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scelta moto depotenziata [z750 o fz6]
14677235
14677235 Inviato: 7 Ott 2013 13:54
Oggetto: scelta moto depotenziata [z750 o fz6]
 



vorrei prendere una moto depotenziata, da ripotenziare il giorno dopo icon_asd.gif la dividerei con mio padre, avevo pensato alla z750 e alla fz6 , anche se io volevo il 690 smc, entrambe usate, qual'è meglio?
si può depotenziare solo a libretto?
 
14677286
14677286 Inviato: 7 Ott 2013 14:15
Oggetto: Re: scelta moto depotenziata
 

_-emanuele-_ ha scritto:
vorrei prendere una moto depotenziata, da ripotenziare il giorno dopo icon_asd.gif la dividerei con mio padre, avevo pensato alla z750 e alla fz6 , anche se io volevo il 690 smc, entrambe usate, qual'è meglio?


si può depotenziare solo a libretto?


non legalmente.
 
14677293
14677293 Inviato: 7 Ott 2013 14:16
 

so che non è legale ma è possibile, legalità a parte?
 
14677294
14677294 Inviato: 7 Ott 2013 14:17
 

Due domande:

1) Devi ancora prenderla, la A2? Se sì, la Z750 non puoi prenderla perché ha più di 70kw in origine.
2) Lo sai che se ti capita un incidente con colpa e scoprono che hai la moto depotenziata solo a libretto potrebbe non bastarti la vita intera per ripagare l'assicurazione che si rivarrà su di te e la tua famiglia? Se no.... Uomo avvisato, mezzo salvato.
 
14677307
14677307 Inviato: 7 Ott 2013 14:21
 

devo ancora prendere la a2.
e vogli ocomunque potenziare la moto.
quindi la fz6 è possibile depotenziarla?
 
14677345
14677345 Inviato: 7 Ott 2013 14:31
 

Che io sappia, non è stata mai fatta una versione depotenziata a 25kw (a 35 no di sicuro) ergo non credo sia possibile depotenziarla. E anche se fosse, va sempre visto quanti kw ha, e mi pare ne avesse 72.
 
14678002
14678002 Inviato: 7 Ott 2013 19:36
 

La Z750 e la FZ6 NON si possono più depotenziare con le nuove normative.

Comunque depotenziare una moto solo a libretto è un suicidio.
Non solo se fai un incidente avendo torto ti portano via anche le mutande, ma anche se hai ragione e scoprono che hai fatto il furbo l'assicurazione dell'altro non ti paga un centesimo nemmeno se hai ragione al 2000%.

Occhio che i controlli stanno diventando davvero molto approfonditi.

E se tuo padre ti permette di fare una cosa del genere, beh, 0509_down.gif
 
14678251
14678251 Inviato: 7 Ott 2013 21:40
 

è come elaborare un 50ino...
 
14678260
14678260 Inviato: 7 Ott 2013 21:48
 

_-emanuele-_ ha scritto:
è come elaborare un 50ino...


Non ho capito: intendi dire che a livello di sanzioni depotenziare una moto solo a libretto equivale ad elaborare un 50ino? icon_eek.gif

Se credi che sia così sei molto male informato 0510_regolamento.gif
Se invece non intendevi dire questo allora spiega, perchè non si capisce bene cosa intendi 0510_grattacapo.gif
 
14678264
14678264 Inviato: 7 Ott 2013 21:50
 

intendo che si truffa la società di assicurazione anche con un 50ino elaborato già mettendo un 70 su sta truffando la società assicurativa e il mezzo non è omologato.intendevo dire questo più o meno.
 
14678283
14678283 Inviato: 7 Ott 2013 22:03
 

Più che truffarle offri loro un ottimo pretesto per non liquidare il danno che potresti fare. O meglio: lo liquidano e poi si rifanno su di te e sulla tua famiglia. Una simpatica prospettiva, non trovi? eusa_think.gif
 
14678288
14678288 Inviato: 7 Ott 2013 22:05
 

Eh, appunto.
Per questo hanno messo la clausola della rivalsa, perchè in troppi hanno fatto i furbi 0509_si_picchiano.gif

Ed è proprio quella che ti frega in caso succeda qualcosa: sai a quanto può ammontare la rivalsa?
Qualche milione di Euro, e credimi che se c'è un ferito grave le cifre salgono molto e molto in fretta, basta vedere i massimali delle assicurazioni, i più bassi stanno a 6 milioni, fai un po' te....

