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Indice del forumForum Autovelox, Patenti e LeggiPatenti e fogli rosa

   

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disquisizioni su cosa si guida con la B [da OT]
1032691
1032691 Inviato: 9 Gen 2007 9:57
 



Per il foglio rosa siamo ormai d'accordo!

Ma per la patente..... help! Io ero convinta di quanto appena riportato sopra da Teo, ma poi, leggendo il CdS, vedo che viene riportato quanto segue nell'articolo 116:

Patente B
Motoveicoli, esclusi i motocicli, autoveicoli di massa complessiva non superiore a 3,5 t e il cui numero di posti a sedere, escluso quello del conducente, non e' superiore a 8, anche se trainanti un rimorchio leggero ovvero un rimorchio che non ecceda la massa a vuoto del veicolo trainante e non comporti una massa complessiva totale a pieno carico per i due veicoli superiore a 3,5 t

Ora mi chiedo: cosa significa quell'"esclusi i motocicli"? Ma se si possono guidare fino a 125 cc e 11 kw! E i ciclomotori dove stanno? icon_eek.gif
 
1032721
1032721 Inviato: 9 Gen 2007 10:10
 

I ciclomotori non sono motoveicoli icon_smile.gif Non ho trovato nemmeno io dove si esplicita la inclusione dei 125 fino a 11kw....

Per i ciclomotori, si richiede una qualsiasi patente di guida oppure il CIG. E' scritto sul CdS ma non ricordo più dove... icon_sad.gif
 
1032741
1032741 Inviato: 9 Gen 2007 10:16
 

i motocicli non sono incusi nella patente B, ma con la patente B sei abilitato anche alla patente A1 e quindi ai motocicli MAX 125cc 11 kw 15cv
 
1032760
1032760 Inviato: 9 Gen 2007 10:25
 

Vi faccio un riassuntino icon_lol.gif icon_lol.gif



Patentino --> Ciclomotori e Quadricicli leggeri

A1 --> motocicli Max 125cc 11kw 15cv / tricicli / quadricicli / macchine agricole

A2 --> per limitazione di cilindrata ma ha limitazioni sulla potenza

A3 --> non ha limitazioni sulla potenza

B --> A1 + auto + macchine agricole più potenti + macchine operatrici + rimorchi leggeri

C --> A1 + B + Macchine operatrici eccezionali

D --> C + autobus--> estensione della patente K=servizio publico (KA KB KC KD KE)

E --> rimorchi pesanti in base alla propria categoria di patente. se hai la C+E ad esempio non puoi guidare autobus
 
1032771
1032771 Inviato: 9 Gen 2007 10:28
 

Ma caspita, allora ditelo! icon_lol.gif

Io sono andata a cercare sul sito del Ministero proprio per non incorrere in esattezze e lì mica è specificato che la patente B include la A1, ma dice solo che si possono guidare i motocicli leggeri..... quanto ai ciclomotori, non trovo specifiche da nessun parte, come fosse ovvio che con le patenti superiori possano essere guidati!

Uffi, poi dicono che la legge non ammette ignoranza: e fatela più comprensibile, allora! icon_twisted.gif
 
1032778
1032778 Inviato: 9 Gen 2007 10:31
 

Anto sei tu che pensi troppo icon_lol.gif
 
1032834
1032834 Inviato: 9 Gen 2007 11:08
 

No Teo sei tu che pensi poco icon_smile.gif

Quello che hai riportato è la "conoscenza comune", ma dove sta scritto? Io non l'ho trovato da nessuna parte!! E ricordiamoci che è il CdS a valere, non i libri delle scuole guide o gli articoli di giornale, o "ma tutti sanno che....".

Ciclomotori -
art.116 ha scritto:

1. Non si possono guidare autoveicoli e motoveicoli senza aver conseguito la patente di guida rilasciata dalla prefettura nella cui provincia e' compreso il comune di residenza del richiedente.

1 -bis. Per guidare ciclomotori è necessario conseguire la patente di guida di cui al comma 1 ovvero il certificato di idoneità alla guida rilasciato dal competente ufficio del Dipartimento per i trasporti terrestri, a seguito di specifico corso con prova finale, organizzato secondo le modalità di cui al comma 11 -bis.

