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Scandalo alluminio metallo scadente riguarda anche le moto?
15890875
15890875 Inviato: 18 Ott 2017 14:01
Oggetto: Scandalo alluminio metallo scadente riguarda anche le moto?
 

L'ho scritto in un post in un topic di un particolare tipo di moto di una marca, ma dato che in teoria ipoteticamente può riguardare tante marche mi pare giusto aprire un topic qui. I moderatori se ho sbagliato o se l'argomento è stato già trattato correggano, io ho cercato non ho trovato.

Ebbene c'è uno scandalo in Giappone adesso che riguarda alluminio e credo acciaio di qualità inferiore fornito da molti anni a costruttori di auto, aerei, treni, ecc.

Bisognerebbe capire se questo materiale scadente è finito anche nelle moto compromettendone la sicurezza, come già si dice per le auto, ecco alcuni link

Link a pagina di Thesun.co.uk

Link a pagina di Bloomberg.com

Link a pagina di Wsj.com

Ultima modifica di superxsport il 18 Ott 2017 14:23, modificato 1 volta in totale
 
15890885
15890885 Inviato: 18 Ott 2017 14:18
 

Secondo me, piu' che il materiale,
il problema e' nei trattamenti termici (Tempra, bonifica, ecc)
trattamenti meccanici (modalita' di pallinatura , ecc) e
temperture di lavoro (ad esempio, se piazzi uno scarico appoggiato al telaio d' alluminio, si verifica una riduzione di resistenza localizzata importante, oltre a perdere la bonifica ( quindi, attenzione a montare scarichi non omologati o fai da te )) ,

fattori che influiscono moltissimo sulle caratteristiche meccaniche di metalli
 
15890899
15890899 Inviato: 18 Ott 2017 14:43
 

Da quel che c'è scritto da uno dei link che hai messo, Honda e Suzuki stanno indagando sull'effettivo uso di tali acciai anche sulle moto, quindi diciamo che, per ora, non si sa.
 
15890990
15890990 Inviato: 18 Ott 2017 17:28
 

Qual'è la vostra soluzione? Sostituire i veicoli jap con europei o americani per stare tranquilli?
 
15891001
15891001 Inviato: 18 Ott 2017 17:46
 

per ora non si capisce se e' un problema di controlli truccati,
oppure se i materiali sono realmente fuori dalle specifiche tecniche. eusa_think.gif
 
15891008
15891008 Inviato: 18 Ott 2017 18:03
 

ma non erano i cinesi ad usare materiali scadenti?... icon_mrgreen.gif
 
15891012
15891012 Inviato: 18 Ott 2017 18:16
 

I cinesi usano materiali scadenti solo quando chi gli commissiona i lavori vuole risparmiare al massimo,
altrimenti fanno ottimi prodotti, dipende tutto da quanto si vuole pagare
 
15891153
15891153 Inviato: 19 Ott 2017 4:32
 

Riguardo l'uso nelle moto, si trova qualcosa

Link a pagina di Autocar.co.uk

Link a pagina di Motorcycledaily.com

Ora non si sa se sia per un serbatoio, una carena, oppure altro più sensibile... Non si sa quali problemi ci siano... Ma sono anni e anni che viene immesso questo materiale.
Siamo all'inizio, per Takata c'è voluto parecchio tempo prima che si capisse bene la pericolosità e avvenissero i richiami.
Magari i problemi della Kobe Steel non danno warning di sicurezza, o li danno, non si sa! Siamo all'inizio.
Ma è uno scadalo vastissimo, per esempio la Boeing è un cliente icon_eek.gif

Per ora notizie fresche (cercate su internet "Kobe Steel")

Europe to planemakers: Stop buying Kobe Steel products
Link a pagina di Money.cnn.com

Link a pagina di It.blastingnews.com
 
15891472
15891472 Inviato: 19 Ott 2017 15:27
 

La soluzione è fidarci delle case costruttrici, di certo noi non possiamo accertarci della qualità dei materiali delle nostre moto e le istituzioni il controllo lo fanno (forse) dopo che qualcuno ci ha lasciato la pelle. Purtroppo il problema delle leghe scadenti andrà peggiorando in futuro, la richiesta delle materie prime e degli alliganti necessari a comporre acciai di buona qualità è esplosa (in gran parte per colpa della Cina ovviamente), i prezzi sono aumentati e c'è la tendenza a ridurre al minimo indispensabile le percentuali per risparmiare sui costi. A questo va aggiunto che la maggior parte degli elementi più importanti, come ad esempio il molibdeno, provengono dall'africa dove le varie dittature locali hanno il monopolio e speculano. E' lo stesso che sta succedendo coi carburanti: oggi vengono sfruttati pozzi petroliferi più "sporchi", che una volta non avrebbero nemmeno pensato di sfruttare, ma oggi la richiesta di petrolio è ben maggiore quindi si estrae tutto quel che si può
 