Poi magari tu sei il figlio di Paperon De' Paperoni e non ti interessa un tubo dei soldi.

Io se un giorno avrò un figlio non gli permetterò mai e poi mai di fare una cosa del genere, e se la facesse di nascosto dovrebbe solo pregare che non lo scopra sennò stai pur certo che lo faccio diventare allergico alla moto per il resto della sua vita a forza di schiaffoni

Ma gliene darei tanti e tanti fino al al punto che solo a sentire la parola moto gli si gonfia la faccia da sola per le sberle che gli ho dato anni prima, fai un po' te.

Ma io non sono tuo padre e tu fai come vuoi.

Ma poi sei anche poco furbo: vieni qui su un forum pubblico in cui non conosci nessuno e magari non sai nemmeno se fra i motociclisti ci sia qualche poliziotto o assicuratore (e ci sono, credimi) e scrivi queste cazzate?
Ah, complimenti, sei davvero furbo! Per caso ti hanno dato latte di volpe da piccolo? icon_asd.gif
 
14679649
14679649 Inviato: 8 Ott 2013 16:13
 

kybor ha scritto:

Ma poi sei anche poco furbo: vieni qui su un forum pubblico in cui non conosci nessuno e magari non sai nemmeno se fra i motociclisti ci sia qualche poliziotto o assicuratore (e ci sono, credimi) e scrivi queste cazzate?
Ah, complimenti, sei davvero furbo! Per caso ti hanno dato latte di volpe da piccolo? icon_asd.gif


Non mi pare si possa condannare qualcuno sulla base delle intenzioni, quantomeno non in questa particolare fattispecie. Quindi non vedo dove sia il problema, anche se sul forum ci fossero Papi e capi di Stato maggiore.

0510_confused.gif

Tra l'altro se è consapevole dei rischi che corre, e SOPRATTUTTO se lo è la sua famiglia (cioè se quindi non lo fa all'insaputa dei suoi genitori, e/o in particolare dell'intestatario di moto e assicurazione) e li accettano non vedo dove stia il problema, per noi.

Comunque, come è stato già detto, né la Z750 né la FZ6 sono guidabili con la nuova A2.

Questi modelli sono stati "sostituiti" dalla Z800 e dalla XJ6 (nel senso che questi sono i modelli delle rispettive case che più gli si avvicinano), entrambe guidabili da neopatentati (la Z800 in una versione particolare che differisce un po' dalla "standard").


0509_up.gif
 
14679745
14679745 Inviato: 8 Ott 2013 16:45
 

Crazymonkey ha scritto:
Tra l'altro se è consapevole dei rischi che corre, e SOPRATTUTTO se lo è la sua famiglia (cioè se quindi non lo fa all'insaputa dei suoi genitori, e/o in particolare dell'intestatario di moto e assicurazione) e li accettano non vedo dove stia il problema, per noi.


Il processo alle intenzioni, sono d'accordo con te, non andrebbe fatto. Ma se una persona si presenta venendo a chiedere il modo di farla in barba alla legge un po' mi preoccupa, perché ci vedo una certa propensione a non comportarsi secondo il buon senso, l'etica e la legge in caso di incidente (leggasi: se investo una persona scappo perché so che poi dovrò ripagarla di tasca mia).

Sarò io un po' paranoico ma credo che il rispetto delle regole per la civile convivenza sia essenziale: non possiamo voltarci da un'altra parte se tanto non è un problema per noi: per qualcuno il problema lo sarà senz'altro, in un modo o nell'altro.
 
14679772
14679772 Inviato: 8 Ott 2013 16:52
 

tibbs ha scritto:
Il processo alle intenzioni, sono d'accordo con te, non andrebbe fatto. Ma se una persona si presenta venendo a chiedere il modo di farla in barba alla legge un po' mi preoccupa, perché ci vedo una certa propensione a non comportarsi secondo il buon senso, l'etica e la legge in caso di incidente (leggasi: se investo una persona scappo perché so che poi dovrò ripagarla di tasca mia).

