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Coronavirus - restrizioni per i residenti [in tutta Italia]
16143886
16143886 Inviato: 21 Mar 2020 8:02
 

Sarà mica che i morti possano essere correlati, anche, all'età media alta delle persone ed il forte inquinamento dell'aria? Così per dire, forse è anche per questo che abbiamo tanti morti in zone fortemente industrializzate come il bresciano ed il bergamasco?
 
16143890
16143890 Inviato: 21 Mar 2020 9:43
 

JO74 ha scritto:
a me sembrano tutti scemi che non hanno capito


ancora una volta, se hai un minimo di esperienza in fotografia, quelle foto sono tutte fatte da lontano col teleobiettivo, con lo scopo di fare apparire vicine persone che sono lontane. Se rifacessero la foto dall'alto con un drone ti renderesti conto... e poi, pensaci bene: come si fa a correre o andare in bici a meno di 1m dagli altri?

Le linee guida della WHO (massima autorità sanitaria mondiale) dicono che il contagio avviene tramite gli sputazzi dei malati (tosse o starnuti), e che stando a oltre 1m di distanza dalle persone non c'è pericolo. E' per questo che la legge consente di uscire e fare sport da soli e a distanza, perchè non c'è alcun pericolo.

Link a pagina di Who.int


ciao

WK
 
16143904
16143904 Inviato: 21 Mar 2020 11:10
 

wkowalski ha scritto:
ancora una volta, se hai un minimo di esperienza in fotografia, quelle foto sono tutte fatte da lontano col teleobiettivo, con lo scopo di fare apparire vicine persone che sono lontane. Se rifacessero la foto dall'alto con un drone ti renderesti conto... e poi, pensaci bene: come si fa a correre o andare in bici a meno di 1m dagli altri?

Le linee guida della WHO (massima autorità sanitaria mondiale) dicono che il contagio avviene tramite gli sputazzi dei malati (tosse o starnuti), e che stando a oltre 1m di distanza dalle persone non c'è pericolo. E' per questo che la legge consente di uscire e fare sport da soli e a distanza, perchè non c'è alcun pericolo.

Link a pagina di Who.int


ciao

WK

Questlo lo hanno compreso tutti, ma ce ne sono ancora molti che non mantengono la distanza minima, finché non si bloccano gli spostamenti anche per fare jogging, molta gente rischierà di rimanere contagiata nei luoghi dove ci sono più persone, come le città. Reitero la raccomandazione, non andate in posti dove ci sono più di 10 persone in 100 m2, evitate gli altri, perché quando ci sono troppe persone possono capitare attimi in cui non si riescono a rispettare le norme, e potete rimaner contagiati,ed è da evitare l'effetto imitativo della collettività, meno persone incontrate meglio è. L'approccio deve essere di contenimento, non quello di uscire appena ci sembra che ci sia la possibilità. Nella mia zona hanno già iniziato a vietare di fare attività fisica all'aperto in zone pubbliche, perché molti facevano anche 5/6 km correndo, tutti vicini, la polizia ha iniziato a multare.
 
16143907
16143907 Inviato: 21 Mar 2020 11:49
 

Citazione:
la polizia ha iniziato a multare.

finalmente, cosa stavano aspettando? 0509_mitra.gif
Si multano solo i motociclisti? Non sò... 0509_si_picchiano.gif
 
16143911
16143911 Inviato: 21 Mar 2020 12:11
 

cuneoman ha scritto:
Il consiglio è rispetto ai mezzi pubblici, non al fatto di poter girare liberamente che come abbiamo già dimostrato più volte, è vietato.


E chi ha mai detto che si poteva girare liberamente? eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif
 
16143949
16143949 Inviato: 21 Mar 2020 16:14
 

CBR_125R ha scritto:
Sarà mica che i morti possano essere correlati, anche, all'età media alta delle persone ed il forte inquinamento dell'aria? Così per dire, forse è anche per questo che abbiamo tanti morti in zone fortemente industrializzate come il bresciano ed il bergamasco?

C'è uno studio in corso che pare correlare la durata nel tempo del virus con il PM10.
Ma è anche vero che la concentrazione di PM10 deriva dall'alta concentrazione di auto e quindi di persone che si spostano, oltre che dal riscaldamento di casa, anche qui alta densità di popolazione.