-omissis-

6. Possono essere abilitati alla guida di autoveicoli per i quali e' richiesta la patente delle categorie C e D solo coloro che gia' lo siano per autoveicoli e motoveicoli per la cui guida e' richiesta la patente della categoria B, rispettivamente da sei e da dodici mesi.


E qui dice che puoi guidare ciclomotori.
Ma non c'è scritto da nessuna parte sul CdS, che io abbia trovato, che puoi guidare veicoli di 125cc e potenza max 11kw. Solo su patente.it c'è scritto, ma non riporta articoli del codice.
Io ho cercato ma non ho trovato, se qualcuno mi cita l'articolo meglio icon_smile.gif

EDIT: La patente D non comprende la C, e tecnicamente la C non comprende la B. La C richiede che tu abbia la B da 6 mesi, la D che tu abbia la B da 12 mesi.
 
1032870
1032870 Inviato: 9 Gen 2007 11:29
 

immagini visibili ai soli utenti registrati



Sto per dare di matto..... icon_confused.gif icon_rolleyes.gif icon_lol.gif

Il mio problema è quello che enuncia Calimar: non mi fido più delle informazioni reperite qua e là e, purtroppo, nel CdS o del sito del Ministero dei Trasporti non tutto è così chiaro..... icon_sad.gif

Comunque anche sulla tabella riassuntiva riportata nel sito del Ministero c'è scritto che con la B si possono guidare motocicli fino a 125 cc, ma non vengono menzionati i ciclomotori..... icon_rolleyes.gif
 
1033022
1033022 Inviato: 9 Gen 2007 12:30
 

Calimar ha scritto:
No Teo sei tu che pensi poco icon_smile.gif

Quello che hai riportato è la "conoscenza comune", ma dove sta scritto? Io non l'ho trovato da nessuna parte!! E ricordiamoci che è il CdS a valere, non i libri delle scuole guide o gli articoli di giornale, o "ma tutti sanno che....".

Ciclomotori -
art.116 ha scritto:

1. Non si possono guidare autoveicoli e motoveicoli senza aver conseguito la patente di guida rilasciata dalla prefettura nella cui provincia e' compreso il comune di residenza del richiedente.

1 -bis. Per guidare ciclomotori è necessario conseguire la patente di guida di cui al comma 1 ovvero il certificato di idoneità alla guida rilasciato dal competente ufficio del Dipartimento per i trasporti terrestri, a seguito di specifico corso con prova finale, organizzato secondo le modalità di cui al comma 11 -bis.

-omissis-

6. Possono essere abilitati alla guida di autoveicoli per i quali e' richiesta la patente delle categorie C e D solo coloro che gia' lo siano per autoveicoli e motoveicoli per la cui guida e' richiesta la patente della categoria B, rispettivamente da sei e da dodici mesi.


E qui dice che puoi guidare ciclomotori.
Ma non c'è scritto da nessuna parte sul CdS, che io abbia trovato, che puoi guidare veicoli di 125cc e potenza max 11kw. Solo su patente.it c'è scritto, ma non riporta articoli del codice.
Io ho cercato ma non ho trovato, se qualcuno mi cita l'articolo meglio icon_smile.gif

EDIT: La patente D non comprende la C, e tecnicamente la C non comprende la B. La C richiede che tu abbia la B da 6 mesi, la D che tu abbia la B da 12 mesi.




Calimar, con la B non puoi guidare motocicli ma solo motoveicoli, OK.

Ma la patente B abilita anche alla patente A1 "Ma SOLO in italia"; se vai fuori italia non sei abilitato per guidare mezzi di cilindrata 125cc e 11kw.

Se però la tua patente B è stata fatta prima del 25 Aprile 1988 allora la tua B è abilitata alla patente A3 ma SOLO per l'italia.

Se invece la patente B è stata fatta prima del 1 gennaio 1986, ha validità europea e puoi guidare qualsiasi motoveicolo di qualsiasi cilindrata e potenza per tutta l'europa.