Sarò io un po' paranoico ma credo che il rispetto delle regole per la civile convivenza sia essenziale: non possiamo voltarci da un'altra parte se tanto non è un problema per noi: per qualcuno il problema lo sarà senz'altro, in un modo o nell'altro.


Premesso che anche questo è, in un certo senso, un OT...

In realtà non è esattamente come dici, perché partiamo da premesse molto diverse: tu infatti aggiungi all'inosservanza (o all'intenzione di non osservare) di una prescrizione la caratteristica di elemento scatenante una sequenza (ipotetica) di eventi, più o meno criminosi.

Al contrario io non parto dal presupposto che se ha modificato la moto allora commetterà anche un reato molto più grave, quale potrebbe essere l'omissione di soccorso e la fuga per sottrarsi alle proprie responsabilità.

Non dico che non sarebbe possibile, o probabile, dico solo che è un "processo" che non possiamo assumerci l'onere di svolgere visto che non abbiamo nessun elemento, oltre alla semplice PRESUNZIONE (stavolta neanche l'intenzione, quindi), per "condannare" l'utente.

0510_confused.gif
 
14679885
14679885 Inviato: 8 Ott 2013 17:34
 

Sì, siamo senz'altro OT, ma d'altra parte lo è tutto questo topic in barba al regolamento del forum:

2.1 - L'inserimento dei messaggi nel forum e dei commenti agli articoli di Motoclub Tingavert non è soggetto a preventiva approvazione. I messaggi offensivi, ingiuriosi, polemici, a sfondo politico o religioso, ripetuti (crossposting), volgari, oltraggiosi, irrispettosi, infamanti o di incitamento all'illegalità, che rechino minaccia, danno, diffamino o insultino altri utenti o terze persone, ritenuti tali ad insindacabile giudizio del Gestore, non sono ammessi e saranno modificati o cancellati non appena la redazione ne verrà portata a conoscenza (ad esempio, per mezzo del link "Scrivici" o per mezzo dell'apposito tasto di segnalazione delle violazioni per i messaggi del forum).

Ma hai ragione, probabilmente il discorso dell'assicurazione e dell'eventuale fuga sono molto campati in aria.

E' assai più probabile che uno sbarbatello che guida una moto da 100cv faccia direttamente un incidente facendo male a sè e agli altri ed a quel punto che sia lui o l'assicurazione a pagare sarebbe probabilmente marginale.

Credo che tutti ci scandalizzeremmo se un utente venisse a chiedere come fare a guidare un camion con la patente B o anche solo un 125 con il patentino, e credo ci indigneremmo assai se uno di questi due facesse un incidente in cui una terza persona si fosse fatta male, che venga o meno risarcita dall'assicurazione: penseremmo infatti (e credo giustamente) che chi ha procurato l'incidente lo abbia fatto semplicemente perché non era in grado di guidare quel mezzo.

Quindi direi che se un utente ha certe idee balzane, credo sia inopportuno soprassedere.

Secondo me, come sempre.
 
14679962
14679962 Inviato: 8 Ott 2013 18:10
 

Io comprendo perfettamente il tuo punto di vista, e lo trovo tutto tranne che irragionevole, però...

In primis rispondere alle domande di questo utente non sarebbe sicuramente "incitamento all'illegalità", soprattutto se lo si è messo in guardia contro gli eventuali rischi e si PRESUME che ne abbia una piena comprensione. Nessuno lo sta incitando, è già convinto.

Tra l'altro lui chiede "si può depotenziare solo a libretto" una moto?
La risposta è sì: è illegale e pericoloso, però è comunque sì.

Anche se qualcuno chiedesse "si può guidare un camion con la sola patente B?" la risposta sarebbe la stessa: è illegale, è pericoloso, è da pazzi, però "si può".

Entrambe le cose sono vietate "solo" dal diritto positivo (e dalla morale comunemente accettata), il che le rende sanzionabili e/o riprovevoli, ma non impossibili.

0510_confused.gif
 
14679970
14679970 Inviato: 8 Ott 2013 18:16
 

raga mi avete convinto lascio stare che è meglio e mi tengo il 50ino e quando posso mi prendo la moto di alta cilindrata...chiedo scusa se ho aperto un topic che non potevo aprire ma non sapevo a cosa si andava in contro.
 