15891474
15891474 Inviato: 19 Ott 2017 15:29
 

Quante ne sai? icon_eek.gif
 
15891491
15891491 Inviato: 19 Ott 2017 16:15
 

Grazie TartarUgo, ma non sopravvalutarmi icon_mrgreen.gif Ho studiato un pò di metallurgia, ma sono ben lontano dall'essere un esperto 0509_up.gif
 
15891496
15891496 Inviato: 19 Ott 2017 16:29
 

Non so se è collegato, ma si parla di problemi nelle ispezioni.
La Nissan sospende la produzione in Giappone icon_eek.gif
Un altro inchino...
Link a pagina di Nytimes.com

immagini visibili ai soli utenti registrati

 
15891718
15891718 Inviato: 20 Ott 2017 6:13
 
 
15891727
15891727 Inviato: 20 Ott 2017 7:25
 

Harakiri in vista...
 
15891950
15891950 Inviato: 20 Ott 2017 14:10
 

Mustang16 ha scritto:
La soluzione è fidarci delle case costruttrici, di certo noi non possiamo accertarci della qualità dei materiali delle nostre moto e le istituzioni il controllo lo fanno (forse) dopo che qualcuno ci ha lasciato la pelle. Purtroppo il problema delle leghe scadenti andrà peggiorando in futuro, la richiesta delle materie prime e degli alliganti necessari a comporre acciai di buona qualità è esplosa (in gran parte per colpa della Cina ovviamente), i prezzi sono aumentati e c'è la tendenza a ridurre al minimo indispensabile le percentuali per risparmiare sui costi. A questo va aggiunto che la maggior parte degli elementi più importanti, come ad esempio il molibdeno, provengono dall'africa dove le varie dittature locali hanno il monopolio e speculano. E' lo stesso che sta succedendo coi carburanti: oggi vengono sfruttati pozzi petroliferi più "sporchi", che una volta non avrebbero nemmeno pensato di sfruttare, ma oggi la richiesta di petrolio è ben maggiore quindi si estrae tutto quel che si può

Quotissimo, e magari includerei anche l'india.
l'impatto di 3 miliardi di popolazione avra' i suoi effetti globali.
mentre il ridimensionamento dei consumi dell'europa per mezzo di leggi fuffose, sara' sempre peggiore.
il risultato saranno moto col telaio di cartapesta, ma in compenso con otto catalizzatori. icon_asd.gif
 
15892044
15892044 Inviato: 20 Ott 2017 19:28
 

Grazie della puntualizzazione ZioPig, come ho fatto a dimenticare l'india?! eusa_doh.gif
 
15897360
15897360 Inviato: 1 Nov 2017 15:56
 
 
15897559
15897559 Inviato: 2 Nov 2017 8:13
 

bah...qui siamo a un livello di forzatura abbastanza elevato. Si vuole vedere del marcio dove c'è n'è ben poco.... eusa_think.gif eusa_think.gif
 
15897617
15897617 Inviato: 2 Nov 2017 9:38
 

Tornando alla Kobe Steel, oggetto del topic, articolo New York Times di oggi (se notate è 9 minuti prima mezzanotte di ieri ora americana) con una specie di lista di compagnie interessate

Link a pagina di Nytimes.com

Tratto dall'articolo linkato: (spero non aver dimenticato nomi legati alla moto, anche se alcune che fanno moto fanno anche auto e altro)


SUZUKI

Suzuki Motor Corp says affected products were used in its motorcycles.

KAWASAKI HEAVY

Kawasaki Heavy Industries Ltd said affected materials were used in aircraft parts and in engine components while it was still investigating to see if there were any other products including trains that used affected materials.

Japanese industry ministry officials said Kobe Steel materials were used in some defense equipment made by Kawasaki Heavy.

TOYOTA, NISSAN, HONDA, MAZDA, SUBARU, MITSUBISHI MOTORS

Toyota Motor Corp, Nissan Motor Co, Honda Motor Co, Mazda Motor Corp, Subaru Corp and Mitsubishi Motors Corp said there were no safety problems with affected aluminum parts sourced directly from Kobe Steel.

The automaker said they were still checking on other parts from their suppliers.
 
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