Articolo 125 comma 1 bis del cds / modifica comma 7 per adeguamento nuove norme europee:

Le patenti di guida delle categorie A, A limitata alla guida di motocicli di cilindrata non superiore a 125 cc e di potenza massima non superiore a 11 Kw, B,C e D, comprese quelle speciali, sono valide per la guida dei veicoli per i quali è richiesto il certificato di idoneità alla guida di cui all’articolo 116.Chi guida un motociclo di cilindrata superiore a 125 con patente B o superiore, rilasciata dopo il 26.4.1988, è punito con le sanzioni dell’articolo 125



Come vedi dice che puoi essere sanzionato solo se guidi un mezzo di cilindrata superiore a 125, anche se in realtà non specifica che tu possa guidarlo... siccome il cds è stupido vuol dire che lo puoi guidare.

Ultima modifica di Teo86x il 9 Gen 2007 12:38, modificato 1 volta in totale
 
1033035
1033035 Inviato: 9 Gen 2007 12:35
 

anto.

Articolo 116 comma
1-ter. A decorrere dal 1º luglio 2005 l’obbligo di conseguire il certificato di idoneità per la guida di ciclomotori è esteso anche ai maggiorenni che non siano già titolari di patente di guida
 
1033075
1033075 Inviato: 9 Gen 2007 12:45
 

Lol teo, mi stai dicendo che si possono guidare i ciclomotori icon_smile.gif

L'articolo che citi dice semplicemente che la patente sostituisce il CIG, come specificato anche nell'articolo 116.

La patente B abilità alla guida di motoveicoli ESCLUSI I MOTOCICLI!! E' detto espressamente.

L'articolo che citi mi contesta il fatto che C non comprende B e D non comprende C (hai ragione!) - si comprendono l'una con l'altra. Ma non specifica in nessun punto che la patente B comprende la A1!!

DOVE sta scritto che la B comprende la A1?! Solo in italia per forza, le leggi italiane mica valgono all'estero!
 
1033100
1033100 Inviato: 9 Gen 2007 12:52
 

Calimar ha scritto:
Lol teo, mi stai dicendo che si possono guidare i ciclomotori icon_smile.gif

L'articolo che citi dice semplicemente che la patente sostituisce il CIG, come specificato anche nell'articolo 116.


Quello era per Anto che chiedeva per i ciclomotori.


comunque La B ti permette di guidare mezzi 125 proprio xkè non sanziona questo comportamento. ed è come se tu Avessi B+A1 in italia come 20anni fa quando si aveva B+A

La patente che abbiamo ora è una patente europea e non sei abilitato alla A1, però in italia è permesso per le nostre leggi. non mi sembra cosi difficile da capire icon_eek.gif

Poi chi se ne frega se in spagna la mia patente non mi permette di guidare 125... tanto col 125 non ci arrivo icon_confused.gif
 
1033135
1033135 Inviato: 9 Gen 2007 13:01
 

Teo86x ha scritto:
Poi chi se ne frega se in spagna la mia patente non mi permette di guidare 125... tanto col 125 non ci arrivo icon_confused.gif

Ma potresti noleggiarlo..... icon_cool.gif icon_lol.gif

Comunque grazie, Teo! So che dovrei studiare a memoria tutti i codici e pure eventuali modifiche, ma la cosa sinceramente mi ripugna..... eusa_sick.gif icon_rolleyes.gif
 
1033151
1033151 Inviato: 9 Gen 2007 13:04
 

anto965 ha scritto:
Teo86x ha scritto:
Poi chi se ne frega se in spagna la mia patente non mi permette di guidare 125... tanto col 125 non ci arrivo icon_confused.gif

Ma potresti noleggiarlo..... icon_cool.gif icon_lol.gif

Comunque grazie, Teo! So che dovrei studiare a memoria tutti i codici e pure eventuali modifiche, ma la cosa sinceramente mi ripugna..... eusa_sick.gif icon_rolleyes.gif




Il cds è stupido fatto da gente stupida per gente altrettanto stupida... Non devi cercare quello che puoi fare, ma quello che NON puoi fare icon_lol.gif
 