In pratica, in attesa di uno studio più approfondito, potrebbe anche solo essere che il virus è partito dove ci sono tante persone con un'alta mobilità e interazione tra loro, e si propaga proprio dove queste sono più concentrate.
Poi c'è un problema di polveri ultrasottili, cosa che dico io non gli studi, che come sappiamo sono più fini e penetrano nel corpo sorpassando tutte le barriere. Queste potrebbero essere sia il veicolo, che avere la persistenza nel tempo, che avere la somma di entrambe le nocività...

Per riportare la discussione su binari positivi, ieri sono andato a pagare l'assicurazione auto e a sospendere quella della moto, quindi ho visto un centro urbano della mia provincia.... Quasi completamente deserto, pochi commercianti/postini/corrieri che giravano e il 65% delle persone nel supermercato in cui mi sono fermato a fare spesa avevano la mascherina. Si faceva coda per entrare ma non ho visto ne furbetti ne persone a lamentarsi per questa misura. icon_biggrin.gif
Anche dalle vostre parti è così?
 
16143956
16143956 Inviato: 21 Mar 2020 16:52
 

In linea generale si, mio padre la mattina ci mette meno di metà tempo per andare al lavoro, niente colonna di macchine
 
16144017
16144017 Inviato: 21 Mar 2020 22:53
 

cuneoman ha scritto:
Anche dalle vostre parti è così?
si anche dalle mie parti è così. Sembra quasi di essere tornati agli anni 70.

0510_saluto.gif
 
16144019
16144019 Inviato: 21 Mar 2020 23:12
 

Un pò mi spiace per chi abita in appartamento in centro città, senza nemmeno un pergolo. Però vedendo come stava facendo molta gente hanno dovuto fare così. Chissà quando troveranno un qualche farmaco da poter fornire alle persone piùa a rischio, i vaccini non credo si possano fare, se si può riprendere anche più di una volta. Spero che prima di quel momento si possa già ricominciare a girare una volta che i contagi saranno in diminuzione.
 
16144064
16144064 Inviato: 22 Mar 2020 3:31
 

Eddie99 ha scritto:
Un pò mi spiace per chi abita in appartamento in centro città, senza nemmeno un pergolo. Però vedendo come stava facendo molta gente hanno dovuto fare così. Chissà quando troveranno un qualche farmaco da poter fornire alle persone piùa a rischio, i vaccini non credo si possano fare, se si può riprendere anche più di una volta. Spero che prima di quel momento si possa già ricominciare a girare una volta che i contagi saranno in diminuzione.


C'è già...
Link a pagina di Ilfattoquotidiano.it
 
16144078
16144078 Inviato: 22 Mar 2020 9:08
 

cuneoman ha scritto:
...

Per riportare la discussione su binari positivi, ieri sono andato a pagare l'assicurazione auto e a sospendere quella della moto, quindi ho visto un centro urbano della mia provincia.... Quasi completamente deserto, pochi commercianti/postini/corrieri che giravano e il 65% delle persone nel supermercato in cui mi sono fermato a fare spesa avevano la mascherina. Si faceva coda per entrare ma non ho visto ne furbetti ne persone a lamentarsi per questa misura. icon_biggrin.gif
Anche dalle vostre parti è così?

Non sarebbe stato meglio farlo on-line?
 
16144095
16144095 Inviato: 22 Mar 2020 11:39
 

CBR_125R ha scritto:
Non sarebbe stato meglio farlo on-line?

Per andare in banca e fare un bonifico, non è la stessa cosa andare all'assicurazione e pagare con il bancomat? Poi per sospendere l'assicurazione devi restituire il certificato e carta verde, almeno da noi si usa così. E nel frattempo ho fatto spesa, non sono certo andato a cazzeg...
 
16144097
16144097 Inviato: 22 Mar 2020 12:10
 

Chi è che va in banca a fare un bonifico? eusa_think.gif
 
16144098
16144098 Inviato: 22 Mar 2020 12:11
 

CBR_125R ha scritto:
Sarà mica che i morti possano essere correlati, anche, all'età media alta delle persone ed il forte inquinamento dell'aria?


