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Attenzione a questi episodi (furti) [prova moto e fugge]
13742865
13742865 Inviato: 10 Set 2012 18:32
Oggetto: Attenzione a questi episodi (furti) [prova moto e fugge]
 

Riporto l'articolo dall'indirizzo:

Link a pagina di Ilgazzettino.it

"Il 23enne contattava gli inserzionisti di internet, si presentava
su scooter rubati che lasciava in "pegno" e fuggiva con i bolidi


TREVISO -Utilizzava Internet per cercare le sue prede: contattava gli inserzionisti del web che vendevano moto di un certo valore, si presentava ben vestito e, con la scusa di provarle, spariva nel nulla: il "topo di motociclette" è un giovane kosovaro, Daut Kranisqi, 23 anni, ed è stato arrestato a Treviso dopo una rocambolesca fuga con relativo inseguimento durato oltre un'ora e che ha visto impegnati una ventina di agenti, tre dei quali hanno dovuto poi ricorrere alle cure dei medici in ospedale.

L'immigrato è accusato di 13 "colpi" compiuti tra le province di Treviso, Venezia e Padova, ma la squadra mobile ritiene che il numero sia maggiore. Agli appuntamenti il kosovaro si presentava con uno scooter rubato che lasciava in pegno alle vittime alle quali chiedeva, prima di pagare, di poter provare la moto - tutte in vendita ad una cifra sopra gli 8 mila euro. Una volta in sella, spariva.

Sulla base delle descrizioni fornite dalle vittime, la polizia ha individuato il kosovaro, già con precedenti, riconosciuto poi nelle foto e che è stato quindi arrestato. Ma catturarlo non è stato semplice, anche perché non aveva una dimora fissa. Individuato in un appartamento a Treviso, appena gli agenti hanno suonato il campanello Kraniski si è lanciato dalla terrazza, ad un'altezza di 5 metri ed è corso via di gran lena. Importante, ha sottolineato oggi il questore di Treviso, Carmine Damiano, l' apporto dei cittadini che da finestre e poggioli indicavano la strada presa dal fuggitivo agli agenti, alcuni dei quali si sono serviti di biciclette prestate da vari anziani. Alla fine l'uomo, mentre stava saltando l'ennesimo muro è stato agguantato energeticamente per i pantaloni da una poliziotta che con l'aiuto di altri tre colleghi l'hanno arrestato"
 
13743030
13743030 Inviato: 10 Set 2012 19:15
Oggetto: Re: Attenzione a questi episodi (furti)
 

BlackIce ha scritto:
è stato agguantato energeticamente per i pantaloni da una poliziotta


avete capito la poliziotta?? icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

*** edit by narkelion: queste frase teniamocele per noi, grazie ***
 
13743035
13743035 Inviato: 10 Set 2012 19:16
 

Se fai provare la tua moto ad un perfetto sconosciuto se tecnicamente pirla, c'è poco da dire.
 
13743055
13743055 Inviato: 10 Set 2012 19:20
 

anche chi compra una moto senza provarla è tecnicamente pirla,che cosa c'entra,quel kosavoro era un ladro,io e credo tutti noi tingavetiani,proviamo la moto e nel caso ci gusta la comperiamo!
 
13743264
13743264 Inviato: 10 Set 2012 20:11
 

Non necessariamente. Ho venduto la mia prima moto senza che l'acquirente l'abbia provata perché si capivano chiaramente le condizioni.
Neanche la mia attuale moto fare provare ad uno sconosciuto, anche perché non c'è solo il rischio del furto quando la fai provare.
 
13743389
13743389 Inviato: 10 Set 2012 20:44
 

6thgear ha scritto:
Non necessariamente. Ho venduto la mia prima moto senza che l'acquirente l'abbia provata perché si capivano chiaramente le condizioni.
Neanche la mia attuale moto fare provare ad uno sconosciuto, anche perché non c'è solo il rischio del furto quando la fai provare.

d'accordissimo con te
 
13743417
13743417 Inviato: 10 Set 2012 20:53
 

……comprare una moto senza provarla?ma neanche x idea.al limite faccio da passeggero,ma devo sentirla sulla strada,tutti i giri e tutte le marce. 0509_up.gif
 
13743630
13743630 Inviato: 10 Set 2012 21:49
 

in realtà per ovvviare all'inconveniente dello scooter/moto rubata lasciata in pegnobasta controllare la Carta di Circolazione masoprattutto il CdP del motociclo per assicurarsi che sia di proprietà del potenziale acquirente. Certo qualcuno potrà eccepire che si potrebbe falsificare i documenti ma la procedura per copiare tali documenti non è facile. Inoltre se si considera che i dati devono essere gli stessi contenuti nella patente di guida (che quindi potenzialmente dovrebbe anch'essa essere falsificata) credo che la cos diventi alcuanto complicata per il ladro.
 