1033251
1033251 Inviato: 9 Gen 2007 13:30
 

Teo86x ha scritto:
anto965 ha scritto:
Teo86x ha scritto:
Poi chi se ne frega se in spagna la mia patente non mi permette di guidare 125... tanto col 125 non ci arrivo icon_confused.gif

Ma potresti noleggiarlo..... icon_cool.gif icon_lol.gif

Comunque grazie, Teo! So che dovrei studiare a memoria tutti i codici e pure eventuali modifiche, ma la cosa sinceramente mi ripugna..... eusa_sick.gif icon_rolleyes.gif




Il cds è stupido fatto da gente stupida per gente altrettanto stupida... Non devi cercare quello che puoi fare, ma quello che NON puoi fare icon_lol.gif

0509_doppio_ok.gif
 
1036258
1036258 Inviato: 9 Gen 2007 23:30
 

La mia patente è stata rilasciata il giorno 9 aprile 1988...
....
....

che botta di c... icon_biggrin.gif

Peccato che è valida solo per l'Italia!!! icon_confused.gif
 
1036267
1036267 Inviato: 9 Gen 2007 23:34
 

anto965 ha scritto:

Ma potresti noleggiarlo..... icon_cool.gif icon_lol.gif

Comunque grazie, Teo! So che dovrei studiare a memoria tutti i codici e pure eventuali modifiche, ma la cosa sinceramente mi ripugna..... eusa_sick.gif icon_rolleyes.gif

Ok che sei moderatrice del forum sulle patenti e leggi ma questo non significa mica che devi studiare a memoria il codice della strada! Solo che devi stare attenta che non si cada in volgarità (soprattutto scurrili) e che non si esca fuori tema del forum! Ehehehe sei moderatrice, mica strega...
Tanto NESSUNO conosce il CdS, men che meno le forze dell'ordine.
Mio zio circola con il 150 senza avere la A2 (lui non rientra nella Grande B, quella che comprende anche la A). Nessuno se n'è accorto.
Anzi ha anche potuto assicurarlo a suo nome, tanto è proprietario. Mica il concessionario o l'assicurazione si accorgono che non ha la patente x portarlo....
 
1036355
1036355 Inviato: 10 Gen 2007 0:25
 

...quasi quasi vi strappo le budella e le mangio a colazione.... icon_wink.gif
D.M. 8-8-1994
Recepimento della direttiva del Consiglio n. 91/439/CEE del 29 luglio 1991 concernente le patenti di guida.
Pubblicato nella Gazz. Uff. 19 agosto 1994, n. 193.
art 5. 1. Il rilascio della patente di guida è subordinato alle seguenti condizioni:
a) la patente per le categorie C o D può essere rilasciata unicamente ai conducenti già in possesso di
patente di categoria B;
b) la patente per le categorie B+E, C+E, D+E può essere rilasciata unicamente ai conducenti già in
possesso di patente rispettivamente delle categorie B, C o D.
2. La validità della patente di guida è fissata come segue:
a) la patente valida per le categorie C+E o D+E è valida anche per guidare complessi della categoria
B+E;
b) la patente valida per la categoria C+E è valida anche per la categoria D+E se il suo titolare è già in
possesso di patente per la categoria D.
3. I tricicli ed i quadricicli a motore possono essere guidati con una patente della categoria A o A1.
4. I motocicli di cilindrata non superiore a 125 cmc e di potenza non superiore a 11 kW possono
essere guidati, sul territorio nazionale, con una patente della categoria B.
 
1036655
1036655 Inviato: 10 Gen 2007 10:20
 

Andreaaaaaaa..... e meno male che sei arrivato! icon_lol.gif

Mi dici come si fa a trovare queste notizie? icon_redface.gif
Guardando sui vari siti come patente.it mica le ho trovate..... icon_confused.gif
Bisogna cercare nella Gazzetta? icon_eek.gif

(ehm..... con la B anche i ciclomotori vero? icon_lol.gif )


Nota icon_arrow.gif Non modero questa sezione, hihi, altrimenti dovrei davvero studiarmi tutto! icon_rolleyes.gif
 
1036722
1036722 Inviato: 10 Gen 2007 11:02
 

anto965 ha scritto:
...Nota icon_arrow.gif Non modero questa sezione, hihi, altrimenti dovrei davvero studiarmi tutto! icon_rolleyes.gif

Ah, vabbè, se lo dici tu...
 