un po' forse sì, ma soprattutto è il metodo italiano di fare le statistiche che gonfia all'inverosimile il dato dei morti... il criterio adottato in Italia è segnare come morte dovuta al virus qualsiasi morte di un soggetto positivo al virus... come a dire: se sono positivo e mi butto dalla finestra, risulterò come morto di virus. Leggete i comunicati stampa dell'ISS, è uscito l'ultimo ieri: i morti SOLO di virus sono una decina in tutto. Tutti gli altri hanno età media prossima agli 80, e varie gravi patologie tipo ipertensione, diabete, cancro... ora io non sono un medico, ma se hai 80 anni, ipertensione, cancro e virus, mi sembra difficile dire che sei morto di virus... prima del virus in Italia morivano mediamente 1800 persone al giorno, solo un confronto sui grandi numeri fatto tra qualche mese ci potrà dare la reale misura della cosa.
Le statistiche tedesche mi sembrano molto più verosimili.

ciao

WK
 
16144102
16144102 Inviato: 22 Mar 2020 13:06
 

Difatti:
Citazione:
"Solo lo 0,8 per cento dei morti non ha gia' patologie"
Link a pagina di Ansa.it

Ma il problema non è solo quello dei morti, ma anche di quelli che stanno malissimo e intasano gli ospedali, finchè c'è posto. E il problema di questo virus non è la mortalità in se quanto l'enorme facilità di contagio, cosa per la quale potremmo essere noi a dare il colpo di grazia a questi 80enni malati o a mandare il vicino di casa in terapia intensiva. Inoltre se in quello 0,8% ci fosse nostra moglie o un nostro caro, forse non sarebbe solo un dato statistico.
E non trascuriamo che il virus potrebbe mutare, in meglio o anche in peggio.

Alla fine io sto sempre nel mezzo, stiamo a casa che è meglio, ma almeno a fare la spesa e alcuni casi di necessità possiamo farli, rispettando le distanze dagli altri e con un po di sale in zucca.
Anche perchè siamo noi a creare le prossime restrizioni e la durata nel tempo di esse!
 
16144105
16144105 Inviato: 22 Mar 2020 13:30
 

Queste le parole di Burioni sulla possibile mutazione: Link a pagina di Liberoquotidiano.it

Per quanto riguarda la statistica concordo con WK, altrettanto concorde con Cuneo sul lato personale, bisogna andare oltre e capire che se ragioniamo solo sul lato emotivo (o appellandoci alla Madonna) siamo spacciati, in questi casi bisogna anche essere un pelo cinici e mettere tutto in prospettiva. Un discorso molto complesso da fare e sottolineo che non voglio dire "chissene frega se muoiono persone", sia ben chiaro.
Però è sbagliato e destabilizzante (per la psiche della popolazione e finanziariamente per l'economia) dire che una persona anziana e/o con gravi patologie muore per colpa del Covid19, sarebbe giusto dire che questo virus ha aggravato la sua situazione. Ci sono stati casi di persone morte solamente per colpa del Covid19 ma, statisticamente, sono una percentuale davvero minima dei decessi, che sono una piccola percentuali dei contagiati accertati, che sono una percentuale dei contagiati asintomatici che sono una percentuale della popolazione.
Date una letta:
icon_arrow.gif Link a pagina di Infodata.ilsole24ore.com
icon_arrow.gif Link a pagina di Corriere.it
icon_arrow.gif Link a pagina di Rainews.it
icon_arrow.gif Link a pagina di Iss.it


Ne parlavo ieri sera con mia moglie di questo, in questo secolo di medicine e di tecnologia ci siamo disabituati alla morte, nel senso che si è sempre convinti che si possa sconfiggere mentre, purtroppo, non è così.

Ma ripeto è un discorso molto delicato, quindi prego chi volesse rispondere di rispondere con obiettività e con dati acclarati, non sull'onda emotiva, non è questo il posto giusto.
 
16144145
16144145 Inviato: 22 Mar 2020 17:24
 

CBR_125R ha scritto:
Ma ripeto è un discorso molto delicato, quindi prego chi volesse rispondere di rispondere con obiettività e con dati acclarati, non sull'onda emotiva, non è questo il posto giusto.

Beh si c'e' molta honda emotiva, anzi direi proprio un isteria collettiva. Pero' penso che se non fanno cosi nessuno rispetta il divieto che si trasformerebbe in contagi di massa e il collasso della sanita'. (praticamente gia' swaccata da anni e anni di amministrazioni inefficenti).
In effetti siamo una popolazione di longevi 0509_up.gif ma i sintomi e il decorso (normale) della malattia dovrebbe essere come una brutta influenza : perlomeno questo e' quello che dice il Il Corriere : cosa succede quando ci si ammala di covid poi volendo fare penzieri malizziosi... come disse quel famoso politico "a pensar male si fa peccato ma ci si azzecca" 0510_saluto.gif
 
16144147
16144147 Inviato: 22 Mar 2020 17:32
 

ZioPigTurbo ha scritto:
Beh si c'e' molta honda emotiva, anzi direi proprio un isteria collettiva. Pero' penso che se non fanno cosi nessuno rispetta il divieto che si trasformerebbe in contagi di massa e il collasso della sanita'. (praticamente gia' swaccata da anni e anni di amministrazioni inefficenti). (...)