13744375
13744375 Inviato: 11 Set 2012 9:02
 

chiedere di provare la moto prima di comprarla è un diritto per me quando compro e che concedo a chi compra.
Se poi quello è ladro e me la ruba non sono certo io lo stupido... E' lui disonesto.

Premesso cio' è vero che fidarsi è bene ma non fidarsi è meglio, pero' presumo che il tizio in questione si presentasse in maniera credibile.

Quando ho fatto provare la mia a un tipo è venuto con un amico che è rimasto li con me, diciamo che avere in pegno un amico è piu sicuro che un motorino. l amico deve poi scappare x andare via, diciamo che se fosse complice dovrebbe essere disposto a menare le mani e diventerebbe rapina e non furto.
 
13744566
13744566 Inviato: 11 Set 2012 9:47
 

6thgear ha scritto:
Se fai provare la tua moto ad un perfetto sconosciuto se tecnicamente pirla, c'è poco da dire.


se compri la moto da un perfetto sconosciuto e non la provi prima, sei due volte pirla!!
 
13746851
13746851 Inviato: 11 Set 2012 19:50
 

L'acquirente può chiedere, giustamente, e il venditore si può rifiutare.
Non ci vedo nulla di tragico.
Sta poi all'acquirente valutare o meno.

Io sicuramente non la farei provare a nessuno, specialmente al primo incontro.

In tutto ho già venduto due moto (una mia e una no) senza che l'acquirente l'abbia provata, e nessuno ha avuto da ridire.

Qui c'è anche chi si farebbe portare in giro dalla prima all'ultima marcia fino al limitatore... icon_asd.gif

Per i difetti occulti si è tutelati dalla legge, sono rogne, ma non tanto diverse di una moto incidentata mente l'acquirente era in giro per provarla.
Si richia di dovere anche risarcire i danni, occhio...
 
13747836
13747836 Inviato: 12 Set 2012 7:54
 

Sempre comprato a scatola chiusa, cercando di "leggere" il venditore, ho provato solo due auto, tra le quali una l'avrei presa anche senza le portiere per come mi emozionava.

E non farei mai provare nulla, l'unica volta che ho dato il 250 ad un amico, sono salito con lui icon_asd.gif
 
13749545
13749545 Inviato: 12 Set 2012 16:27
 

personalmente non ho mai fatto provare nessuna moto venduta... non per la paura di un furto... ma di un eventuale incidente... possono succedere troppe cose... se questo cade, e fa tutto da solo, puoi fare 1000 denunce... intanto ti ritrovi con la moto incidentata e senza sapere quando e se sarai rimborsato...
naturalmente non ho mai nemmeno preteso di provare quando ho acquistato... insomma.. se qualcosa non mi torna giro al largo... prova o non prova...
non è certo il primo che si sente con questa tecnica... e purtroppo dubito che sarà l'ultimo...
gli agenti avrebbero dovuto montare un gps sulla moto "trappola"... almeno beccavano anche i complici... adesso staranno già cercando un pirla che lo sostituisce... icon_rolleyes.gif

dimenticavo.... mai sentito di un concessionario che fa provare le moto in vendita...

Ultima modifica di Marcyx80 il 12 Set 2012 17:05, modificato 1 volta in totale
 
13749585
13749585 Inviato: 12 Set 2012 16:34
 

cooperste ha scritto:
chiedere di provare la moto prima di comprarla è un diritto per me quando compro e che concedo a chi compra.
Se poi quello è ladro e me la ruba non sono certo io lo stupido... E' lui disonesto.

Premesso cio' è vero che fidarsi è bene ma non fidarsi è meglio, pero' presumo che il tizio in questione si presentasse in maniera credibile.

