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Coronavirus - restrizioni per i residenti [in tutta Italia]
16236480
16236480 Inviato: 16 Lug 2021 9:30
 

JO74 ha scritto:
Che poi, permettimi, fai tanto il "vacciniamoci tutti per il bene comune" e poi hai rinunciato alla seconda dose perché il tal vaccino non è di tuo gradimento...


che ci vuoi fare, non mi piaceva il colore dell'etichetta icon_smile.gif

ciao

WK
 
16236496
16236496 Inviato: 16 Lug 2021 10:51
 

DerRichter ha scritto:
Amen! Questo è il punto fondamentale.
A domanda ben precisa, le risposte (da parte di mia zia, ultrasessantenne)

Pero' bisogna guardare la cosa anche dal punto di vista degli ultraottantenni. Ogni giorno di vita in piu' e' un regalo della natura. Non pensano di vivere altri 50 anni. Che alla fine dipartire per colpa del virus puo' essere anche meglio di altre cause.
 
16236499
16236499 Inviato: 16 Lug 2021 10:59
 

I media sono il top per quanto creare confusione e panico comunque. icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
16236505
16236505 Inviato: 16 Lug 2021 11:30
 

Muwenge ha scritto:
Pero' bisogna guardare la cosa anche dal punto di vista degli ultraottantenni. Ogni giorno di vita in piu' e' un regalo della natura. Non pensano di vivere altri 50 anni. Che alla fine dipartire per colpa del virus puo' essere anche meglio di altre cause.

E' proprio questa miopia che però fa male: se non ti vaccini, non rischi di rimanerci secco solo tu, ma anche tutti quelli che ti circondano (e non solo). Insomma... ok, ma il ragionamento è comunque sbagliato icon_asd.gif
 
16236522
16236522 Inviato: 16 Lug 2021 13:18
 

Muwenge ha scritto: " ogni giorno di vita in più per gli ultraottantenni e' un regalo della natura"
Ma proprio non ti rendi conto di cosa scrivi. Può essere un regalo della natura vivere di più o di meno; o forse neghi la presenza di Dio in ogni nostra più piccola vicenda. Certo l'uomo nasce piangendo e muore piangendo, e questa è la disgrazia che ci siamo meritati per avergli disobbedito. Non è certo facile credergli, ma come disse "Qualcuno" chi credera' sarà salvato, ma chi non credera' sarà condannato.
 
16236523
16236523 Inviato: 16 Lug 2021 13:27
 

twin7452 ha scritto:
Muwenge ha scritto: " ogni giorno di vita in più per gli ultraottantenni e' un regalo della natura"
Ma proprio non ti rendi conto di cosa scrivi. Può essere un regalo della natura vivere di più o di meno; o forse neghi la presenza di Dio in ogni nostra più piccola vicenda. Certo l'uomo nasce piangendo e muore piangendo, e questa è la disgrazia che ci siamo meritati per avergli disobbedito. Non è certo facile credergli, ma come disse "Qualcuno" chi credera' sarà salvato, ma chi non credera' sarà condannato.
eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif
 
16236524
16236524 Inviato: 16 Lug 2021 13:36
 

Quattro giorni fa sono andato a fare la seconda dose del vaccino, e all' ingresso c'era un volontario che misurava la temperatura, davanti a me c'era un giovane che poteva avere una ventina d'anni, e all' esito della misurazione l' addetto gli ha fatto il gesto inequivocabile " vai via"( c"erano 39 gradi di temperatura fuori), quindi questo ragazzo era sicuramente cosciente di essere un portatore sano, e nonostante ciò era venuto a diffondere il virus fregandosene altamente degli altri. Mi era venuto in mente, adesso chiamo i carabinieri, ma mi sono trattenuto. Pensando tra me e me, se adesso faccio così, rischio che non mi fanno fare neanche la vaccinazione, e ho sbagliato. Voi cosa ne pensate? ci possono essere persone così incoscienti e menefreghisti, da causare danni anche irreparabili a sé e agli altri in circolazione.
 