14679986
14679986 Inviato: 8 Ott 2013 18:29
 

Problema risolto, dunque. eusa_clap.gif icon_mrgreen.gif
 
14680198
14680198 Inviato: 8 Ott 2013 20:19
 

Crazymonkey, capisco il tuo punto di vista ma io la penso esattamente come tibbs.

In ogni caso sembra che l'utente abbia capito che non vale la pena correre rischi così grossi (e farli correre anche ad altri), ma vorrei rispondere anche a lui.

Se vuoi fare la A2 ci sono parecchie moto anche belle che si possono guidare depotenziate e credimi che 70 CV sotto il sedere non sono comunque pochi e ci si può divertire molto e fare anche gite lunghe senza il minimo problema.
Alcuni utenti del forum hanno girato mezza Europa con una moto depotenziata.

E comunque in strada è difficile usare sempre tutta la cavalleria a disposizione sia che si parli di potenza piena che di potenza limitata.

Guarda, se può esserti di aiuto qui c'è la lista delle moto che si possono guidare con la nuova A2, direi che c'è abbastanza scelta icon_wink.gif

Link a pagina di Insella.it
 
14680632
14680632 Inviato: 9 Ott 2013 8:18
 

kybor ha scritto:
[b]Se vuoi fare la A2 ci sono parecchie moto anche belle che si possono guidare depotenziate e credimi che 70 CV sotto il sedere non sono comunque pochi e ci si può divertire molto e fare anche gite lunghe senza il minimo problema.
Alcuni utenti del forum hanno girato mezza Europa con una moto depotenziata.


Quoto. Se posso permettermi anch'io un consiglio ad Emanuele, gli suggerirei di farsi comunque le ossa su qualche mezzo intermedio senza fare il salto dal cinquantino al setteemezzo. Andare per gradi e fare un po' di gavetta credo sia la cosa migliore e più sensata, a prescindere da quello che dice la legge. L'offerta delle attuali depotenziate è ampia e con 48cv (non 70) sembreranno un'astronave rispetto a qualsiasi cinquantino anche truccato eusa_naughty.gif . Inoltre ti abitueranno anche al peso della moto che non è poca cosa (una Z peserà il doppio se non il triplo del tuo attuale mezzo). Poi per carità, si può iniziare a guidare una moto vera partendo da una 1000ss, ma non vedo perché non si debba considerare una moto con 30 o 50cv come tale.
 
14681064
14681064 Inviato: 9 Ott 2013 11:54
 

Si, volevo scrivere 48 CV ma ho avuto un lapsus da tastiera.
 
14682384
14682384 Inviato: 9 Ott 2013 22:39
 

guido ogni tanto l'fz6 di mio padre, e mi sto facendo le ossa con quella
 
14682636
14682636 Inviato: 10 Ott 2013 8:09
 

_-emanuele-_ ha scritto:
guido ogni tanto l'fz6 di mio padre, e mi sto facendo le ossa con quella


Ah, bhe, allora non c'è medicina. icon_rolleyes.gif
 
14683350
14683350 Inviato: 10 Ott 2013 13:19
 

tibbs ha scritto:
Ah, bhe, allora non c'è medicina. icon_rolleyes.gif


L'incitamento in certi casi non serve neanche. icon_asd.gif
 
14683396
14683396 Inviato: 10 Ott 2013 13:34
 

Pur essendo d'accordo con chi critica il depotenziare la moto solo a libretto, vi ricordo che non è questa la sezione adatta a trattare l'argomento.
Quindi per favore qui o parliamo di quale sia tra i due modelli in oggetto il migliore, o possiamo benissimo chiudere il topic.

Grazie per la comprensione icon_wink.gif
 
14683413
14683413 Inviato: 10 Ott 2013 13:39
 

Petrus ha scritto:
Pur essendo d'accordo con chi critica il depotenziare la moto solo a libretto, vi ricordo che non è questa la sezione adatta a trattare l'argomento.
Quindi per favore qui o parliamo di quale sia tra i due modelli in oggetto il migliore, o possiamo benissimo chiudere il topic.

Grazie per la comprensione icon_wink.gif


Penso la seconda che hai detto: nessuna delle due moto in questione è depotenziabile (o meglio, la Z750 lo sarebbe ma lui comunque non potrebbe guidarla).
 
14683432
14683432 Inviato: 10 Ott 2013 13:48
 
 
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