Supermono 650 fatto in casa - Work in Progress per moto stradali e da pista

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Supermono 650 fatto in casa

16019384

16019384 Inviato: 19 Ott 2018 19:23

snowstorm ha scritto:

Avanti i valori sono un po' bassini , bisognerebbe caricare abbastanza l 'anteriore ( almeno 50% ant ) e
probabilmente si dovra' utilizzare l' ammortizzatore di sterzo.

N.B. Come potete notare l' approccio sta cambiando, adesso l' entusiasmo iniziale sta lasciando il posto ad ad un approccio piu' tecnico

hai ragione, ma adesso mi serve una spiegazione di questi valori,
da cosa lo capisci che i valori sono un po' bassini?
non voglio l' abc della costruzione del telaio, ma mi sto incuriosendo e ne vorrei saperne di più

e poi da domani si inizia la creazione del serbatoio,

mazzo1

Solo Gas

Ranking: 576

16019505

16019505 Inviato: 20 Ott 2018 9:46

I termini piu' noti nella progettazione del telaio di una moto sono:
avancorsa ant,
passo,
offset,
avancorsa post,
angolo canotto sterzo,
distribuzione dei pesi.

Sono tutte cose interconnesse e variando un parametro si va ad influire sugli altri.
Non ti sto a spiegare tutto, perche ci sarebbe da scrivere interi libri,
oltre al fatto che sono un semplice appassionato

L' avancorsa ant e' la capacita' di autoraddrizzarsi dello sterzo piu' e' alto il valore e piu' e' stabile lo sterzo (Quindi piu' duro da sterzare),
la questa capacita' dipende anche da quanto carico e' presente avanti e, in quanto durante la sterzata l' anteriore si solleva , ti metto questo articolo
Link a pagina di Rialbike.com

L' offset varia la curva del sollevamento del telaio durante la sterzata , aumenta l' inerzia dello sterzo e puo aumentare l' avancorsa riducendo il passo ( il contrario della condizione normale).

Avancorsa post e' meno importante rispetto a quella ant , ma da non sottovalutare, e' la distanza dal punto di rotazione del sollevamento ( momento stabilizzante)

Ti metto un po' di articoli
Link a pagina di Motochassis.com
Link a pagina di Digilander.libero.it

snowstorm

Esperto di Meccanica

Ranking: 1771

16019548

16019548 Inviato: 20 Ott 2018 15:28

grazie per la spiegazione

mazzo1

Solo Gas

Ranking: 576

16019664

16019664 Inviato: 21 Ott 2018 15:01

bene, dopo essermi inculturato

,
ora sto provando a presentare uno specie di serbatoio.
tenendo come forma quello del telaio ho creato mezzo serbatoio, tenendo conto dello spazio necessario per farci stare il corpo farfallato con gli iniettori, alla fine penso di avere circa 10 litri di benzina.

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dal serbatoio benzina della derbi gpr50 ho recuperato il tappo con la chiave, mi viene utile perché il tappo e la sede, è un blocco unico, e mi rende più facile inserirlo nel mio serbatoio.

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mazzo1

Solo Gas

Ranking: 576

16022984

16022984 Inviato: 2 Nov 2018 14:51

pensavo che i lavori da fare per creare un serbatoio erano più semplici, invece si è rivelato un vero casino.
ma questo è il risultato, ho fatto anche l'attacco per la pompa della benzina.

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ora devo creare gli aatcchi sul telaio.
cosi è come dovrebbe stare sulla moto

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mazzo1

Solo Gas

Ranking: 576

16022990

16022990 Inviato: 2 Nov 2018 15:22

Non stento a crederti sulla complessità, il numero e la lunghezza delle saldature parlano chiaro...!

Hai già fatto delle prove per verificare la tenuta e la capacità? Conti di metterci dentro della tankerite o della spugna, o lo lasci così?

Soprattutto, hai provato a "sdraiartici" sopra per simulare la postura da incarenato? Mi sembra piuttosto alto lato pilota

TommyTheBiker

Admin2

Ranking: 14530

16022993

16022993 Inviato: 2 Nov 2018 15:34

Quanto pesa?

