. Però ovviamente il discorso 'Duemila euro di moto come investimento base' va a farsi benedire. E lì torniamo al punto di inizio: posso permettermi 5-6-7mila euro come prima moto per uno sfizio (o cifre diverse in là con l'esperienza, ovvio)?

Come sempre in queste situazioni l'economia tende ad evidenziare il divario fra chi può e chi magari non se la sente.

Poi, Laiho, fidati che la Hornet con 70mila km a 5mila euro se la terrà per altri dieci anni icon_asd.gif
 
16302880
16302880 Inviato: 2 Set 2022 14:49
 

Fare i conti in tasca degli altri è sempre fuori luogo... posso solo dire che per 5000 euro trovi delle MT 07 con pochi km e magari pure con le sospensioni rifatte...io ne avevo trovata una con kit Andreani davanti e mono Gubellini dietro... sicuramente è una buona moto per cominciare.
 
16302882
16302882 Inviato: 2 Set 2022 15:01
 

Lario650 ha scritto:
Fare i conti in tasca degli altri è sempre fuori luogo... posso solo dire che per 5000 euro trovi delle MT 07 con pochi km e magari pure con le sospensioni rifatte...io ne avevo trovata una con kit Andreani davanti e mono Gubellini dietro... sicuramente è una buona moto per cominciare.


Deve essere stata un bel giochino in effetti.
Ma al di là del fare i conti in tasca, è anche una questione di investimento iniziale. Poco tempo fa ho riscoperto la mtb: non ho voluto spendere grandi cifre e alla fine ho cercato un buon usato. Non sapevo se mi sarebbe piaciuto o se mi sarei stufato dopo poco, non sono esperto e non capisco le sottigliezze, non sapevo esattamente nemmeno dove andarci. Alla fine ho trovato quello che cercavo e l'ho usata con soddisfazione. E ce l'avrei ancora, se non me l'avessero rubata... eusa_wall.gif
 
16303007
16303007 Inviato: 3 Set 2022 11:41
 

Approfitto per una ulteriore domanda, senza andare ad aprire ulteriori topic.
Eventualmente, orientandomi su una moto di circa 20 anni, per l'iscrizione al registro storico e quindi agevolazioni su bollo e assicurazione è necessario che la moto sia totalmente originale? Quindi niente modifiche, accessori, adesivi, nulla? Perché molti le vendono modificate e senza i pezzi originali, e senza questi ultimi non le prendo manco in considerazione.
 
16303010
16303010 Inviato: 3 Set 2022 12:00
 

L'idea di iscrivere una moto ad un registro storico, esclusivamente per beneficiare di qualche sconto, salvo poi deturpare i mezzi, è qualcosa che letteralmente odio.
Il registro storico è stato creato apposta per conservare i mezzi esattamente nel loro stato originale. Poi, ovviamente siamo in Italia, e quindi dopo l'iscrizione puoi praticamente fare quel che vuoi, anche trasformarla in una di quelle odiose pseudo cafe racer tutte uguali, di cui la maggior parte sono bidoni su 2 ruote ricoperti di vernice nero opaco.


Mio pensiero.
 
16303013
16303013 Inviato: 3 Set 2022 12:10
 

Vader ha scritto:
L'idea di iscrivere una moto ad un registro storico, esclusivamente per beneficiare di qualche sconto, salvo poi deturpare i mezzi, è qualcosa che letteralmente odio.
Il registro storico è stato creato apposta per conservare i mezzi esattamente nel loro stato originale. Poi, ovviamente siamo in Italia, e quindi dopo l'iscrizione puoi praticamente fare quel che vuoi, anche trasformarla in una di quelle odiose pseudo cafe racer tutte uguali, di cui la maggior parte sono bidoni su 2 ruote ricoperti di vernice nero opaco.


Mio pensiero.