Non solo, si parlava qualche giorno fa che parte della colpa della saturazione degli ospedali ricorra, in certa misura, anche dall'evasione fiscale (leggasi furbetti) che ha ridotto gli investimenti anche nella sanità 0509_down.gif
 
16144166
16144166 Inviato: 22 Mar 2020 20:00
 

CBR_125R ha scritto:
Chi è che va in banca a fare un bonifico? eusa_think.gif


Quelli che non sanno usare l'home banking (ne conosco diversi, e non tutti hanno l'attenuante dell'età avanzata)
 
16144227
16144227 Inviato: 23 Mar 2020 8:20
 

Se nel 2020 si ha meno di 70 anni e non si sa fare un bonifico on-line è un problema, ma immagino che si abbiano parenti e/o amici in grado di farlo e quindi un bel tutorial telefonico si può fare.

Faccio un esempio: mio nonno è su Facebook, non ha ancora imparato come fare richieste di amicizia o taggare le persone, quando deve farlo chiama mia zia o mia madre, oppure una delle mie sorelle o mia cugina e chiede loro di farlo.

Dico questo perchè visto che chi fa una passeggiata in campagna è considerato il Quinto Cavaliere dell'Apocalisse allora è giusto che chi si reca a fare operazioni fisiche quando queste sono derogabili capisca.
Personalmente è da tre settimane che non mi reco ad un bancomat.
 
16144228
16144228 Inviato: 23 Mar 2020 8:23
 

TartarUgo ha scritto:
Non solo, si parlava qualche giorno fa che parte della colpa della saturazione degli ospedali ricorra, in certa misura, anche dall'evasione fiscale (leggasi furbetti) che ha ridotto gli investimenti anche nella sanità 0509_down.gif

Si vero colpa degli evasori, ma, forse, anche di una classe politica che non ha una visione di gestione del Paese sul lungo periodo, anzi, quindi cerca solo di fare in modo di vincere il prossimo ballottaggio promulgando leggi inutili e dannose (quota cento, reddito di cittadinanza, super bollo ecc ecc...) che raccolgono consensi e, forse, denari solo alla prima tornata e poi?
 
16144235
16144235 Inviato: 23 Mar 2020 9:13
 

CBR_125R ha scritto:
Se nel 2020 si ha meno di 70 anni e non si sa fare un bonifico on-line è un problema


dipende dal bonifico... magari era di importo diciamo cospicuo, quelli non puoi farli da casa icon_smile.gif

ciao

WK
 
16144237
16144237 Inviato: 23 Mar 2020 9:18
 

Non so quali banche abbiate, ma con la mia chiamo e si riesce a fare tutto.

Polemica sterile la mia sia chiaro, non conoscendo l'importo del bonifico, era solo una riflessione sul fatto che, spesso, siamo pronti ad additare gli altri di comportarsi in maniera errata e poi noi non ci rendiamo conto dei nostri errori, il sottoscritto per primo sia chiaro.
icon_smile.gif

Comunque diamo una letta: Link a pagina di Laleggepertutti.it
 
16144241
16144241 Inviato: 23 Mar 2020 9:28
 

CBR_125R ha scritto:
Se nel 2020 si ha meno di 70 anni e non si sa fare un bonifico on-line
Pero' stiamo diventando degli informatico-dipendenti e se dovesse capitare un blackout o un lockdown diventeremo totalmente incapaci di qualsiasi cosa. Piu mettiamo la nostra vita in mano all' elettronica piu' ne diventiamo schiavizzati. Andiamo a leggere quanto e' ridicolo dover programmare un viaggio con l'auto elettrica. con un piano A per ricaricare alla colonnina X poi con un piano B nel caso l'erogatore non riconosce la tessera prepagata, ma anche un piano C perche' non si sa mai. icon_asd.gif

0510_saluto.gif
 
16144279
16144279 Inviato: 23 Mar 2020 12:02
 

Anche questo è vero... Se la borsa crolla tipo Germania con la seconda guerra mondiale potresti usare la carta delle banconote per scaldarti almeno. icon_asd.gif
 
16144380
16144380 Inviato: 23 Mar 2020 20:14
 

CBR_125R ha scritto:
Non so quali banche abbiate, ma con la mia chiamo e si riesce a fare tutto.

