Questo supponendo che ci sia una classe politica nazionale ed europea che si rende conto dell'inopportunità di certe scelte.

Può anche finire con un obbligo del tipo: se voi plebaglia potete permettervi un'elettrica bene, altrimenti ca*** vostri, andate a piedi, l'auto e la moto non sono diritti. E io non escluderei questo scenario.

invece di comprare liberation ti conveniva farti una cultura con motociclismo, in moto, superwheels e superbike Italia

Sono d'accordo sul dove vuoi arrivare, ma non sul come ci arrivi, a cominciare dal fatto che un motore elettrico richiede molta meno manutenzione, cosa utile, soprattutto nel segmento auto.

Io però sono d'accordo con me

Come ho detto già in un altro topic ho girato per 5 anni con una moto euro zero e nessuno mi ha mai controllato. Sono stato fermato sia dai carabinieri sia dai gendarmi francesi e hanno controllato solo che ci fossero i db killer. I controlli ambientali sugli euro zero li fanno solo nelle grandi città in occasione dei blocchi del traffico. Diverso il caso se abiti a Milano nell'area C...

Premesso che non uso la moto per andare in città ma solo in contesti extraurbani, se davvero si dovesse arrivare a un grande fratello invasivo e generalizzato, non c'è più moto elettrica o euro zero che tenga, perché diventerebbe impossibile uscire di casa senza prendere una multa. I giovani di oggi fanno bene a disinteressarsi delle moto perché già oggi la vita è impossibile, a breve in Spagna metteranno gli autovelox intelligenti che capiscono se stai frenando. Quindi comprati la moto che vuoi e quando ti arriveranno le multe la vendi e amen. Se uno sta dietro alle notizie di giornali e telegiornali non esce più di casa.

Ti ringrazio della preziona esperienza che condividi (già reiterata nel "mio" thread) e non posso che sperare vivamente che questa sia la prassi ovunque.

Una precisazione: non è dire poco "in occasione dei blocchi del traffico": in Veneto, Lombardia e Piemonte questo accade dal 1° ottobre al 30 aprile di ogni anno!

EDIT: Ti riferivi anche alla "black box", immagino questa.
A una prima lettura il sistema risulta ancora più bizantino...


Quello che personalmente mi terrorizza, a latere, è la prospettiva che lo Stato si svegli e inizi a sfruttare quei bei varchi elettronici e telecamere piantati in ogni dove per leggere automaticamente le targhe.
Se contiamo che c'è chi ha recentemente provato a sdoganare il riconoscimento facciale per prevenire i reati, come in Cina, non mi stupirebbe più nulla 😉

Premesso che non uso la moto per andare in città ma solo in contesti extraurbani, se davvero si dovesse arrivare a un grande fratello invasivo e generalizzato, non c'è più moto elettrica o euro zero che tenga, perché diventerebbe impossibile uscire di casa senza prendere una multa. I giovani di oggi fanno bene a disinteressarsi delle moto perché già oggi la vita è impossibile, a breve in Spagna metteranno gli autovelox intelligenti che capiscono se stai frenando. Quindi comprati la moto che vuoi e quando ti arriveranno le multe la vendi e amen. Se uno sta dietro alle notizie di giornali e telegiornali non esce più di casa.

Caro mio ingenuo...
Il sistema di videosorveglianza e riconoscimento facciale tramite IA in Cina NON è assolutamente per prevenire i resti tra privati ma bensì per tenere sotto controllo la popolazione ed evitare che agisca o anche solo trami ai danni del partito comunista cinese.

Io però sono nelle stesse condizioni di laiho88 (mi è salita la scimmia e probabilmente abbiamo anche la stessa età), e mi sto illudendo di mettere le mani su una moto con 1500-3000 euro (preventivando fino a 1000 euro di interventi alla bisogna).

Qui invece si parla di rinunciare in toto alla moto, anche di cilindrata inferiore, senza 5-7000 euro (che, diciamocelo, sono 4-6 stipendi medi!).

Ne deduco che uno di noi due è probabilmente pazzo, ma non ho capito chi.

L'usato da 2000 e rotti, anche usato concessionario, parrebbe esistere eccome giudicando da annunci e vetrine.

Si tratta in realtà di moto farlocche?
È fuffa su cui non vale neanche la pena di spendersi?

P.s.: Posso confermare che nella mia esperienza di automobilista la "garanzia concessionario" di per se non vale niente, a meno che non si abbia tempo da perdere o... il concessionario non sia anche l'officina di cui si è clienti regolari.