Ugo51

250 Champ

Ranking: 2669

16023004

16023004 Inviato: 2 Nov 2018 16:29

TommyTheBiker ha scritto:

si ho provato ad appoggiarmi, e mi sembra che vada bene, può sembrare alto dietro, ma bisogna pensare che sopra al telaietto ci andrà il fissaggio del serbatoio e sopra ancora il sellino.
quindi una parte del serbatoio rimarrà più basso della seduta.
no non ho ancora fatto nessuna prova di tenuta, ma internamente la resinerò con la tankerite, ed esternamente lo ricopro con la fibra vetrata

Ugo51 ha scritto:

Quanto pesa?

Ugo lo appena pesato e siamo a poco meno di 4 kg

mazzo1

Solo Gas

Ranking: 576

16023010

16023010 Inviato: 2 Nov 2018 16:43

4kg e' un bel peso.
Che lamiera hai usato?

Fuori lo pitturerei e basta. Risparmi peso (e fatica)

Ugo51

250 Champ

Ranking: 2669

16023038

16023038 Inviato: 2 Nov 2018 18:27

Ugo51 ha scritto:

4kg e' un bel peso.
Che lamiera hai usato?

Fuori lo pitturerei e basta. Risparmi peso (e fatica)

Ho usato una lamiera da 1mm.
Gli volevo mettere uno strato di vetroresina per poi carteggiarla e piturarla.
In alternativa dovrei stuccarlo.

mazzo1

Solo Gas

Ranking: 576

16023045

16023045 Inviato: 2 Nov 2018 18:57

Se le saldature sono state ben levigate non serve stuccare credo, un po' di primer apposito per metallo (che vendono anche in bomboletta) dovrebbe bastare

TommyTheBiker

Admin2

Ranking: 14530

16023060

16023060 Inviato: 2 Nov 2018 19:47

mazzo1 ha scritto:

Ho usato una lamiera da 1mm.
Gli volevo mettere uno strato di vetroresina per poi carteggiarla e piturarla.
In alternativa dovrei stuccarlo.

Belin, bella sottile!

Ugo51

250 Champ

Ranking: 2669

16023788

16023788 Inviato: 5 Nov 2018 20:19

non è poi cosi sottile, i serbatoi in ferro delle moto non sono più spessi del mio.
lo avrei fatto anche da 0,8mm se ero capace di saldarlo.
comunque ho fatto anche quello per l' olio motore e sono riuscito a posizionarlo dove volevo.

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devo dire che con la pratica fatta con il serbatoio della benzina, questi mi è riuscito meglio

mazzo1

Solo Gas

Ranking: 576

16024615

16024615 Inviato: 8 Nov 2018 13:09

guardando il telaio, mi rendo conto che le prime saldature fatte, sono veramente grosse brutte da vedere, serve una sistemata

.
inoltre, montando per quanto possibile la moto, esteticamente inizia a non piacermi.
stavo pensando, per migliorare l' aspetto, di aggiungere una lamiera da 1mm, montata sui fianchi lungo tutto il telaio, cosi facendo posso nascondere nella parte interna del telaio, tutti i tubi dell' olio, benzina ed l'impianto elettrico.
cosi facendo, oltre a migliorare l'estetica, questa lamiera rinforzerà anche tutto il telaio.

mazzo1

Solo Gas

Ranking: 576

16024632

16024632 Inviato: 8 Nov 2018 13:56

Chiaro, sbagliando (e saldando) s'impara

Però io aspetterei prima di aggiungere il lamierino: metti che devi di nuovo tagliuzzare i tubi per fare qualche correzione...

TommyTheBiker

Admin2

Ranking: 14530

16024668

16024668 Inviato: 8 Nov 2018 16:25

E' perche il telaio e' grezzo se lo colori di un bel rosso l'effetto e' diverso

snowstorm

Esperto di Meccanica

Ranking: 1771

16025176

16025176 Inviato: 10 Nov 2018 17:27

si può darsi che verniciando il telaio l'impressione sarà migliore, ma resta sempre il fatto che dovrò nascondere i collegamenti elettrici da qualche parte, e con il telaio cosi non ho molti spazzi.
forse sto andando troppo avanti con il pensiero, ma guardandola mi vengono in mente molte cose da fare

intanto oh fatto i punti di fissaggio dei serbatoi, e nel complesso mi sembra abbastanza con una moto stradale.

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mazzo1

Solo Gas

Ranking: 576

16027546

16027546 Inviato: 18 Nov 2018 14:09

ciao a tutti, purtroppo non sono riuscito ad andare avanti con i miei lavori come avrei voluto, ho solamente posizionato il serbatoio recupero olio e il regolatore di pressione della benzina.