1036727
1036727 Inviato: 10 Gen 2007 11:04
 

AndreaS79 ha scritto:
...quasi quasi vi strappo le budella e le mangio a colazione.... icon_wink.gif
D.M. 8-8-1994
Recepimento della direttiva del Consiglio n. 91/439/CEE del 29 luglio 1991 concernente le patenti di guida.
Pubblicato nella Gazz. Uff. 19 agosto 1994, n. 193.
art 5. 1. Il rilascio della patente di guida è subordinato alle seguenti condizioni:
a) la patente per le categorie C o D può essere rilasciata unicamente ai conducenti già in possesso di
patente di categoria B;
b) la patente per le categorie B+E, C+E, D+E può essere rilasciata unicamente ai conducenti già in
possesso di patente rispettivamente delle categorie B, C o D.
2. La validità della patente di guida è fissata come segue:
a) la patente valida per le categorie C+E o D+E è valida anche per guidare complessi della categoria
B+E;
b) la patente valida per la categoria C+E è valida anche per la categoria D+E se il suo titolare è già in
possesso di patente per la categoria D.
3. I tricicli ed i quadricicli a motore possono essere guidati con una patente della categoria A o A1.
4. I motocicli di cilindrata non superiore a 125 cmc e di potenza non superiore a 11 kW possono
essere guidati, sul territorio nazionale, con una patente della categoria B.
non ci posso credere ho controllato tutti gli art ma non il più scemo di tutti sul rilascio delle patenti.. Che pirla che sono!. Ps. Sto scrivendo dal cell, spero il mex riesca a portarsi
 
1036764
1036764 Inviato: 10 Gen 2007 11:27
 

Si, capisce bene, Teo, tranquillo! icon_wink.gif

Ma dov'è che sta questo articolo? Uffi, sigh, sob..... icon_rolleyes.gif

E intanto Andre si fa una bella pajata! icon_lol.gif
 
1041320
1041320 Inviato: 11 Gen 2007 14:48
 

Anto: è nel Decreto Ministeriale 8-8-1994, non nel CdS... ecco perché non lo trovavamo icon_smile.gif

I ciclomotori sì, lo specifica il CdS (l'ho quotato prima...e non ricordo l'art. :p) - sono abilitate alla guida dei ciclomotori le persone in possesso di patente di guida (qualsiasi!) oppure di Certificato di Idoneità alla Guida (CIG).
 
1041589
1041589 Inviato: 11 Gen 2007 15:29
 

Si ecco..... come dire: quando è troppo è troppo! icon_eek.gif
Mica si può spulciare tutta il materiale legislativo in proposito! icon_confused.gif
Almeno su certi siti "seri", dovrebbe rendere disponibili tutte le informazioni, uffi..... altrimenti una persona che non è del "mestiere" si caccia in un labirinto senza uscita..... e noi scriviamo pagine e pagine..... icon_rolleyes.gif icon_lol.gif
 
1041662
1041662 Inviato: 11 Gen 2007 15:41
 

anto965 ha scritto:
Si ecco..... come dire: quando è troppo è troppo! icon_eek.gif
Mica si può spulciare tutta il materiale legislativo in proposito! icon_confused.gif
Almeno su certi siti "seri", dovrebbe rendere disponibili tutte le informazioni, uffi..... altrimenti una persona che non è del "mestiere" si caccia in un labirinto senza uscita..... e noi scriviamo pagine e pagine..... icon_rolleyes.gif icon_lol.gif

già... è proprio vero... icon_lol.gif
0509_doppio_ok.gif
 
1041763
1041763 Inviato: 11 Gen 2007 16:01
 

SiGMa83 ha scritto:
anto965 ha scritto:

Ma potresti noleggiarlo..... icon_cool.gif icon_lol.gif

Comunque grazie, Teo! So che dovrei studiare a memoria tutti i codici e pure eventuali modifiche, ma la cosa sinceramente mi ripugna..... eusa_sick.gif icon_rolleyes.gif

Ok che sei moderatrice del forum sulle patenti e leggi ma questo non significa mica che devi studiare a memoria il codice della strada! Solo che devi stare attenta che non si cada in volgarità (soprattutto scurrili) e che non si esca fuori tema del forum! Ehehehe sei moderatrice, mica strega...
Tanto NESSUNO conosce il CdS, men che meno le forze dell'ordine.
Mio zio circola con il 150 senza avere la A2 (lui non rientra nella Grande B, quella che comprende anche la A). Nessuno se n'è accorto.
Anzi ha anche potuto assicurarlo a suo nome, tanto è proprietario. Mica il concessionario o l'assicurazione si accorgono che non ha la patente x portarlo....


Rinfrescatemi la memoria
In quale arco temporale bisogna aver acquisito la patente B per superare gli ostacoli derivanti dal successivo conseguimento della A.
La così detta grande B.
 
1041789
1041789 Inviato: 11 Gen 2007 16:04
 

Teo86x ha scritto:


...
Se però la tua patente B è stata fatta prima del 25 Aprile 1988 allora la tua B è abilitata alla patente A3 ma SOLO per l'italia.

Se invece la patente B è stata fatta prima del 1 gennaio 1986, ha validità europea e puoi guidare qualsiasi motoveicolo di qualsiasi cilindrata e potenza per tutta l'europa.
...
 
1041948
1041948 Inviato: 11 Gen 2007 16:31
 

Teo86x ha scritto:
Teo86x ha scritto:


...
Se però la tua patente B è stata fatta prima del 25 Aprile 1988 allora la tua B è abilitata alla patente A3 ma SOLO per l'italia.

Se invece la patente B è stata fatta prima del 1 gennaio 1986, ha validità europea e puoi guidare qualsiasi motoveicolo di qualsiasi cilindrata e potenza per tutta l'europa.
...



ok teo ..... non mi era sfuggita ...... pensavo ci fosse un'altra fascia di "privilegiati".
Io ho conseguito la patente nel Novembre 1988 e nello spazio relativo ai veicoli per i quali la patente è valida ho impegnato ,con i numeri della patente, la categoria A -B- C.
Io non ho mai fatto esami per conseguire la A, ma mi è stata data "d'ufficio" come logica conseguenza dell'acquisizione della B.
Oggi le leggi sono diverse e d'ufficio non ti danno una cippa. icon_wink.gif
Ergo = ci deve essere per forza un'ulteriore fascia, che comprende quanto meno la mia.
 
1041982
1041982 Inviato: 11 Gen 2007 16:39
 

tratto da patenti.it:

Tabella validità
della patente A e B per la guida dei motocicli in base alla data di conseguimento

Chi ha conseguito la patente A o la B prima dell'1 gennaio del 1986 può guidare qualsiasi motociclo.

Chi ha conseguito la patente A o la B tra l'1/1/1986 e il 25/4/1988 può guidare qualsiasi motociclo ma solo in Italia, per la guida all'estero occorre un esame pratico alla Motorizzazione (birilli).

Chi ha conseguito la patente B dopo il 25/4/1988 può guidare motocicli fino a 125 cm3 e di potenza fino a 11 kw ma solo in Italia.

Chi ha conseguito la patente A tra il 26/4/1988 e il 30/9/1993 può guidare qualsiasi motociclo anche all'estero.

Chi ha conseguito la patente A o A1 dopo il 30/9/1993 può guidare qualsiasi motociclo anche all'estero ma l'accesso alle diverse categorie avviene in base ai limiti indicati dalle tabelle sopra.
 
1042042
1042042 Inviato: 11 Gen 2007 16:54
 

condor63 ha scritto:
Chi ha conseguito la patente A tra il 26/4/1988 e il 30/9/1993 può guidare qualsiasi motociclo anche all'estero.


Perfetto Condor .... ecco il passaggio che mi mancava e che non mi rende fuorilegge. icon_wink.gif
 
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