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Coronavirus - restrizioni per i residenti [in tutta Italia]
16189882
16189882 Inviato: 19 Ott 2020 12:34
 

tibbs ha scritto:
...con un banale query, a meno che non sia programmata da un macaco....



se tu avessi avuto a che fare con i software fatti dalla SOGEI (ministero delle finanze) non saresti così ottimista.... eusa_wall.gif
 
16189884
16189884 Inviato: 19 Ott 2020 12:57
 

AG_KTM ha scritto:
se tu avessi avuto a che fare con i software fatti dalla SOGEI (ministero delle finanze) non saresti così ottimista.... eusa_wall.gif


Sono quasi trent'anni che ho a che fare con la Sogei... purtroppo.
 
16189888
16189888 Inviato: 19 Ott 2020 13:13
 

tibbs ha scritto:
Sono quasi trent'anni che ho a che fare con la Sogei... purtroppo.


allora presumo che capisci il mio sconforto... icon_lol.gif icon_lol.gif
 
16189894
16189894 Inviato: 19 Ott 2020 13:45
 

AG_KTM ha scritto:
allora presumo che capisci il mio sconforto... icon_lol.gif icon_lol.gif


Ot per Ot, mi ricordo quando il loro simpatico programma di controllo Intra pretendeva di poter stampare solo sulla porta LPT1, quando le stampanti USB esistevano già da un pezzo e quando le medie/grandi aziende, prima ancora delle stampanti di rete, s'affidavano a stampanti collegate a porte seriali multiple.

Detto questo, tralasciando il dato comunicativo, imho questa storia dei doppi tamponi (tirata fuori credo anche da Vespa) è semplicemente un problema di comunicazione sui numeri, più che un episodio della sindrome del cospiratore pasticcione. Alla fine del salmo comunicare il numero di tamponi non ha nessuno scopo se non quello di dire guardate quanto siamo bravi e fighi, quanto ci teniamo alla salute del cittadino, quel cittadino che magari si trova a far la coda per ore anche con appuntamenti fissati in anticipo.

Insomma, a prescindere da tutto siamo ben lontani dalla perfetta gestione del problema.
 
16191766
16191766 Inviato: 31 Ott 2020 9:55
 

AG_KTM ha scritto:
se tu avessi avuto a che fare con i software fatti dalla SOGEI (ministero delle finanze) non saresti così ottimista.... eusa_wall.gif

consoliamoci : meglio la SOGEI che l'impiegato preposto. che poi bisogerebbe anche aprire un discorso sullo SPID obbligatorio dall' anno prosssimo. Dio ci salvi dalla password OPT icon_rolleyes.gif
 
16213197
16213197 Inviato: 9 Mar 2021 13:23
 

E' passato esattamente un anno dall'apertura di questo topic.
Ed è bello constatare che non è cambiata una benemerita mazza...

Ma sono fermamente convinto che andràtuttobene, che neusciremomigliori, solo un altro piccolissimo sforzo, chiudereoggiperriapriredomani...

Sì sì certo, come no. eusa_liar.gif eusa_liar.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif
 
16213219
16213219 Inviato: 9 Mar 2021 17:12
 

e il bello deve ancora venire....
 
16213220
16213220 Inviato: 9 Mar 2021 17:14
 

JO74 ha scritto:
E' passato esattamente un anno dall'apertura di questo topic.
Ed è bello constatare che non è cambiata una benemerita mazza...

Ma sono fermamente convinto che andràtuttobene, che neusciremomigliori, solo un altro piccolissimo sforzo, chiudereoggiperriapriredomani...

