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Dakar maledetta [altro motociclista morto in gara]
1035309
1035309 Inviato: 9 Gen 2007 20:33
 

Scusami ERC, perché vuoi attribuirci quella che è unicamente una tua interpretazione? icon_confused.gif

Sono certo dei grandi motociclisti, talmente grandi che accettano il rischio di non tornare a casa! Ma, se mi consenti, ho pena anche per la povera gente che muore non perché questi piloti siano dei pirati (mai pensato), ma perché l'organizzazione difetta in sicurezza e, parliamoci chiaro, questi morti contano molto poco! icon_rolleyes.gif
 
1035512
1035512 Inviato: 9 Gen 2007 20:57
 

anto965 ha scritto:
Scusami ERC, perché vuoi attribuirci quella che è unicamente una tua interpretazione? icon_confused.gif

Sono certo dei grandi motociclisti, talmente grandi che accettano il rischio di non tornare a casa! Ma, se mi consenti, ho pena anche per la povera gente che muore non perché questi piloti siano dei pirati (mai pensato), ma perché l'organizzazione difetta in sicurezza e, parliamoci chiaro, questi morti contano molto poco! icon_rolleyes.gif

Io nn volevo attribuire niente ma da quello che avevate scritto l'avevo capita così... io penso che l'organizzazione facccia quello che può... fa seguire la gara dagli elicotteri,etc... oggi al tg ho sentito che dall'avvistamento del motociclista i soccorsi sono arrivati in 10 minuti, contando che devono sorvegliare concorrenti che sono sparsi per qualche decina di km inmezzo al deserto icon_rolleyes.gif ... poi ogni anno aggiungono regole + severe per i piloti ...
 
1035567
1035567 Inviato: 9 Gen 2007 21:05
 

ERC ha scritto:

Io nn volevo attribuire niente ma da quello che avevate scritto l'avevo capita così... io penso che l'organizzazione facccia quello che può... fa seguire la gara dagli elicotteri,etc... oggi al tg ho sentito che dall'avvistamento del motociclista i soccorsi sono arrivati in 10 minuti, contando che devono sorvegliare concorrenti che sono sparsi per qualche decina di km inmezzo al deserto

Io invece ho inteso che Anto si riferisse alle decine di persone (molte erano bambini) uccise in questi anni dal passaggio dei mezzi (non solo moto, ma camion e auto) sulle piste che attraversano il loro villaggi.
Organizzazione che punta piu' a far "andare la corsa" che a mettere in sicurezza i percorsi.
 
1035571
1035571 Inviato: 9 Gen 2007 21:05
 

Be', capisco che facciano quello che possano, ma non è accettabile che muoia gente che non c'entra nulla e magari non ha nemmeno la passione motociclistica! icon_confused.gif
 
1035877
1035877 Inviato: 9 Gen 2007 21:52
 

allora andiamo tutti a fare una catena umana per fermare la dakar assassina. 0509_boxed.gif

prima sarebbe meglio rendere piu sicure le nostre di strade, in cui muoiono donne,uomini e bambini tutti i giorni piu che nella dakar la quale si disputa una volta all' anno.
 
1035939
1035939 Inviato: 9 Gen 2007 22:03
 

daniele88 ha scritto:
allora andiamo tutti a fare una catena umana per fermare la dakar assassina. 0509_boxed.gif

prima sarebbe meglio rendere piu sicure le nostre di strade, in cui muoiono donne,uomini e bambini tutti i giorni piu che nella dakar la quale si disputa una volta all' anno.


mi sembra un discorso tanto per fare, allora a quel punto uccidiamo le persone, tanto priam o poi devono morire.
 
1036252
1036252 Inviato: 9 Gen 2007 23:28
 

Ma cosa caspita c'entrano questi paragoni, daniele: è chiaro che ci sono altri gravi problemi, ma questo non sminuisce l'importanza di ciò che accade alla dakar ed è proprio di questo che stiamo parlando..... o vogliamo tirar fuori le guerre o la fame nel mondo? icon_confused.gif
 
1036325
1036325 Inviato: 10 Gen 2007 0:06
 

Vabbè dai... tanto sono parole al vento. La Dakar si farà finchè ci sarà gente a farla e finchè ci saranno interessi commerciali. Quando i piloti cominceranno a scarseggiare o a boicottare la Dakar (come fece Agostini con il TT) allora sparirà. Fino ad allora è inutile discutere, tanto non saremo noi a far cancellare una gara.
 