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un passo alla volta inizia a prendere forma, fortunatamente c'è stato tutto all' interno del telaio, tenendo conto anche dei rinforzi che mi avevate detto di aggiungere.

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mazzo1

Solo Gas

Ranking: 576

16030770

16030770 Inviato: 1 Dic 2018 16:47

ho dovuto fare un' altra bella lavorata per chiudere lateralmente il telaio, ma cosi è molto meglio.

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in questi giorni ho recuperato anche il radiatore da utilizzare, dopo alcune modifiche agli attacchi dei tubi.
era quello di una honda cbr 959.

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mazzo1

Solo Gas

Ranking: 576

16030816

16030816 Inviato: 1 Dic 2018 21:00

Il lavoro e' venuto bene ma...fai un traliccio e lo copri cosi, come se nulla fosse?

Ugo51

250 Champ

Ranking: 2669

16030821

16030821 Inviato: 1 Dic 2018 21:42

ti faccio comunque i complimenti per il lavoro, perchè non saprei fare nemmeno un decimo di quello che hai fatto tu.

Ma il traliccio va tenuto a vista, e anche dipinto di un colore vistoso (rosso, arancio fluo, blu elettrico...)

AG_KTM

250 Champ

Ranking: 2918

16030904

16030904 Inviato: 2 Dic 2018 10:47

Si, capisco il vostro disappunto, ma per tenere il traliccio a vista, ci devono essere delle saldature fatte bene, soprattutto quando sono pitturate.
E purtroppo le mie non sono così belle da vedere

,e non riuscivo a sistemarle tutte.
Sicuramente il prossimo telaio sarà fatto meglio, e terrò il traliccio a vista

mazzo1

Solo Gas

Ranking: 576

16032509

16032509 Inviato: 9 Dic 2018 17:30

posizionato il radiatore, pur non essendo troppo grande, ci sta preciso.

ora lo spazio tra il motore e la ruota non sembra più cosi tanto.
e mi dovrò inventare un nuovo giro pre la marmitta, visto l' ingombro anche della ventola di raffreddamento, potrebbe essere anche inutile ma al momento la vorrei tenere.

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mazzo1

Solo Gas

Ranking: 576

16032513

16032513 Inviato: 9 Dic 2018 17:44

Mi piace il trattamento per la scorrevolezza che hai fatto sugli steli

Ugo51

250 Champ

Ranking: 2669

16032532

16032532 Inviato: 9 Dic 2018 20:04

e si, non voglio rovinarli prima di poterli usare, è facile picchiarci dentro con qualche tubo e rovinarli

mazzo1

Solo Gas

Ranking: 576

16038256

16038256 Inviato: 5 Gen 2019 10:25

ecco con gli ultimi lavori fatti durante le vacanze natalizie.
ho creato il collettore di scarico dalla testata ella flangia della turbina

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ho tenuto conto degli ingombri del radiatore e ventola, lo spazzio per farci stare tutto è veramente risicato al minimo come si può vedere nelle foto.

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mazzo1

Solo Gas

Ranking: 576

16038258

16038258 Inviato: 5 Gen 2019 10:31

inoltre con il telaio smontato ho completato i rinforzi che tempo fa mi avevate consigliato di fare.

immagini visibili ai soli utenti registrati

il colore che vedete non è quello definitivo, è che si stava presentando la ruggine, avendo già in casa un barattolo di antiruggine l'ho usato, poi quando la moto sarà completa la colorerò con un altro colore

mazzo1

Solo Gas

Ranking: 576

16038259

16038259 Inviato: 5 Gen 2019 10:36

No aspetta... turbina?

Anche questa la fai turbo?

Attendo impaziente il primo avviamento

TommyTheBiker

Admin2

Ranking: 14530

16038280

16038280 Inviato: 5 Gen 2019 12:17

mazzo1 ha scritto:

[...] flangia della turbina [...]

La cosa diventa sempre più interessante...

JO74

Global Mod

Ranking: 6452

16038348

16038348 Inviato: 5 Gen 2019 20:45

TommyTheBiker ha scritto:

No aspetta... turbina?

Anche questa la fai turbo?

Attendo impaziente il primo avviamento

Si certo, con l'esperienza fatta con la prima moto, ora posso migliorare il mio progetto.
Con questo motore, posso gestire anche l'anticipo della fase oltre alla carburazione.

mazzo1

Solo Gas

Ranking: 576

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