topic spostato nella sezione corretta..secondo me in quell'ela mancano parecchi componenti importanti..e sicuramente così un 180 4t ti distrugge ma ti distruggerebbe comunque perchè ha il triplo della tua coppia

Ho visto di persona andare una yamaha r 125 4 tempi con scarico completo akrapovic, e io con una elaborazione intermedia fatta da cane gli stavo dietro e poi solo quando ha allungato la 5° marcia mi ha iniziato a distaccare e a quel punto, ho lasciato perdere ma ti dirò sono sicuro che se un 6 t viene fatto con i controcazzi e non come quello dell'autore del topic;( che ha ancora moltissimo da lavorarci su...) a una yamaha r anche quella con il kit 180cc non la vede proprio!!!!

scusa non voglio distruggere le tue futili convinzioni ma il mio f12 pesa 100kg l'aerox di un mio amico circa 96kg......mi sa che il tuo ragionamento è molto campato in aria per una infinità di motivi.....comunque convinto tu

be perchè il tuo ragionamento è giusto solo se si parla di un confronto tra uno scooter preparato e un 125 tutto originale.... come fai a dire che lo scooter ha più coppia se non sai nemmeno che elaborazione ha quel blocco 180? che ne sai se sono stati cambiati i rapporti (corona e pignone) e sono stati messi più corti?non sai se ha un albero a camme anticiparto o meno una buona centralina ecc...inoltre si può dire la stessa cosa dello scooter se non li si lavora non è che vanno granchè questi motori (parlo del 6t 7t evo ecc....) inoltre ci sono motori migliori del 6t che spingono meglio sia ai bassi che agli alti....senza contare che qui si stà facendo un ragionamento ipotetico senza basi certe (vogliamo parlare di taratura e carburazione?)....con il ragionamento che stiamo facendo ora chiunque potrebbe affermare che lo scooter va di più o che spinge di più l'altro ma nessuno avrebbe ne torto ne raggione (ecco perchè è vietato da regolamento chiedere di vincitori e vinti in delle gare perchè a prescindere dal fatto che non è di utilità per nessuno, è una cosa inpossibile da sapere in anticipo perchè ci sono tantissime variabili in gioco che non si possono calcolare).......

Hai perfettamente ragione su tutto, però c'è una cosa da dire:
Se la 125 è una 180 CUP (cioè con il kit yamaha allora ha montato tutto il possibile, cioè albero a camme racing, centralina, valvole ecc ecc, i valori si aggirano lì, sia di potenza che coppia) però stiamo parlando di un'elaborazione completa, che a mio avviso in strada non si vede, bisognerebbe che l'autore del topic ci dica dove ha visto questa 180 e se sa cosa c'è montato.
Stessa cosa sullo scooter, chi è che gira con un 6T COMPLETO in strada, dura se va bene 3000 km con consumi, rumore ed erogazione impensabili, perciò io penso che siano due mezzi tutto sommato stradali, con i loro compromessi.
Entrambi con rapporti simil-originali (tipo +-10% per entrambi) e carburazione e taratura a posto, anche perchè sempre per lo stesso motivo in strada non giri con i vuoti (pericolosissimo!) o starato a morte.
Il mio ragionamento è dettato dal fatto che non sappiamo praticamente niente dei due mezzi (montare ottimi pezzi non è garanzia di potenza, lo sappiamo tutti molto bene, guarda solo l'esempio dei carter) perciò parliamo per ipotesi, il linea di massima secondo me andrà a finire che lo scooter in accelerazione andrà molto meglio, poi finirà sorpassato.

Si ma non capisco, l'autore del topic vuole fare questi paragoni e preparare uno scooter per appunto fare solo ed esclusivamente questo tipo di gare o ha un mezzo stradale? Io credo la seconda opzione perchè presenta una elaborazione alquanto indecente, (per essere una semi-trofeo con il 6T) quando quanto meno dovrebbe essere curata nei minimi dettagli!! Ho visto di persona uno zip big bore 86cc preparato apposta per i campionati di accelerazione, portato ad avere 28cv alla ruota, e ti assicuro che con un mostro del genere non c'è storia per nessuno; nemmeno per un ktm 125 cc exc! ( sotto tutti i punti di vista, compreso l'allungo..) Comunque quoto con luigif12 e chiudo dicendo non andiamo OT.