1037080
1037080 Inviato: 10 Gen 2007 13:55
 

Chi cerca trova...
mal voluto non è mai troppo...
ecc....

Le solite frasi di circostanza...
... corri cosciente di quello che fai... vada come vada affari tuoi... dispiace... ma mi dispiace di più quando non danno la precedenza e troncano la vita a chi magari stava andando a lavoro per mantenere una vita dignitosa ai propri familiari per molto meno del compenso dei pilota di raid!!!
.azzi loro!!!
 
1037099
1037099 Inviato: 10 Gen 2007 13:59
 

raga mi dispiace ma purtroppo qst è una prova difficile.. molti piloti ci hanno rimesso ma qnd partono sanno benissimo ke corrono il riskio.. se comunque amava le moto sarà felice di essere morto facendo lo sport ke + amava invece di morire diversamente.
 
1037241
1037241 Inviato: 10 Gen 2007 14:27
 

sapeva a cosa andava incontro, dispiace ma è stata una scelta sua...per i morti estranei alla corsa (alcuni bambini tutti gli anni vengono investiti dai camion di assistenza) devo dire che purtroppo la è così, non sanno neanche cosa sia l'educazione stradale, e per questo corrono dei rischi...quello è un fronte da migliorare, ma per i piloti più di così non credo che si possa fare...
 
1037504
1037504 Inviato: 10 Gen 2007 15:17
Oggetto: Re: Dakar maledetta [altro motociclista morto in gara]
 

sangrehirviente ha scritto:
Dakar: moto, morto pilota Sudafrica
Elmer Symons partecipava al rally per la prima volta
(ANSA) - OUARZAZATE (MAROCCO), 9 GEN - Un motociclista sudafricano, Elmer Symons e' morto durante la quarta tappa della Dakar 2007. Lo ha annunciato la direzione della corsa. Symons, 29 anni, era alla sua prima Dakar come concorrente dopo aver partecipato a due edizioni nelle squadre di assistenza.

anche quest'anno la dakar si sta prendendo il suo credito di vite umane.
Tutti gli anni è la stessa storia. Perchè non la modificano o smettono proprio di farla'


vallo a dire a chi pratica sport estremi..
perchè la Dakar è solo questo, uno sport motoristico estremo!!
Sono anch'io molto triste e mi incazzo quando succedono queste cose, am i piloti che partecipano a quelle competizioni sanno i rischi che corrono!!
Altrimenti non si chiamerebbe Dakar ma AfroautomotoRaduno..!!???
Non voglio fare dell'ironia su una disgrazia che ha colpito nuovamente questa manifestazione..
Ma penso che ognuno sia libero di scegliere il proprio destino e la propria vita!!!
Soprattutto perchè non mettono a repentaglio la vita di nessun'altro...

Saluti Desmo icon_biggrin.gif
 
1037646
1037646 Inviato: 10 Gen 2007 15:38
Oggetto: Re: Dakar maledetta [altro motociclista morto in gara]
 

sarrusoia- ha scritto:
sangrehirviente ha scritto:
Dakar: moto, morto pilota Sudafrica
Elmer Symons partecipava al rally per la prima volta
(ANSA) - OUARZAZATE (MAROCCO), 9 GEN - Un motociclista sudafricano, Elmer Symons e' morto durante la quarta tappa della Dakar 2007. Lo ha annunciato la direzione della corsa. Symons, 29 anni, era alla sua prima Dakar come concorrente dopo aver partecipato a due edizioni nelle squadre di assistenza.

anche quest'anno la dakar si sta prendendo il suo credito di vite umane.
Tutti gli anni è la stessa storia. Perchè non la modificano o smettono proprio di farla'


vallo a dire a chi pratica sport estremi..
perchè la Dakar è solo questo, uno sport motoristico estremo!!
Sono anch'io molto triste e mi incazzo quando succedono queste cose, am i piloti che partecipano a quelle competizioni sanno i rischi che corrono!!
Altrimenti non si chiamerebbe Dakar ma AfroautomotoRaduno..!!???
Non voglio fare dell'ironia su una disgrazia che ha colpito nuovamente questa manifestazione..
Ma penso che ognuno sia libero di scegliere il proprio destino e la propria vita!!!
Soprattutto perchè non mettono a repentaglio la vita di nessun'altro...