16236525
16236525 Inviato: 16 Lug 2021 13:36
 

twin7452 ha scritto:
Muwenge ha scritto: " ogni giorno di vita in più per gli ultraottantenni e' un regalo della natura"
Ma proprio non ti rendi conto di cosa scrivi. Può essere un regalo della natura vivere di più o di meno; o forse neghi la presenza di Dio in ogni nostra più piccola vicenda. Certo l'uomo nasce piangendo e muore piangendo, e questa è la disgrazia che ci siamo meritati per avergli disobbedito. Non è certo facile credergli, ma come disse "Qualcuno" chi credera' sarà salvato, ma chi non credera' sarà condannato.


Ciao, son cattolico e praticante, ma buona parte della dottrina della chiesa è opera dell'uomo e non del Padreterno. Direi che non è questo il topic esatto dove parlare di fede, stante anche il regolamento del forum e un richiamo già fatto in merito (anche se ho visto cose ben più gravi, onestamente, in questo topic).

Detto questo, personalmente ci vedo una grossa dose di vecchio testamento, in questa concezione.
 
16236526
16236526 Inviato: 16 Lug 2021 13:39
 

Pensa letta da me che non sono nemmeno credente e convivo con una non battezzata rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif siamo agli antipodi proprio.
Eppure si può discutere di cose LOGICHE o meno anche se non tiriamo in balle per forza le religioni. (che tra l'altro, come dimostra questo caso specifico, spesso sono davvero l'oppio dei popoli. E per chi ci provasse, non sono nemmeno un seguace eh! icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif ).
 
16236527
16236527 Inviato: 16 Lug 2021 13:39
 

twin7452 ha scritto:
Quattro giorni fa sono andato a fare la seconda dose del vaccino, e all' ingresso c'era un volontario che misurava la temperatura, davanti a me c'era un giovane che poteva avere una ventina d'anni, e all' esito della misurazione l' addetto gli ha fatto il gesto inequivocabile " vai via"( c"erano 39 gradi di temperatura fuori), quindi questo ragazzo era sicuramente cosciente di essere un portatore sano, e nonostante ciò era venuto a diffondere il virus fregandosene altamente degli altri. Mi era venuto in mente, adesso chiamo i carabinieri, ma mi sono trattenuto. Pensando tra me e me, se adesso faccio così, rischio che non mi fanno fare neanche la vaccinazione, e ho sbagliato. Voi cosa ne pensate? ci possono essere persone così incoscienti e menefreghisti, da causare danni anche irreparabili a sé e agli altri in circolazione.


Il ragazzo poteva avere anche una patologia di altra natura: se aveva la temperatura alta, semplicemente non era nelle condizioni fisiche per essere vaccinato e l'operatore - giustamente - nel dubbio l'ha invitato ad andrene via. Prima di dare giudizi, direi di lasciar fare al personale sanitario.
 
16236528
16236528 Inviato: 16 Lug 2021 13:41
 

tibbs ha scritto:
Il ragazzo poteva avere anche una patologia di altra natura: se aveva la temperatura alta, semplicemente non era nelle condizioni fisiche per essere vaccinato e l'operatore - giustamente - nel dubbio l'ha invitato ad andrene via. Prima di dare giudizi, direi di lasciar fare al personale sanitario.
in un paese dove siamo tutti:
- presidenti del consiglio
- allenatori della nazionale
- opinionisti
- medici
- infettivologi
- virologi
- immunologi

e chissà quante me ne dimentico

Ma ti pare? icon_mrgreen.gif
Si curano tutti con i tutorial fra un po'
 
16236530
16236530 Inviato: 16 Lug 2021 13:42
 

KIMO ha scritto:
Pensa letta da me che non sono nemmeno credente e convivo con una non battezzata rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif siamo agli antipodi proprio.
Eppure si può discutere di cose LOGICHE o meno anche se non tiriamo in balle per forza le religioni. (che tra l'altro, come dimostra questo caso specifico, spesso sono davvero l'oppio dei popoli. E per chi ci provasse, non sono nemmeno un seguace eh! icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif ).


Apro e chiudo la parente(si) perché non sono qui né per indottrinare, né per essere indottrinato: la religione è una questione non scientifica, non è dimostrabile ed è banalmente un atto di fede privato, anche se ovviamente influisce sulle idee e sui principi del singolo.