Sì sì certo, come no. eusa_liar.gif eusa_liar.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif
rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif
 
16213255
16213255 Inviato: 9 Mar 2021 20:01
 

JO74 ha scritto:
Ed è bello constatare che non è cambiata una benemerita mazza...


dici? io per esempio mi sono appena vaccinato, hai detto niente icon_smile.gif

ciao

WK
 
16213371
16213371 Inviato: 10 Mar 2021 12:41
 

Per avere il vaccino in eurolandia dovremmo pagare tante royalities allo zio sem percui ci conviene produrre lo sputnik russo. icon_asd.gif
 
16213377
16213377 Inviato: 10 Mar 2021 13:09
 

wkowalski ha scritto:
dici? io per esempio mi sono appena vaccinato, hai detto niente icon_smile.gif

ciao

WK
Eh, beato te che ora te ne puoi andare in giro senza restrizione alcuna.
 
16213378
16213378 Inviato: 10 Mar 2021 13:11
 

JO74 ha scritto:
Eh, beato te che ora te ne puoi andare in giro senza restrizione alcuna.


noto un leggerissimo sarcasmo in questa risposta... icon_lol.gif icon_lol.gif
 
16213384
16213384 Inviato: 10 Mar 2021 14:33
 

Diciamo che ci può andare con un po' di patè d'animo in meno...

Tanta invidia
 
16213419
16213419 Inviato: 10 Mar 2021 17:58
 

ok raga, come un anno fa, ci rinuncio icon_smile.gif

ciao

WK
 
16213424
16213424 Inviato: 10 Mar 2021 18:40
 

wkowalski ha scritto:
ok raga, come un anno fa, ci rinuncio icon_smile.gif

ciao

WK


Il tuo contachilometri è evocativo di quello che è successo in un anno, parlando di numeri. icon_sad.gif
 
16213434
16213434 Inviato: 10 Mar 2021 20:10
 

JO74 ha scritto:
E' passato esattamente un anno dall'apertura di questo topic.
Ed è bello constatare che non è cambiata una benemerita mazza...

Ma sono fermamente convinto che andràtuttobene, che neusciremomigliori, solo un altro piccolissimo sforzo, chiudereoggiperriapriredomani...

Sì sì certo, come no. eusa_liar.gif eusa_liar.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif


Non è proprio come un anno fa...è un pochino peggio..
Un anno fa un po d'estate l'abbiamo fatta, questo anno non credo proprio...
Considerando la lentezza con cui procedono le vaccinazioni.
 
16214484
16214484 Inviato: 17 Mar 2021 10:25
 

Link a pagina di Iltempo.it

stesse reazioni avverse , e migliaia di reazioni gravi quasi mai menzionate, come mai di uno fanno notizia e dell'altro no ? tie.gif
 
16214495
16214495 Inviato: 17 Mar 2021 11:00
 

gilberto36 ha scritto:
Non è proprio come un anno fa...è un pochino peggio..
Un anno fa un po d'estate l'abbiamo fatta, questo anno non credo proprio...
Considerando la lentezza con cui procedono le vaccinazioni.
vai tra che l'estate sarà estate
 
16214499
16214499 Inviato: 17 Mar 2021 11:13
 

Valerio91 ha scritto:
Link a pagina di Iltempo.it

stesse reazioni avverse , e migliaia di reazioni gravi quasi mai menzionate, come mai di uno fanno notizia e dell'altro no ? tie.gif


Spoiler

Le persone muoiono anche se vaccinate, come la signora investita da un autobus dopo il vaccino...

/Spoiler

In Inghilterra hanno somministrato 23 milioni di dosi e ci sono stati circa 500 morti, ma senza nesso di casualità tra vaccino e morte. Ieri sono morte 500 persone in Italia a causa del Covid.

Se una cosa così non ti fa riflettere, mi arrendo.

Ah, finalmente sono anche uscite le statistiche 2020 dell'Istat relativamente ai morti: 100.000 più rispetto alla media dei due anni precedenti, con maggior concentrazione al nord...