Saluti Desmo icon_biggrin.gif
quoto sono d'accordo ogni uno e libero di decidere del suo destino e della sua vita ...se una persona ha deciso di intraprendere uno sport così pericoloso sarà forse perchè si vuole mettere alla prova in condizioni estreme..da veramente fastidio sentirsi tutte queste vittime ..i piloti dakar sanno bene i rischi che corrono
 
1038199
1038199 Inviato: 10 Gen 2007 17:40
 

appunto.

lo sanno a cosa vanno in contro.
 
1038289
1038289 Inviato: 10 Gen 2007 17:57
 

NitrometanoMAN ha scritto:
almeno è morto con onore inseguendo un sogno... doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp.gif


eusa_clap.gif eusa_clap.gif

Quoto anche Caronte... e Giorgiocentauro...Senza La Carrera..senza la Mille Miglia..senza il TT e senza la Dakar (che già è stata snaturata rispetto a quando era in vita il suo ideatore) non ci sarebbero... i sogni.
L'ideale del raggiungimento del proprio limite talvolta richiede di immolare giovani e coraggiose vite....che giustamente DEVONO essere rimpiante, seppur spentesi nel compimento di quanto ambivano fare, senza affrontare l'amaro declino...dopotutto:

Se non sei disposto a morire per le tue idee...o le tue idee valono poco, o vali poco tu.... [EZRA POUND]

Adieu Elmer Symons ... salutami Thierry Sabine! icon_wink.gif
 
1039337
1039337 Inviato: 10 Gen 2007 21:21
 

...certo l'organizzazione può anche "peccare" in sicurezza....ma secondo me è impossibile parlare di sicurezza in assoluto in una competizione come la Dakar...

...un conto è applicare determinate regole preposte alla sicurezza dei piloti in circuiti costruiti appositamente per quel tipo di manifestazione, un altro è applicarla ad una competizione che è un mix di tutto come la Dakar...

la Dakar non è una pista...è l'Africa!!!...con tutti gli annessi e connessi...
 
1039365
1039365 Inviato: 10 Gen 2007 21:25
 

pony10 ha scritto:
...certo l'organizzazione può anche "peccare" in sicurezza....ma secondo me è impossibile parlare di sicurezza in assoluto in una competizione come la Dakar...

...un conto è applicare determinate regole preposte alla sicurezza dei piloti in circuiti costruiti appositamente per quel tipo di manifestazione, un altro è applicarla ad una competizione che è un mix di tutto come la Dakar...

la Dakar non è una pista...è l'Africa!!!...con tutti gli annessi e connessi...

appunto... giusto...!!!! icon_wink.gif
infatti essenso un territorio molto ampio e sconosciuto, non possono sapere con certezza a cosa vanno incontro, e queste cose è inevitabile che succedano... icon_rolleyes.gif
 
1041212
1041212 Inviato: 11 Gen 2007 14:23
 

jacktornese ha scritto:
NitrometanoMAN ha scritto:
almeno è morto con onore inseguendo un sogno... doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp.gif


eusa_clap.gif eusa_clap.gif

Quoto anche Caronte... e Giorgiocentauro...Senza La Carrera..senza la Mille Miglia..senza il TT e senza la Dakar (che già è stata snaturata rispetto a quando era in vita il suo ideatore) non ci sarebbero... i sogni.
L'ideale del raggiungimento del proprio limite talvolta richiede di immolare giovani e coraggiose vite....che giustamente DEVONO essere rimpiante, seppur spentesi nel compimento di quanto ambivano fare, senza affrontare l'amaro declino...dopotutto:

Se non sei disposto a morire per le tue idee...o le tue idee valono poco, o vali poco tu.... [EZRA POUND]

Adieu Elmer Symons ... salutami Thierry Sabine! icon_wink.gif


Permettimi un inciso JT, e per farlo cito un navigatore, Eric Tabarly. Lui, quando gli chiedevano di qualche altro navigatore tragicamente scomparso in mare, rispondeva che ha fatto nella sua vita quello che gli piaceva fare, ma non è morto facendo quello che gli piaceva, perchè ai marinai piace stare a bordo delle barche.

Fabio

PS doppio_lamp_naked.gif
 
1041756
1041756 Inviato: 11 Gen 2007 16:01
 

stamattina ho letto un articolo sul giornale e c'era scritto che i morti della storia della Dakar sono 54 finora... icon_eek.gif non pensavo davvero cosi tanti...
 
1041799
1041799 Inviato: 11 Gen 2007 16:05
 

thedoctor750 ha scritto:
stamattina ho letto un articolo sul giornale e c'era scritto che i morti della storia della Dakar sono 54 finora... icon_eek.gif non pensavo davvero cosi tanti...

Ogni anno consulto queste liste, soprattutto per vedere quante persone che non c'entrano niente ne rimangono vittime...... icon_rolleyes.gif

I piloti sanno cosa fanno, ma gli altri...... icon_sad.gif
 
1041837
1041837 Inviato: 11 Gen 2007 16:13
 

anto965 ha scritto:
thedoctor750 ha scritto:
stamattina ho letto un articolo sul giornale e c'era scritto che i morti della storia della Dakar sono 54 finora... icon_eek.gif non pensavo davvero cosi tanti...

Ogni anno consulto queste liste, soprattutto per vedere quante persone che non c'entrano niente ne rimangono vittime...... icon_rolleyes.gif

I piloti sanno cosa fanno, ma gli altri...... icon_sad.gif

già è proprio vero purtroppo.... icon_cry.gif
 
6249250
6249250 Inviato: 9 Nov 2008 0:06
 

E oltre ai morti c'e' chi finisce i propri giorni su una sedia a rotelle. Quella si' che e' una condanna per un pilota! icon_evil.gif
 
6250156
6250156 Inviato: 9 Nov 2008 10:54
 

Io penso che gare in cui ci sono numeri di morti così elevati siano immorali.
Fino al 2007 al TT ci sono stati 226 morti (3 solo nel 2007 e medie sul giro che ormai superano i 200 km/h tra casette e ponticelli)).
Nelle gare di velocità l'incidente grave ci può anche stare di tanto intanto ma così è veramente una cosa da circo romano.
E' vero che il pilota sà a cosa va incontro, anche se spesso sono interessi economici a spingerlo e non solo la passione, ma ci deve essere comunque il massimo sforzo ad adeguare le piste alle prestazioni sempre più elevate dei mezzi, oppure a llimitare le prestazioni con regolamenti intelligenti.
In passato mi sono occupato per lavoro di un camion che partecipava alla Dakar, 800 CV.
Quel coso poteva fare su pista asfaltata 200 km/h e nel deserto spesso superavano i 150.
Cose senza senso.
La mille miglia, la Carrera Messicana, la Targa Florio e il Nuerburgring sono stati, a mio avviso, giustamente eliminati perchè non era possibile garantire un minimo livello di sicurezza a piloti e soprattutto al pubblico che spesso è incompetente e si piazza in posizioni da suicidio.
Credo che anche i rallies stiano andando su di una brutta china.
 