tornanto in topic
la tua modifica è insufficente e andrebbe rivista bene
la sfida però non è impossibile
spremere cavalli da un 4 tempi è molto più difficile che da un 2 tempi
guarda adesso la moto gp sono 1000 di cilindrata e prima che arrivassero si correva con la 500cc 2 tempi che erano in grado di erogare la stessa potenza con metà cilindrata
infatti le modifiche per ottenere un incremento consistente di potenza sulle moto e scooter 4 tempi riguardano sempre un aumento considerevole di cilindrata
i 4 tempi con lo scarico infatti non guadagnano molto, contrariamente al 2tempi dove l'espansione fa praticamente un "effetto turbo" e dà un netto incremento.
il miglior scarico per un 4 tempi infatti è un tubo libero
fai conto che nel 4 tempi con uno scarico completo e una aspirazione più libera si guadagna al max un 8-10% di potenza che è già ottimistico
la yzf r125 originale ha 15cv e pesa almeno 40 kg in più che non sono pochi
per il kit standard 180 malossi dichiarava una potenza di 22 cavalli
a te non occorre nemmeno arrivare ai 22 cavalli perchè già per avere lo stesso rapporto peso/potenza te ne basterebbero una 15ina, quindi lavora per arrivare almeno a quelli e magari un paio in più
il proprietario poi probilmente ha allungato i rapporti per incrementare la velocità massima come promesso dal kit e questo va a scapito dell'accelerazione
è un punto a tuo favore
altro punto a tuo favore è che la gara si svolge in soli 150 metri che sono molto pochi per l'r125 e in cui magari il proprietario sbaglia pure una cambiata
alla fine però io farei un'altra considerazione: ne vale la pena?
cioè con i soldi che necessiti per fare le modifiche e dalla vendita del tuo scooter adesso, finisci per avere i soldi per comprarti anche tu un yzf con cui puoi divertirti in pace senza l'assillo di andare in giro illegalmente con lo scooter stramodificato galle forze dell'ordine

Quotone!!!!!!!!!!!!!!!!! c***o senza bisogno di fare tanto un giro di parole hai espresso proprio quello che pensavo grande! L'unica cosa dove non sono d'accordo è quando dici di lasciar perdere le modifiche allo scooter 2 tempi per la questione legale, io sinceramente ho una passione tale che meno frego altamente! Se voglio girare in strada lo faccio comunque , a mio rischio e pericolo...

torniamo all'elaborazione dello scooter
indispensabile adesso che tu faccia una prova cronometrata di quanto impieghi a fare ii 150 metri e con che velocità di uscita
questo ti servirà da confronto per gli interventi

ho trovato dei dati significativi in rete sulle prestazioni della yzf r125 originale
Accelerazione
0-100 km/h 13,8 secondi
dato un po' contestato perchè tutti i possessori si filmano dicendo che ci impiegano meno ma in realtà parliamo di 100 km/h effettivi non di strumento
poi consideriamo il dato sui 400 metri
0-400 metri 19,9 secondi
mettiamo pure che con la modifica riesca ad avere un netto miglioramento. in quanto lo vogliamo quantificare? 2secondi sullo 0-100 km/h???
mettiamo anche 4 secondi credendo nei miracoli?
allora come riferimento prendiamo uno 0-100 km/h in 10 secondi
secondo me se nei 150 metri della sfida riesci ad arrivare a 100 km/h con il tuo scooter sei già un missile
guarda questo video di una yzf r125 originale, si vede dal contakm che partendo da fermo in 100 metri arriva intorno ai 63 km/h e a 200 metri è a 86
con il 180cc sarà più veloce ma ti basta per fare un confronto
Link a pagina di Youtube.com
ricordo poi che lui avendo il cambio manuale può già fare una partenza di m***a sfrizionando male e poi sbagliando una cambiata mentre tu devi solo preoccuparti di dare gas ed evitare le impennate che ti fanno perdere un sacco di tempo
infine ti dico anche di fare la sfida tenendo poco carburante, ti bastano un paio di litri, se hai il pieno sono tutti kg in più che ti porti dietro e che allo scatto pesano
10 litri sono approssimativamente 10kg
adesso non voglio dire di andare al cesso e di digiunare prima della sfida ma di tenere d'occhio i dettagli come non presentarti con un giubbotto che ti faccia da vela contraria