Catena (è partita??) [consigli sostituzione]

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Catena (è partita??) [consigli sostituzione]

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Inviato: 12 Gen 2007 20:08
Oggetto: Catena (è partita??) [consigli sostituzione]

allora ragazzuoli il problema è codesto: la mia catena sembra andata a put**** perchè ogni volta che giro la ruota cambia la sua tensione... dite che è grippata? la mia è del tipo normale con gli O-Ring(che non so cosa siano)..... ditemi così vedo se farla cambiare o no (in garanzia)... ma non è meglio una catena SENZA o-ring che da quello che leggo sembrano essere fragilissimi? quanto mi costa una catena nuova se non me la cambiano in garanzia? grazie lampss

P.S: cosa vuol dire "grippato" quando si parla della catena di trasmissione? e poi non vi sembra un pò poco che una catena duri 2600km?

Marcus

Very Important Tinga

Ranking: 2818

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Inviato: 12 Gen 2007 20:15

Non è normale che una catena duri 2600km!
La mia, pur trattata malissimo dal precedente proprietario, ne è durata 16000!
Gli O-Ring non sono altro che delle piccole guarnizioni tra le maglie della catena che migliorano il mantenimento della lubrificazione della catena...è assai dura che si sciupino quelli!
Comunque anche una catena normale su una moto del genere (MX, vero?) è altrettanto indicata in quanto si "mangia" meno potenza (una potenza veramente ridotta...si parla di meno di mezzo cavallo, una catena non unta se ne porta via di più) e non è sottoposta a stress meccanici troppo elevati...

P.S. la catena l'hai mai unta?

Caronte

Ospite

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Inviato: 12 Gen 2007 20:18

Caronte ha scritto:

la ingrasso 2 volte alla settimana... poi fa anche questo: se lascio libera di ruotare la ruota dietro, metto la prima e mollo la frizione, sembra che la catena si pianti e fa TAC TRAC CTAC e a volte rischia di bloccarsi.....boh

EDIT: una volta l'ho smontata x pulirla ma l'ho rimontata tale e quale e la ruota è dritta

Marcus

Very Important Tinga

Ranking: 2818

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Inviato: 12 Gen 2007 20:29

posso provare a risponderti in parte

Gli O-Ring sono anellini di gomma di vari profili che vengono messi tra una maglia e l'altra e servono a contenere l'olio che lubrifica i perni. Le catene senza O-Ring sono in genere più compatte e leggere ma necessitano di un controlli e lubrificazione esterna molto frequenti (500km come riferimento)

Se in varie posizioni della ruota la tensione della catena è differente o la corona e/o il pignone si sono deformati o la catena presenta delle disomogeneità, nel caso di una a O-Ring potrebbe essersi rotto un anellino e fuoriuscito l'olio. Se sei in grado di smontare la catena (ti serve un estrattore per perni perchè quelle a O-Ring non hanno la falsa maglia) toglila e controlla la mobilità di ogni singola giunzione: vedi subito come sta la catena se questa sta bene può essere un problema di corona/pignone, hai preso botte o strappi di recente?
Non so di preciso ogni quanto vada effettuata la mautenzione di una catena a O-Ring ma 2600 km mi sembrano comunque tanti, ma non troppi per uscire dalla garanzia

Le catene senza O-Ring non trovano impiego nell'off-road a causa del grande sporco che tende a depositarsi sulla catena e che rischia di penetrare tra una maglia e l'altra con effetti prevedibili.

Spero di non aver scritto cappellate...

urano88

S. Stock 1000 Champ

Ranking: 4685

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Inviato: 12 Gen 2007 21:13

urano88 ha scritto:

hai preso botte o strappi di recente?

no, non sono mai caduto nè preso botte in quella zona...non so non capisco.... come fanno corona e pignone a deformarsi da soli?? è impossibile!! poi forse mi sono sbagliato, quando ho smontato la catena aveva la falsa maglia, se è quella che si stacca e apre la catena.... comunque domani chiamerò l'officina x sapere

P.S potrei provare a montare la catena dell'altra moto, così vedo se è la catena o è proprio l'ingranaggio che è scasso!

Marcus

Very Important Tinga

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Inviato: 13 Gen 2007 1:46

Non credo comunque che possano cambiarti la catena in garanzia...è uno di quegli elementi "soggetti ad usura"...

canguroapache

Derapata

Ranking: 400

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Inviato: 13 Gen 2007 13:33

Se la tensione della catena cambia girando la ruota, e da attribuire ad alcune maglie grippate, comunque e molto strano che si verifichi dopo solo 2600 chilometri, ed aggiungerei che è molto difficile che venga sostituita e riconosciuta in garanzia, anche se può capitare che possa dipendere anche da un difetto d'origine difficile da dimostrare.
Lamps.