Polemica sterile la mia sia chiaro, non conoscendo l'importo del bonifico, era solo una riflessione sul fatto che, spesso, siamo pronti ad additare gli altri di comportarsi in maniera errata e poi noi non ci rendiamo conto dei nostri errori, il sottoscritto per primo sia chiaro.
icon_smile.gif

Comunque diamo una letta: Link a pagina di Laleggepertutti.it


Se il bonifico supera i 50000 euro di norma non puoi farlo online, ma devi andare fisicamente in banca. icon_wink.gif
 
16144450
16144450 Inviato: 24 Mar 2020 6:15
 

Sarò mago, ma sono riuscito a bonificare, nel 2016, l'intero importo dell'auto acquistata nuova (Ford B-Max in allestimento Titanium giusto per dare un idea della cifra) e lo feci dal letto di casa con uno smartphone vetusto (Microsoft Lumia 620 XL) e con una placca di ferro nella schiena.

Ripeto, si può e ci si riesce. Chiaro che, in questi casi, è più "comodo" andare in banca MA in tempi di pandemia meglio sbattersi 10 minuti ad inviare foto di carte, codici pin e compagnia.

Ieri ho dovuto portare il coniglio dal veterinario per cambiare la medicazione dopo un intervento chirurgico (oltre al cambio di medicazione, che avrei potuto fare autonomamente, c'era anche da rimettere alcuni punti e quello non so farlo per questo sono uscito di casa), orbene ho incrociato 3 macchine ed ho rischiato due incidenti: la poca gente che gira non guarda più stop e precedenze (o meglio meno di prima... icon_rolleyes.gif ), il rischio ad oggi non è contrarre il Covid19 ma quello di farsi centrare da qualche mentecatto che guida vestito da palombaro e con la testa vuota.
Che sia questa la vera ragione del #stateacasa ?
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eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif

Vado a lavorare che è meglio.
 
16144463
16144463 Inviato: 24 Mar 2020 9:05
 

Dipende dal contratto che hai, di norma c'è un tetto massimo sui 5k per limitare i danni in caso di phishing. Ricordo di avere assistito ad una lite in banca tra un cliente che voleva trasferire 200k da casa, gli hanno detto tassativamente di andare in agenzia coi documenti e tutto.

ciao

WK
 
16144465
16144465 Inviato: 24 Mar 2020 9:25
 

Ripeto che la mia è una polemica sterile, non conosco l'importo della transizione e compagnia, visto il periodo (multe sospese, notai chiusi, concessionarie che non consegnano ecc ecc) non credo sia necessario recarsi in banca per un bonifico.
 
16144495
16144495 Inviato: 24 Mar 2020 11:51
 

Ma state ancora parlando di questo?? Io avevo smesso perchè sono baggianate e OT con il coronavirus, speravo che la discussione diventasse più propositiva.

- Non tutti in passato hanno attivato un contratto online.
- Solo perchè una parte d'Italia usa questi sistemi non vuol dire che 60 milioni di italiani possano/ siano capaci.
- COME SEMPRE SI CONTINUA A GENERALIZZARE.
- Come ho spiegato dall'inizio, dovevo fare anche del resto, la spesa non me la portano a casa, magari da voi sì, qui no!!
- Ma di che cosa stiamo parlando? Allora potrei dirti che dovevi fare un corso online su come rimettere i punti!! 0509_si_picchiano.gif Stiamo diventando paranoici!!
- Giusto per la cronaca con i bonifici in genere si possono fare di qualunque importo, poi dipende da banca a banca, da contratto a contratto. Io in questo momento ho un problema tecnico e il sistema è sospeso, e finchè non me lo risolvono faccio come fanno altri milioni di italiani nel 2020.
- E quindi non avrei dovuto sospendere l'assicurazione moto perchè non era una necessità?? Neanche se ero già li per pagare l'assicurazione auto?

Dai, parliamo d'altro, ecco un video interessante che spiega il funzionamento del coronavirus, video di un paio di mesi fa credo:
Link a pagina di Youtube.com
 
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