P.p.s.: Il mercato di tutto è impazzito da mo'.
Certo, ci sono aspetti economici e geopolitici -- bei tempi, quando si poteva ancora insinuare che "avremmo lavorato quattro giorni a settimana e guadagnato il doppio" senza risultare ridicoli.
Ma da ex insegnante di scuola superiore posso testimoniare che ai ragazzini frega un c***o della moto, quando non la ritengono direttamente immorale o, come dicono loro, "da boomer maranza". Ora è figo spostarsi in treno e monopattino. Capite quale può essere l'effetto sul mercato di un pubblico sempre più vecchio (e abbiente).

Ecco per non mettersi a parlare di politica basta aspettare l'inverno, se i prezzi non si abbassano fino a quanto vuoi tu significa che puoi vivere anche senza moto. Volendo si trovano moto valide a mille euro, bandit 600, SV 650, Hornet 600 e via discorrendo... semplicemente bisogna passare qualche ora su internet e informarsi su quali erano le moto del momento nei mitici anni 98-99... invece di comprare liberation ti conveniva farti una cultura con motociclismo, in moto, superwheels e superbike Italia. Per quanto riguarda le moto elettriche hanno una coppia pazzesca e la potenza tutto subito il che potrebbe anche piacermi. Su superbike Italia trovi la nuova ducati elettrica da gara e la nuova Triumph Speed triple elettrica, l'ha guidata un ex pilota e dice che il motore è fantastico. Purtroppo le moto elettriche pesano ancora un botto e non hanno l'autonomia per farsi una giornata in moto.

Ora, fermo questo -- l'automobile elettrica, magari SUV, è giustificabile rifacendoci a un'idea di automobile un po' Blade Runner, un po' belle epoque (ovvero una complessa, enorme, pesante carrozza senza cavalli piena di ammeniccoli).

Come ho detto già in un altro topic ho girato per 5 anni con una moto euro zero e nessuno mi ha mai controllato. Sono stato fermato sia dai carabinieri sia dai gendarmi francesi e hanno controllato solo che ci fossero i db killer. I controlli ambientali sugli euro zero li fanno solo nelle grandi città in occasione dei blocchi del traffico. Diverso il caso se abiti a Milano nell'area C...

Contano sul fattore "ormai sono qua, la moto è bella, funziona bene... massì dài, prendiamola".

C'è anche una spiegazione più cupa: è un'esca per farti arrivare lì con un malloppo in contanti e rapinarti.

Solo a me è capitato uno di Genova che dopo averla vista è tornato indietro...sti liguri...

A quanto pare c'è anche chi mette in vendita e poi fa lo sbruffone: ne trovo una che mi piace a 300 km, ma nell'annuncio dice TRATTATIVA DOPO VISIONE.

Gli chiedo qual è il prezzo di partenza e mi fa:
"Se leggete attentamente, altrimenti lo avrei scritto vi pare?"

Praticamente dovrei farmi 300 km alla cieca secondo lui.....

Però in tutto questo non ho capito a quanto ammonta il tuo budget. 2000? 2500? Perché a meno oggi come oggi la vedo dura trovare un mezzo dignitoso, anche se vecchio

C'è qualcuno che va a comprare un bene con la valigetta di contanti come nei film?

Perchè sospettiamo a priori

A quanto pare c'è anche chi mette in vendita e poi fa lo sbruffone: ne trovo una che mi piace a 300 km, ma nell'annuncio dice TRATTATIVA DOPO VISIONE.

Gli chiedo qual è il prezzo di partenza e mi fa:
"Se leggete attentamente, altrimenti lo avrei scritto vi pare?"

Praticamente dovrei farmi 300 km alla cieca secondo lui.....

Perchè sospettiamo a priori che quell'ER-5 a 1800 o quell'Hornet 600 a 1850 o quel Bandit a 1850 siano delle trappole e non delle possibili occasioni (sempre che non siano già andate via all'atto di scrivere)?

Chiedo da completo ignorante.

Perchè sospettiamo a priori che quell'ER-5 a 1800 o quell'Hornet 600 a 1850 o quel Bandit a 1850 siano delle trappole e non delle possibili occasioni (sempre che non siano già andate via all'atto di scrivere)?

Chiedo da completo ignorante.

E allora io torno a bomba.

D'accordo che sotto i 2000 le offerte diventano poche, però parrebbero esistere anche solo restringedoci all'usato concessionario, che ipotizziamo sia quantomeno marciante, oltre ad avere una discutibile "garanzia".

Perchè sospettiamo a priori che quell'ER-5 a 1800 o quell'Hornet 600 a 1850 o quel Bandit a 1850 siano delle trappole e non delle possibili occasioni (sempre che non siano già andate via all'atto di scrivere)?

Chiedo da completo ignorante.