Per questo penso che lo Stato, invece, debba essere laico.
 
16236531
16236531 Inviato: 16 Lug 2021 13:45
 

tibbs ha scritto:
Apro e chiudo la parente(si) perché non sono qui né per indottrinare, né per essere indottrinato: la religione è una questione non scientifica, non è dimostrabile ed è banalmente un atto di fede privato, anche se ovviamente influisce sulle idee e sui principi del singolo.

Per questo penso che lo Stato, invece, debba essere laico.

Questa è la dimostrazione che si può discutere di qualsiasi cosa anche senza tirare in balle la religione.
Influisce di sicuro ed a volte veicola in certe direzioni piuttosto che in altre.
Ma le persone intelligenti sanno intavolare un discorso anche senza enunciare frasi da testi sacri. 0509_up.gif
 
16236532
16236532 Inviato: 16 Lug 2021 14:19
 

E allora Kimo io non faccio parte di quella parte della popolazione che si ritiene intelligente.
Ma certe volte vi sono frasi che ti portano a parlare di religione, nonostante che la maggioranza delle persone crede che la vita sul pianeta si sia formata da un incrocio fortuito di milioni e milioni di eventi. Mah, fate voi.
 
16236534
16236534 Inviato: 16 Lug 2021 14:28
 

twin7452 ha scritto:
E allora Kimo io non faccio parte di quella parte della popolazione che si ritiene intelligente.
Ma certe volte vi sono frasi che ti portano a parlare di religione, nonostante che la maggioranza delle persone crede che la vita sul pianeta si sia formata da un incrocio fortuito di milioni e milioni di eventi. Mah, fate voi.
Io non giudico a prescindere.
E non ti sto dando dello stupido.
Sei liberissimo di credere a qualsiasi cosa. Pure agli alieni verdi, o grigi o quello che vuoi.
Ma tirar fuori per forza frasi dai testi sacri per dare una giustificazione, mi pare quantomeno limitante.
Allora potrei enunciare frasi dalla divina commedia.
Ma non lo faccio.
Ho una mente che ragiona da sola e sa fare discorsi indipendentemente dal credo religioso e politico.

Un dato di fatto lo è a prescindere da tutto. E' una questione oggettiva.
La questione soggettiva è comprensibili ma non per forza condivisibile.

So benissimo cosa significa essere credente. Significa avere fede al di là di ogni pensiero personale.
Scusami ma (sempre giudizio del tutto personale e soprattutto NON condivisibile) a me pare quasi pari ad un lavaggio del cervello.
Tendo a far si che le mie considerazioni siano sempre il più possibile scevre da qualsivoglia appartenenza sociale, politica, etnica o politica.
 
16236535
16236535 Inviato: 16 Lug 2021 14:32
 

La cosa che doveva fare l' addetto alla misurazione, secondo una linea di condotta logica, era quella di dover segnalare la cosa alle autorità mediche presenti sul posto. E' così che si arginano le epidemie, guarda caso il giovane poteva essere tra le centinaia di quelli rientrati dalle Baleari o dalla Grecia, o da altro luogo dove la variante Delta sta' colpendo.
 
16236537
16236537 Inviato: 16 Lug 2021 14:38
 

twin7452 ha scritto:
La cosa che doveva fare l' addetto alla misurazione, secondo una linea di condotta logica, era quella di dover segnalare la cosa alle autorità mediche presenti sul posto. E' così che si arginano le epidemie, guarda caso il giovane poteva essere tra le centinaia di quelli rientrati dalle Baleari o dalla Grecia, o da altro luogo dove la variante Delta sta' colpendo.
Ma non c'è mica la cosa che se hai la febbre devi fare un tampone ed essere seguito consigliando una quarantena volontaria?
O questa cosa non esiste più? Io non segue le vicende.
Non così a fondo.
Anche perchè un giorno 5 morti, il giorno dopo 7... +40%... naaaaaaaaaa non ce la posso fare.
 