I vaccini non saranno il Sacro Graal, ma non sono sicuramente il problema, se non per la loro mancanza o per uno Stato che ancora non si sta dimostrando all'altezza come organizzazione delle sedi di vaccinazione: vero che senza vaccini non si vaccina, ma fino a due mesi fa s'era ancora a parlare delle primule eusa_doh.gif
 
16214552
16214552 Inviato: 17 Mar 2021 14:14
 

perchè vi fossilizzate sui morti? va bene quelli saranno morti per altre cause, ma
allora tutte le altre reazioni avverse non c'entrano nulla col vaccino?
Link a pagina di Affaritaliani.it

temo proprio che visto che non c'è modo di dimostrarlo bisognerà rassegnarsi che il 100% delle cecità e altri disturbi gravi siano tutte cose che dovevano capitare proprio come l'investimento del bus rotfl.gif
 
16214561
16214561 Inviato: 17 Mar 2021 14:58
 

Valerio91 ha scritto:
perchè vi fossilizzate sui morti? va bene quelli saranno morti per altre cause, ma
allora tutte le altre reazioni avverse non c'entrano nulla col vaccino?
Link a pagina di Affaritaliani.it

temo proprio che visto che non c'è modo di dimostrarlo bisognerà rassegnarsi che il 100% delle cecità e altri disturbi gravi siano tutte cose che dovevano capitare proprio come l'investimento del bus rotfl.gif


Dovresti chiederti, al pari ad esempio delle trombosi venose, se l'incidenza di tali eventi è maggiore tra i vaccinati o meno, per poter stabilire un nesso causa->effetto.

Hai dati per dirlo, oppure pensi che infarti, ictus e cecità negli anziani non esistano? Mettere dei numeri senza confrontarli con la normale incidenza è la maniera più classica di fare disinformazione.

Edit: ho notato, tra gli avventi avversi, 24 casi di neoplasie... direi che ci siamo già risposti sul significato di questi dati.
 
16214592
16214592 Inviato: 17 Mar 2021 16:11
 

Valerio91 ha scritto:
ma allora tutte le altre reazioni avverse non c'entrano nulla col vaccino?


Non ti piace il vaccino? Non farlo, nessuno ti obbliga... io da oggi sono immune e ti mando tanti saluti icon_smile.gif

ciao

WK
 
16214594
16214594 Inviato: 17 Mar 2021 16:19
 

wkowalski ha scritto:
Non ti piace il vaccino? Non farlo, nessuno ti obbliga... io da oggi sono immune e ti mando tanti saluti icon_smile.gif

ciao

WK
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16214603
16214603 Inviato: 17 Mar 2021 17:06
 

wkowalski ha scritto:
Non ti piace il vaccino? Non farlo, nessuno ti obbliga... i


Eh, non ci sono più le dittature sanitarie d'una volta, quando i portantini arrivavano in orario.
 
16214608
16214608 Inviato: 17 Mar 2021 17:32
 

tibbs ha scritto:
Eh, non ci sono più le dittature sanitarie d'una volta, quando i portantini arrivavano in orario.
sono tutti in crociera a cercare il bordo del mondo terracqueo icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
16214654
16214654 Inviato: 17 Mar 2021 22:49
 

Ah, ecco dove eravate finiti tutti... anziché parlare di moto vi siete rintanati in questo thread a fare l'eco al bollettino del notiziario icon_asd.gif
E io lo scopro soltanto un anno dopo lo scoppio della pandemia icon_asd.gif icon_asd.gif
 
16214657
16214657 Inviato: 17 Mar 2021 23:02
 

Io credo che ci sia stata una comunicazione sbagliata e non del tutto chiara dei "piani alti" verso i "piani bassi".
All'inizio è passato il messaggio che tutti i morti con il Covid, erano morti per il Covid. Salvo poi scoprire che il protocollo prevedeva che, a prescindere dal fatto che il virus fosse causa o no del decesso, tutti i deceduti positivi finivano tra la voce "morto a conseguenza del Covid".
Ora è passato il messaggio che, una volta vaccinati, si è "liberi". Veramente distanziamento e mascherina vanno comunque mantenuti. Poi, una volta vaccinata TOT popolazione e raggiunta, si spera, la tanto famosa immunità di gregge, forse si avrà un allentamento delle misure restrittive.
Queste le due cose più degne di nota.
Se la comunicazione fosse stata chiara fin dall'inizio, complottisti/negazionisti/varie&eventuali, forse avrebbero avuto meno prosperità.
Con questo non voglio dire che il Covid non esista e che il vaccino sia un veleno, dico solo che la comunicazione doveva/deve essere chiara.