6252006
6252006 Inviato: 9 Nov 2008 16:23
 

Centinaia di morti per sport. Brutto affare. Sulle strade italiane ci sono 6-8mila morti annui. Di cui almeno 3mila causati da velocita' superiori ai 130 orari. Pero' si continuano a fabbricare mostri da 200-300 orari.
80CV per le auto e 50 per le moto dovrebbero essere il limite assoluto tollerato. Con velocita' limitate a centralina ai 150 max. E sanzioni pesantissime per chi modifica la centralina o vende centraline modificate.
Certamente qualche Valentino Rossi dei poveri, o qualche Shcemaker protestera' vivamente. Ma 3mila morti in meno all'anno dovrebbero avere la precedenza sui pruriti pseudoagonistici di chi pretende di fare i 300 su strade con il limite leggermente inferiore alla meta'! La vera sfida tra mezzi andrebbe fatta su aereodinamica, ripresa, comfort, sicurezza e soprattutto consumi e manutenzione! Chi vuole il bolide, va in pista. Non va a fare la mina vagante su strade e autostrade. Poi, risolto questo, si puo' passare alla Paris-Dakar e competizioni varie.
 
6252056
6252056 Inviato: 9 Nov 2008 16:43
 

marcimichi ha scritto:
Centinaia di morti per sport. Brutto affare. Sulle strade italiane ci sono 6-8mila morti annui. Di cui almeno 3mila causati da velocita' superiori ai 130 orari. Pero' si continuano a fabbricare mostri da 200-300 orari.
80CV per le auto e 50 per le moto dovrebbero essere il limite assoluto tollerato. Con velocita' limitate a centralina ai 150 max. E sanzioni pesantissime per chi modifica la centralina o vende centraline modificate.
Certamente qualche Valentino Rossi dei poveri, o qualche Shcemaker protestera' vivamente. Ma 3mila morti in meno all'anno dovrebbero avere la precedenza sui pruriti pseudoagonistici di chi pretende di fare i 300 su strade con il limite leggermente inferiore alla meta'! La vera sfida tra mezzi andrebbe fatta su aereodinamica, ripresa, comfort, sicurezza e soprattutto consumi e manutenzione! Chi vuole il bolide, va in pista. Non va a fare la mina vagante su strade e autostrade. Poi, risolto questo, si puo' passare alla Paris-Dakar e competizioni varie.


giusto quello che dici, ma dietro c'è, purtroppo un interesse commerciale troppo grande, se il limite è 50 cv (ipotesi), che senso ha spendere una marea di soldi su moto che hanno prestazioni e ciclistica superiori, se poi sono limitate, e con la metà dei soldi, mi compro un altra moto? i colossi mondiali ci perderebbero troppo e anche il mercato stesso,

p.s. sia chiaro, no ndico che cio' sia giusto, però si sa da che parte gira il mondo, ovvero la nostra sicurezza è messa in secondo piano rispetto all'interesse economico, cosa sbagliatissima, ma purtroppo è cosi'
 
6252144
6252144 Inviato: 9 Nov 2008 17:11
 

Matt-best91 ha scritto:


giusto quello che dici, ma dietro c'è, purtroppo un interesse commerciale troppo grande, se il limite è 50 cv (ipotesi), che senso ha spendere una marea di soldi su moto che hanno prestazioni e ciclistica superiori, se poi sono limitate, e con la metà dei soldi, mi compro un altra moto? i colossi mondiali ci perderebbero troppo e anche il mercato stesso,

p.s. sia chiaro, no ndico che cio' sia giusto, però si sa da che parte gira il mondo, ovvero la nostra sicurezza è messa in secondo piano rispetto all'interesse economico, cosa sbagliatissima, ma purtroppo è cosi'

So anch'io che e' utopia pura. In un mondo giusto, dove la vita umana ha un valore, sarebbe normale.
Pero' non mi riferisco a moto depotenziate. Mi riferisco a moto fatte per sfruttare al max 50 CV a livello di motore. 350cc. per le sportive ad esempio. Custom o enduro da 500 cc. Al limite un 750 da turismo, con coppia incredibile e consumi ridotti. 50 cv e 6mila giri puntando a bassa manutenzione. Ad esempio trasmissione a cinghia o cardano. 30Km./l Mezzi robusti, ma leggeri, con cambio olio a 15mila, affidabile ed economico. E soprattutto auto 1.300cc. al limite 1600 per chi va spesso in autostrada. I cavalli in piu' servono solo a piantarsi nei guard rail! E a consumare carburante, incrementare l'effetto serra, inquinare.
 
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