Ma infatti a me non interessa minimamente modificare la moto anzi, tendo a scartare tutte quelle modificate, le cose mi piace tenerle originali. Era proprio per sapere se devo scartare tutte quelle anche con minime modifiche oppure ci sono certi "range di personalizzazione". Perché trovarle totalmente originali on è semplicissimo, al massimo trovi chi ti da anche i pezzi originali.
 
16303016
16303016 Inviato: 3 Set 2022 12:37
 

Più è originale meglio è. Ovvio che un cupolino o un adesivo non sono un problema, se ha il telaietto tagliato si.
 
16303038
16303038 Inviato: 3 Set 2022 17:54
 

Lario650 ha scritto:
Fare i conti in tasca degli altri è sempre fuori luogo... posso solo dire che per 5000 euro trovi delle MT 07 con pochi km e magari pure con le sospensioni rifatte...io ne avevo trovata una con kit Andreani davanti e mono Gubellini dietro... sicuramente è una buona moto per cominciare.


Non ho fatto i conti in tasca a nessuno, ho solo detto che oggi la stessa moto usata costa 1000 euro in più rispetto a tre anni fa, e questo è un dato di fatto.
E che la moto non è indispensabile, oggi costa così, se non ti puoi permettere questa spesa in più, probabilmente è meglio non comprarla.
Se il problema è che ti senti "fregato", non ci può fare nulla nessuno.
 
16303042
16303042 Inviato: 3 Set 2022 18:17
 

pazuto ha scritto:
Non ho fatto i conti in tasca a nessuno, ho solo detto che oggi la stessa moto usata costa 1000 euro in più rispetto a tre anni fa, e questo è un dato di fatto.
E che la moto non è indispensabile, oggi costa così, se non ti puoi permettere questa spesa in più, probabilmente è meglio non comprarla.
Se il problema è che ti senti "fregato", non ci può fare nulla nessuno.

si 1000€ in più una che costa poco
cifre superiori al aumentare del valore
 
16303284
16303284 Inviato: 5 Set 2022 12:58
Oggetto: Re: Dover rinunciare causa prezzi....
 

Ciao, ammetto che non ho letto tutte le risposte che ti sono state date, ma vorrei dire la mia. Anche se sono neofita, ero nella tua stessa situazione a inizio hanno...quindi......

Mie PERSONALI considerazioni in primis sul tuo sfogo/ragionamento

- Zio meccanico: tanta roba
- Prezzi dell'usato alle stelle, MT 07 in particolare: ovviamente concordiamo a gran voce
- Da come scrivi si evince che sei una persona intelligente ma... ti ricordo che oltre al costo vivo della moto, le botte arrivano dopo: Assicurazione - vestiario iniziale - manutenzione. Quindi non so se i conti che fai e i tuoi ragionamenti siano solo per una questione di principio..o proprio per il budget limitato.
- Danni causa inesperienza: ni...... nel senso..... una botta all'auto...ok ...costa il carrozziere... una botta in moto vuol dire in terra. Sia da fermo sia in corsa...fa male... quindi se hai budget puoi benissimo valurare anche una nuova...senza partire dal presupposto che si rovinerà per forza causa inesperienza.

La mia storia in breve:
- Inizio ricerca moto a Gennaio 2022 (anticipato tutti quelli che si svegliano in primavera e vogliono la moto...o vogliono cambiarla) e grazie a questo utilissimo forum e anche grazie a conoscenti ho capito cosa prendere. Volevo la Tracer 700 ma come dici tu..prezzi quasi in linea con il nuovo. Nuova era pure disponibile ma..... 8-9.000 euro per una moto, dopo aver in famiglia due auto.... e senza sapere se mi fosse scattata la scintilla verso questo mondo.... anche no! Appurato che la tracer 700 è nata circa nel 2015...e anche filtrando per quella data..i prezzi erano alle stelle... ho optato per la Kawasaki Versys 650 del 2012.

In sintesi: Versys 650 anno 2012 (quindi 10 anni) euro 3 con 31.000 km, prezzo concordato 3.300,00 euro.
Specifico che l'acquisto è stato fatto tramite un privato. La stessa moto dal concessionario sarebbe costata un 10-15 o 20% in più come è ovvio che sia.