Blackbaron

Very Important Tinga

Ranking: 3683

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Inviato: 13 Gen 2007 14:32

Blackbaron ha scritto:

ma "grippato" cosa vuol dire quando si parla di catena?

Marcus

Very Important Tinga

Ranking: 2818

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Inviato: 13 Gen 2007 14:59

Quando le maglie sono grippate, vuol dire che non si snodano più tra loro rimanendo bloccate, e proprio per questo che la catena cambia il suo gioco quando la ruota gira, dovuto proprio alla maglia che non riprende la sua posizione distendendosi regolarmente.
Lamps.

Blackbaron

Very Important Tinga

Ranking: 3683

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Inviato: 13 Gen 2007 15:07

Marcus89 ha scritto:

Blackbaron ha scritto:

ma "grippato" cosa vuol dire quando si parla di catena?

Grippato vuol dire la stessa cosa in tutti i campi. Grip in inglese vuol dire "presa, aderenza (come per le gomme d'altronde)", insomma, quando due oggetti non riescono a muoversi scorrendo uno contro l'altro. Quindi nel caso del pistone grippato il pistone non scivola più sul cilindro, nel caso delle maglie grippate non si muovono più tra loro (come detto da Blackbaron) e così via per tante alte cose come cuscinetti, ingranaggi ecc ecc.

Miscia

Foglio Rosa

Ranking: 0

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Inviato: 13 Gen 2007 15:14

bè oggi smonto la catena e ci monto quella della cagiva che sembra uguale poi vedo se fa la stessa cosa o no....vi saprò dire!

Marcus

Very Important Tinga

Ranking: 2818

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Inviato: 13 Gen 2007 19:46

sembra uguale? Stai attento a non fare cavolate e sopratutto non forzare nulla!

urano88

S. Stock 1000 Champ

Ranking: 4685

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Inviato: 13 Gen 2007 19:52

ho eseguito...la catena della cagiva non ci sta perchè è + piccola d dimensione degli anelli, ho rimontato la sua e adesso "sembra" che lo faccia di meno.... non credo comunque che ciò fosse dovuto al fermo della falsa maglia che io avendo male interpretato il libretto ho rimontato al contrario l'altra volta...comunque boh

blackbaron--> dicendo bloccate intendi che fanno fatica a piegarsi o il contrario?

IMPORTANTE: non rischio che si spacchi vero?

Marcus

Very Important Tinga

Ranking: 2818

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Inviato: 13 Gen 2007 20:00

bloccate grippate o che dir si voglia significa che l'attrito tra due magliè e molto alto: prendi una maglia in una mano, la sua adiacente nell'altra e provi a muoverle tra di loro, non devono opporre resistenza né alla flessione né al raddrizzamento, se pongono resistenza c'è il rischio che durante il funzionamento a carico si scaldino e/o si rompano.

urano88

S. Stock 1000 Champ

Ranking: 4685

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Inviato: 13 Gen 2007 20:06

Non so che catena monti la tua e che catena monti la cagiva, ma ad ogni moto e ad ogni rapportatura corona-pignone ci vuole la catena giusta e con il suo numero di maglie.
Se hai una o più maglie indurite o grippate bisogna capire il motivo, se la catena è rovinata oppure è semplicemente sporca.
Prima di ingrassarla procedi alla pulitura?
Se ha comunque maglie bloccate puo' rompersi.

gabro74

Very Important Tinga

Ranking: 4537

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Inviato: 13 Gen 2007 21:18

urano88 ha scritto:

c'è il rischio che durante il funzionamento a carico si scaldino e/o si rompano.

gabro74 ha scritto:

se ha comunque maglie bloccate può rompersi

noooooo maledizione allora la cambierò! comnque oggi che l'ho smontata non sembrava avere maglie bloccate o scassate! bah lunedì vado in officina

Marcus

Very Important Tinga

Ranking: 2818

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Inviato: 13 Gen 2007 22:39

io dico che a 26000 Km potrebbe anche solo essere che è da cambiare!!!! leggiti bene i topic per la manutenzione della catena, ingrassarla non è l'unica cosa da fare....

cambia tutto il kit e non ci pensi più e ti sembrera di avere una moto nuova!

Demi

Super Sport

Ranking: 790

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Inviato: 14 Gen 2007 0:06

Demi ha scritto:

ha 2600 non 26000km! va bene che sono sempre in giro ma non tanto da fare 26000km in due mesi

Marcus

Very Important Tinga

Ranking: 2818

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Inviato: 14 Gen 2007 1:20

Marcus89 ha scritto:

Demi ha scritto:

ha 2600 non 26000km! va bene che sono sempre in giro ma non tanto da fare 26000km in due mesi

ihihi ho letto male!!! comunque il problema potrebbe essere che se non pulisci la catema prima di ingrassarla lo sporco rovina o grippa gli organi di movimento mandando a quel paese la catena!!! puliscila bene e ingrassala, magari la salvi

Demi

Super Sport

Ranking: 790

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Inviato: 14 Gen 2007 17:34

x adesso nn la posso pulire perchè non trovo il petrolio bianco e non credo che la benzina le faccia bene! cosa dite?