16236538
16236538 Inviato: 16 Lug 2021 14:46
 

Capisco Kimo , ma così facendo non riesco a capire come si possa arginare la pandemia, oltretutto la variante Delta è ben più virulenta delle precedenti.
 
16236540
16236540 Inviato: 16 Lug 2021 14:56
 

twin7452 ha scritto:
Capisco Kimo , ma così facendo non riesco a capire come si possa arginare la pandemia, oltretutto la variante Delta è ben più virulenta delle precedenti.
Se per "virulenta" intendi più aggressiva... i dati dimostrano che non lo è. I dati raccolti fino ad ora.
Ora si chiama delta, prima indiana. MA sempre quella è.
IN realtà i dati dicono che è una variante che si diffonde (pare) più rapidamente ma con sintomi più lievi.
Quindi più "virulenta" non pare proprio.

I dati sui morti e sulle terapie intensive fanno pensare.
Il 90% delle terapie intensive è formato da NON vaccinati o vaccinati con prima dose.
I 98% dei morti è formato da ultrasettantenni NON vaccinati .

Direi che se si guardano i dati con pura visione logica, il resto viene da solo.
 
16236541
16236541 Inviato: 16 Lug 2021 14:59
 

twin7452 ha scritto:
La cosa che doveva fare l' addetto alla misurazione, secondo una linea di condotta logica, era quella di dover segnalare la cosa alle autorità mediche presenti sul posto. E' così che si arginano le epidemie, guarda caso il giovane poteva essere tra le centinaia di quelli rientrati dalle Baleari o dalla Grecia, o da altro luogo dove la variante Delta sta' colpendo.


Mha, se c'erano 39 gradi e quello era stato al sole, magari sulla fronte aveva anche 37.5 e passa gradi, come è successo a mia suocera. Invece di chiamare lo sceriffo le hanno detto di stare qualche minuto all'ombra e magicamente la temperatura è tornata normale ed ha potuto procedere alla vaccinazione. Secondo me è esattamente quello che è successo anche nel caso a cui hai assistito, anche perché quei termometri non è che siano attendibilissimi (per molti, specie con la stagione fredda, io ero clinicamente morto).
 
16236542
16236542 Inviato: 16 Lug 2021 15:00
 

Quello è successo 2 volte anche a me.
IN 2 posti differenti.
38.5 gradi icon_asd.gif
Fermo all'ombra 15 minuti... 36 gradi misurati in fronte.
Dove sta il problema?
 
16236543
16236543 Inviato: 16 Lug 2021 15:03
 

Muwenge ha scritto:
Grazie mille x il link. In effetti si vede bene che lo zio sam preferisce evitare l'elettrico. per tante ragioni.
Se l'esercito italico fosse dotato di veicoli elettrici perderebbe la guerra anche contro il Camerun. icon_asd.gif

Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert


E dai, non fermarti alle immagini, leggi anche il testo:



Posto che l'Italia perderebbe anche contro Andorra, l'ambito militare c'entra come il cavolo a merenda.
 
16236544
16236544 Inviato: 16 Lug 2021 15:05
 

KIMO ha scritto:
Quello è successo 2 volte anche a me.
IN 2 posti differenti.
38.5 gradi icon_asd.gif
Fermo all'ombra 15 minuti... 36 gradi misurati in fronte.
Dove sta il problema?


Ma 'nfatti: prima di chiamare l'esercito... proviamo il metodo empirico.
 
16236546
16236546 Inviato: 16 Lug 2021 15:22
 

Comunque a me succede che se sto' davanti al sole, io sudo e sudando, mantengo la temperatura corporea entro i limiti. A me e' sembrato strano avere la febbre in piena estate.
 
16236549
16236549 Inviato: 16 Lug 2021 15:33
 

tibbs ha scritto:
l'ambito militare c'entra come il cavolo a merenda.

L'ambito militarizzato c'entra perche' utilizza mezzi mobbili con motori diesel e benzina. Se ci presentiamo con i carri armati elettrici possiamo arranderci anche prima di combattere. icon_asd.gif
 
16236550
16236550 Inviato: 16 Lug 2021 15:33
 

twin7452 ha scritto:
Comunque a me succede che se sto' davanti al sole, io sudo e sudando, mantengo la temperatura corporea entro i limiti. A me e' sembrato strano avere la febbre in piena estate.