Non conoscendo molti modelli, sopratutto quelli passati, in quanto ancora vergine in questo mondo, il mio consiglio è generale: Scendi di due/tre anni... filtra i modelli di tuo gradimento per esempio dal 2010 al 2015 massimo...e prova a vedere se c'è qualcosa che ti piace e che non abbia una linea troppo vintage...
Qualcuno che l'ha usata poco...lo trovi sempre... nel senso... sei capace di trovare moto di 10 anni con solo 20.000 km. Ovviamente in quegli anni l'abs era un optional però.

Ciao ciao

Giorgio







laiho88 ha scritto:
Salve, da un po' mi è venuto il pallino della moto e, spinto anche dal vantaggio di avere uno zio meccanico (che mi insegnerebbe i "trucchetti del mestiere" per la manutenzione, oltre a poter sfruttare la sua officina) ho cominciato a guardarmi intorno e informarmi sui vari modelli, giungendo alle, a quanto pare, classiche Hornet, FZ6, GSR 600, MT-07 ovviamente orientandomi sull' usato a poco prezzo sapendo già che in un modo o nell'altro la moto sarebbe soggetta a danni causa inesperienza.

Ora, facendo una veloce ricerca, mi rendo conto dei prezzi folli dell'usato:

- Hornet 2004 a 30k km ( se fortunato) non meno di 3500€ (uno la vendeva a 5300€ con 70k km, NO COMMENT);
- FZ6 idem come sopra
- GSR 600 in misura leggermente minore, comunque non meno di 3000€

- Menzione a parte merita la Yamaha mt07, geni che la vendono la 2020 a 7000€ quanto per 7399 prendo l'ultimo modello NUOVO DI PACCA.

E nessuno (e sottolineo NESSUNO) è disposto a trattare un minimo anzi, uno aveva scritto chiaro e tondo nell'annuncio che la vendeva (hornet) solo perché il mercato era in rialzo (spero che ti rimanga sul groppone quando sta storia dei semiconduttori finisca)...

Sicuramente sarà un argomento già discusso, il mio è più uno sfogo che altro, magari nel caso qualcuno sa indirizzarmi verso altri modelli più abbordabili, fatto sta che è davvero triste rinunciare in partenza....
 
16303293
16303293 Inviato: 5 Set 2022 13:46
Oggetto: Re: Dover rinunciare causa prezzi....
 

gioo137 ha scritto:

- Danni causa inesperienza: ni...... nel senso..... una botta all'auto...ok ...costa il carrozziere... una botta in moto vuol dire in terra. Sia da fermo sia in corsa...fa male... quindi se hai budget puoi benissimo valurare anche una nuova...senza partire dal presupposto che si rovinerà per forza causa inesperienza.


eusa_think.gif In che senso?
 
16303316
16303316 Inviato: 5 Set 2022 14:52
Oggetto: Re: Dover rinunciare causa prezzi....
 

ciao Boss.
Ha detto che la prende usata la moto per le eventuali botte o comunque per il fatto che la andrà a rovinare subito (SOGGETTA A DANNI CAUSA INESPERIENZA)

Come la rovina la moto? cadendo?

Il mio discorso era solo questo: anche se è la sua prima moto... non per forza di cose deve cadere... o farla cadere... o cadere da fermo. Quindi la scelta tra nuovo o usato che NON dipenda dal fatto che, essendo neofita, deve per forza rovinarla.

Magari l'auto si... da neopatentato parcheggi male...la righi... e via discorrendo.
La moto... o cadi..o ti cade.......

in sintesi non trovo il nesso tra neofita = moto usata / esperto = moto nuova. Entrambi non devono rovinarla perchè vorrebbe dire caduta..e quindi male 0509_si_picchiano.gif

Ciauz 0510_saluto.gif



CoffeeWolf ha scritto:
eusa_think.gif In che senso?
 
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