Marcus

Very Important Tinga

Ranking: 2818

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Inviato: 16 Gen 2007 19:13

Marcus89 ha scritto:

x adesso nn la posso pulire perchè non trovo il petrolio bianco e non credo che la benzina le faccia bene! cosa dite?

Se ha gli O-Ring la benzina non va assolutamente bene! Danneggerebbe le guarnizioni. Ci vuole il kerosene o il petrolio bianco.

markof

Super Sport

Ranking: 690

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Inviato: 16 Gen 2007 21:34

immaginavo...qualcos'altro che vada bene x pulirla? non so, gasolio, diluente, sgrassatore?

Marcus

Very Important Tinga

Ranking: 2818

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Inviato: 17 Gen 2007 10:36

Scusa eh, ma il petrolio bianco lo trovi in qualsiasi ferramenta... non sarà difficile, poi visto che si può aprire riesci anche a pulirla facilmente e in modo perfetto.
Fallo e poi controlla meglio l'allineamento della ruota posteriore e la tensione della catena.
Se non risolvi vai dal meccanico perchè il giochino diventa pericoloso... a me capitò di spezzare una catena per quel motivo e la botta che ho dato è stata bruttina, anche perchè accade all'improvviso....

Martino

Impennata

Ranking: 331

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Inviato: 17 Gen 2007 13:16

ma ragazzi potrebbe essere che la catena mi fa questi ciocchi e si impunta perchè la faccio girare sul cavalletto laterale con la moto inclinata??

cioè io non ho il cavaletto centrale ho solo il laterale e per far girare la ruota dietro inclino la moto sul cavalletto

P.S: quanto costa una catena nuova?

Marcus

Very Important Tinga

Ranking: 2818

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Inviato: 17 Gen 2007 13:22

Leggo e quoto Sandro76 direttamente dall'altro topic:

A ruota posteriore alzata e quindi libera di girare la catena non va' in tensione come farebbe col carico applicato dove la parte superiore rimane tesa e sotto sforzo e quella inferiore solamente trascianta.

E' quindi ovvio che la catena "sballonzoli" in quella situazione e che più il gioco catena è elevato più quella serpeggia casualmente.

Vetro

Very Important Tinga

Ranking: 8634

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Inviato: 17 Gen 2007 13:26

quindi anche il fatto che io senta una tensione diversa a diversi giri(visto che l'ho fatta sempre con quel sistema lì) non conta? ditemi di sì

Marcus

Very Important Tinga

Ranking: 2818

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Inviato: 17 Gen 2007 13:35

Marcus89 ha scritto:

quindi anche il fatto che io senta una tensione diversa a diversi giri(visto che l'ho fatta sempre con quel sistema lì) non conta? ditemi di sì

Provala usando la moto, con la ruota a terra e le tensioni giuste...

Poi ci saprai dire come senti la catena

Vetro

Very Important Tinga

Ranking: 8634

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Inviato: 17 Gen 2007 21:53

ti risp io ke o la stessa merdosissima catena...
allh
è senza or... va pulita con benza o petrolio bianco e spazzolino e montata e ingrassata x bene...
io gli o tolto una maglia e nonostante questo dopo 12000 km è da buttare...
cambiarla costa 140 euro circa fra una palla e l'altra... 100 se ne prendi un'altra orrenda...
comunque tirala in modo ke totalmente alzata da terra nn arrivi x un pelo a toccare il forcellone spingendola (verso l'alto nella parte bassa fra corona e pignone)
così con il pilota in sella sarà xfetta

dalcanaleluca

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3660

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Inviato: 17 Gen 2007 21:57

dalcanaleluca ha scritto:

è senza or..

è vero mi sono sbagliato, oggi ho riletto e c'era scritto "a maglie di giunzione", non "con O-Ring" colpa mia

comunque adesso la tirerò come dice luca, prima pensavo che fosse troppo tirata, contando che dice di lasciarci un gioco di 30-35 mm

Marcus

Very Important Tinga

Ranking: 2818

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Inviato: 17 Gen 2007 22:20

dalcanaleluca ha scritto:

cambiarla costa 140 euro circa fra una palla e l'altra... 100 se ne prendi un'altra orrenda...

Io con poco più di 100 mi ci sono comprata catena corona e pignone

Gipsyna

Minimoto Champ

Ranking: 1523

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