Poi sinceramente, il fatto che alle aziende produttrici del vaccino sia stata concessa l'immunità, è una cosa bellissima. La ciliegina sulla torta.

Certo che pensare che siamo partiti a marzo 2020 con il "chiudiamo tutto" ed arrivati a marzo 2021 siamo ancora al "chiudiamo tutto", è un po' triste. Praticamente si è constatato che per non ammalarsi bisogna stare in casa. Epperò, una scoperta eccezzziunale veramente.

E comunque, che la prima notizia di tutti i tg di tutte le reti, di tutte le ore, di tutti i giorni, siano i dati del Covid, a me sinceramente ha un po' rotto le palle (e scusate il francesismo).
 
16214658
16214658 Inviato: 17 Mar 2021 23:04
 

-Neo- ha scritto:
E io lo scopro soltanto un anno dopo lo scoppio della pandemia icon_asd.gif icon_asd.gif
Pandemia? Quale pandemia? icon_asd.gif rotfl.gif
 
16214663
16214663 Inviato: 17 Mar 2021 23:29
 

JO74 ha scritto:
Io credo che ci sia stata una comunicazione sbagliata e non del tutto chiara dei "piani alti" verso i "piani bassi".
All'inizio è passato il messaggio che tutti i morti con il Covid, erano morti per il Covid. Salvo poi scoprire che il protocollo prevedeva che, a prescindere dal fatto che il virus fosse causa o no del decesso, tutti i deceduti positivi finivano tra la voce "morto a conseguenza del Covid".


Il resto lo trovo condivisibile, ma su questo non mi trovi d'accordo. Anzi, è andata a finire che l'aumento dei morti nel 2020 rispetto alla media dei 5 anni precedenti (compresi le bestie nere 2015 e 2017) è maggiore dei morti con/per/di/forse covid, tenendo pure conto che causa lockdown ci sono pure stati meno incidenti automobilistici e sul lavoro. Se poi ci sono state morti perché gli ospedali sono strapieni o la gente ha avuto paura ad andarci, bhe, anche quello si può far ricadere sulla questione pandemia.

Per quel che riguarda la comunicazione, bhe, hanno rotto le scatole anche a me, così come ho odiato fin dal giorno 0 gli slogan alla volemosebbene dell'andrà tutto bene (una s**a). Le epidemie fanno così, non finiscono in due mesi e se poi, per non rovinare la stagione balneare si riapre tutto e tutto è permesso tanto con il sole non ce n'è di coviddi, allora quello che succede in questi giorni non deve stupire.

Teniamo anche di conto che probabilmente il vaccino diventerà un'abitudine (come i richiami dell'antitetanica) perché se vacciniamo i paesi ricchi e non quelli poveri, si svilupperanno altre varianti (non quelle attuali, fin troppo buone) che ci costringeranno a rimodulare i vaccini e farci rivaccinare di nuovo, a meno che non venga fuori una cura vera, non le varie menate come idrossiclorochina, plasma, vitamina C/D/Z che sono servite a qualcuno per far caciara (e magari qualche soldino o qualche punto percentuale nei sondaggi).