Va visto cosa si intende per febbre: di norma ti fermano con temperature sopra 37.5, ma se uno ha di suo temperature corporee elevate (non io, in condizioni normali sto sotto i 36) e s'è accaldato, ci sta che il sensore abbia rivelato una temperatura fuori norma; alla fine il caro buon vecchio termometro a mercurio non lo batteva nessuno.
 
16236554
16236554 Inviato: 16 Lug 2021 15:44
 

Muwenge ha scritto:
L'ambito militarizzato c'entra perche' utilizza mezzi mobbili con motori diesel e benzina. Se ci presentiamo con i carri armati elettrici possiamo arranderci anche prima di combattere. icon_asd.gif


E dove starebbe scritto che l'esercito si doterà di mezzi di prima linea elettrici, a parte che nella tua fantasia?

Come se dal 2030 fabbricassimo solo aeroplani di linea elettrici solo perché smettiamo di produrre le auto. icon_rolleyes.gif

Ci sono senz'altro studi per produrre mezzi militari elettrici perché magari sono più difficilmente rilevabili dagli infrarossi o per il rumore, ma è più probabile che facciano dei carri armati a propulsione nucleare che non a propulsione elettrica.
 
16236558
16236558 Inviato: 16 Lug 2021 16:04
 

twin7452 ha scritto:
Quattro giorni fa sono andato a fare la seconda dose del vaccino, e all' ingresso c'era un volontario che misurava la temperatura, davanti a me c'era un giovane che poteva avere una ventina d'anni, e all' esito della misurazione l' addetto gli ha fatto il gesto inequivocabile " vai via"( c"erano 39 gradi di temperatura fuori), quindi questo ragazzo era sicuramente cosciente di essere un portatore sano, e nonostante ciò era venuto a diffondere il virus fregandosene altamente degli altri. Mi era venuto in mente, adesso chiamo i carabinieri, ma mi sono trattenuto. Pensando tra me e me, se adesso faccio così, rischio che non mi fanno fare neanche la vaccinazione, e ho sbagliato. Voi cosa ne pensate? ci possono essere persone così incoscienti e menefreghisti, da causare danni anche irreparabili a sé e agli altri in circolazione.


La febbre mica viene solo per il covid. Magari aveva una infezione di qualsiasi tipo in corso.
E coi 39 gradi di temperatura esterna tutto si amplifica.
 
16236573
16236573 Inviato: 16 Lug 2021 18:45
 

tibbs ha scritto:
Direi che rimane il solito problema: non si riesce ad evitare assembramenti, festini privati et similia, immagino che controllare tutti i locali d'una grande città sia un impegno improbo.


Ovvio che non li puoi controllare tutti, così come non puoi controllare se tutti gli automobilisti hanno la patente.
Però se ogni tanto fai qualche verbale salato, non so in quanti sono disposti a rischiare una bella multa per prendere un caffè icon_wink.gif
 
16236575
16236575 Inviato: 16 Lug 2021 18:49
 

twin7452 ha scritto:
Quattro giorni fa sono andato a fare la seconda dose del vaccino, e all' ingresso c'era un volontario che misurava la temperatura, davanti a me c'era un giovane che poteva avere una ventina d'anni, e all' esito della misurazione l' addetto gli ha fatto il gesto inequivocabile " vai via"( c"erano 39 gradi di temperatura fuori), quindi questo ragazzo era sicuramente cosciente di essere un portatore sano, e nonostante ciò era venuto a diffondere il virus fregandosene altamente degli altri. Mi era venuto in mente, adesso chiamo i carabinieri, ma mi sono trattenuto. Pensando tra me e me, se adesso faccio così, rischio che non mi fanno fare neanche la vaccinazione, e ho sbagliato. Voi cosa ne pensate? ci possono essere persone così incoscienti e menefreghisti, da causare danni anche irreparabili a sé e agli altri in circolazione.


Guarda che il covid non è l'unica patologia che fa venire la febbre.
 
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