Per la chiarezza dell'informazione, che ti devo dire? Abbiamo avuto capi di stato che se ne andavano in giro senza mascherina o che volevano sperimentare le iniezioni di disinfettanti, per cui come sempre tocca dire che il pesce puzza dalla testa. Poi ovviamente abbiamo avuto tanti, troppi portavoce o persone che, pur se vestono un camice bianco, hanno approfittato del loro momento, ma temo che gli errori di comunicazioni più grossi li abbia fatti chi aveva dato per clinicamente morto il virus 10 mesi fa, oppure chi prendeva in giro Galli per via delle varianti e sono bastati 10 giorni per capire chi aveva ragione. Detto questo, mi verrebbe voglia di vietare le apparizioni televisive/interviste sui giornali/apparizioni web ai medici, a meno che non si tratti di comunicazioni istituzionali, e quelle le farei una volta la settimana, perché tanto a parte fare passerella non è che fornire i dati giorno per giorno serva a qualcosa, se non studi correttamente il trend di morti e contagi.

Ad ogni modo penso che la mancanza di chiarezza è stata dovuta anche alla scarsa conoscenza della malattia che ci si è trovati di fronte: sarebbe stato meglio un criterio prudenziale anche nel dare le notizie, ma se non si fossero date la reazione sarebbe stata il classico #noncielodicono o #cinascondonolaverità: il complottista s'arrampica anche sui vetri a testa in giù, se necessario

Temo che il problema principale sia quello di avere, dopo 60 milioni di commissari tecnici, 60 milioni di virologi, con la differenza che qui ci va di mezzo la vita delle persone.

Scusa lo sfogo, ma stasera dopo averlo fatto candire per una settimana perché non c'era posto, si son decisi a portare in ospedale il vicino di casa a cui con mia moglie abbiamo montato la bombola di ossigeno perché aveva una saturazione al 90%, sintomo che i polmoni lavoravano malino. In condizioni normali, sarebbe stato ricoverato subito.
 
16214712
16214712 Inviato: 18 Mar 2021 8:24
 

JO74 ha scritto:
Io credo che ci sia stata una comunicazione sbagliata e non del tutto chiara dei "piani alti" verso i "piani bassi".
All'inizio è passato il messaggio che tutti i morti con il Covid, erano morti per il Covid. Salvo poi scoprire che il protocollo prevedeva che, a prescindere dal fatto che il virus fosse causa o no del decesso, tutti i deceduti positivi finivano tra la voce "morto a conseguenza del Covid".
Ora è passato il messaggio che, una volta vaccinati, si è "liberi". Veramente distanziamento e mascherina vanno comunque mantenuti. Poi, una volta vaccinata TOT popolazione e raggiunta, si spera, la tanto famosa immunità di gregge, forse si avrà un allentamento delle misure restrittive.
Queste le due cose più degne di nota.
Se la comunicazione fosse stata chiara fin dall'inizio, complottisti/negazionisti/varie&eventuali, forse avrebbero avuto meno prosperità.
Con questo non voglio dire che il Covid non esista e che il vaccino sia un veleno, dico solo che la comunicazione doveva/deve essere chiara.

Poi sinceramente, il fatto che alle aziende produttrici del vaccino sia stata concessa l'immunità, è una cosa bellissima. La ciliegina sulla torta.

Certo che pensare che siamo partiti a marzo 2020 con il "chiudiamo tutto" ed arrivati a marzo 2021 siamo ancora al "chiudiamo tutto", è un po' triste. Praticamente si è constatato che per non ammalarsi bisogna stare in casa. Epperò, una scoperta eccezzziunale veramente.

E comunque, che la prima notizia di tutti i tg di tutte le reti, di tutte le ore, di tutti i giorni, siano i dati del Covid, a me sinceramente ha un po' rotto le palle (e scusate il francesismo).
il vero problema è la comunicazione errata.
La troppa informazione sbagliata per una popolazione che spesso non sa discriminare una fake da una notizia reale, non sa leggere le sfumature delle cose e non sa comprendere i numeri per quelli che sono.
Troppa informazione e troppi canali che la deformano.
Moriremo di ignoranza. NOn di covid, tranquilli.

Dopo questa botta di ottimismo, buona giornata a tutti icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
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