Quando ho fatto provare la mia a un tipo è venuto con un amico che è rimasto li con me, diciamo che avere in pegno un amico è piu sicuro che un motorino. l amico deve poi scappare x andare via, diciamo che se fosse complice dovrebbe essere disposto a menare le mani e diventerebbe rapina e non furto.


io presi direttamente in pegno il figlio 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif

non volevo rischiare 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif
 
13750296
13750296 Inviato: 12 Set 2012 19:34
 

mac71 ha scritto:
in realtà per ovvviare all'inconveniente dello scooter/moto rubata lasciata in pegnobasta controllare la Carta di Circolazione masoprattutto il CdP del motociclo per assicurarsi che sia di proprietà del potenziale acquirente. Certo qualcuno potrà eccepire che si potrebbe falsificare i documenti ma la procedura per copiare tali documenti non è facile. Inoltre se si considera che i dati devono essere gli stessi contenuti nella patente di guida (che quindi potenzialmente dovrebbe anch'essa essere falsificata) credo che la cos diventi alcuanto complicata per il ladro.


veramente controllare i documenti del veicolo è la cosa piu inutile da fare.

il veicolo puo essere intestato a chiunque! e l'assicurazione segue il veicolo.
basta dire che è intestato ad un parente.
l'unico modo di usare i documenti a proprio vantaggio è poi farsi dare il numero di telefono del proprietario, ma anche qui il ladro puo tranquillamente orchestrare una combina telefonica con un complice.

oltretutto libretto e CdP sono praticamente la stessa cosa visto che riportano le generalita del veicolo allo stesso modo.
e non è affatto consigliabile tenere ENTRAMBI nello stesso posto visto che perso uno si puo rifare valendosi dell'altro.
 
13750510
13750510 Inviato: 12 Set 2012 20:31
 

mah, io credo che si debba valutare tutto... io ho venduto uno scooter e l'ho fatto provare.. però erano in due e uno è rimasto con me... tra l'altro erano venuti a piedi icon_asd.gif icon_asd.gif quindi in pegno al massimo potevano lasciarmi il biglietto del bus... una volta provai una moto, o meglio fu mio padre a provarla per me e io rimasi con il venditore...

logicamente, se si va a comprare una moto noi la vogliamo provare, allo stesso modo, se qualcuno viene da noi, vorrà provarla prima di comprarla....

Bisogna vedere chi ci si trova davanti e capire se è una persona di cui ci si può fidare... comprare un mezzo senza provarlo, non è proprio una furbata...
 
13750605
13750605 Inviato: 12 Set 2012 20:56
 

Seb93 ha scritto:


veramente controllare i documenti del veicolo è la cosa piu inutile da fare.

il veicolo puo essere intestato a chiunque! e l'assicurazione segue il veicolo.
basta dire che è intestato ad un parente.
l'unico modo di usare i documenti a proprio vantaggio è poi farsi dare il numero di telefono del proprietario, ma anche qui il ladro puo tranquillamente orchestrare una combina telefonica con un complice.

oltretutto libretto e CdP sono praticamente la stessa cosa visto che riportano le generalita del veicolo allo stesso modo.
e non è affatto consigliabile tenere ENTRAMBI nello stesso posto visto che perso uno si puo rifare valendosi dell'altro.


ne sei convinto?

seconto te un ladro ti da con leggerezza i documenti di un cicolomtore rubato e poi chi ti dice che li abbia con se. Il CdP a differrenza del libretto che viene aggiornato mediante un tagliandino contiene solo i dati dell'attuale proprietario perchè ne viene rilasciato uno nuovo ogni volta che viene effettuato un passaggio di proprietà. Se i dati del veicolo non corrispondono alla persona con la quale si sta interloquendo comunque puo' essere un campanello di allarme. Inoltre tu dici che eventualmente ti possono far chiamare un complice che ti assicura che il veicolo è il suo. Ebbene a meno di schede particolari "che non sono facilissime da reperire" o del numero di una cabina telefonica il numero che ti darà avrà un intestatario che comunque dovrà dare contezza di chi e perche ha parlato con quel numero di telefono. Alla fine non esiste una metodologia infallibile per contrastare questo tipo di reati ma credo che più si creano delle difficoltà al malfattore aumentando i rischi di essere scoperto e più è probabile che possa desistere dal suo intento
 
13750946
13750946 Inviato: 12 Set 2012 22:30
 

Sonmaury5 ha scritto:
mah, io credo che si debba valutare tutto... io ho venduto uno scooter e l'ho fatto provare.. però erano in due e uno è rimasto con me... tra l'altro erano venuti a piedi icon_asd.gif icon_asd.gif quindi in pegno al massimo potevano lasciarmi il biglietto del bus... una volta provai una moto, o meglio fu mio padre a provarla per me e io rimasi con il venditore...

logicamente, se si va a comprare una moto noi la vogliamo provare, allo stesso modo, se qualcuno viene da noi, vorrà provarla prima di comprarla....

Bisogna vedere chi ci si trova davanti e capire se è una persona di cui ci si può fidare... comprare un mezzo senza provarlo, non è proprio una furbata...


Chiedere è lecito.
Certamente al primo incontro non mi sogno nemmeno di chiedere di provarla, così come un potenziale acquirente non si deve permettere.
Intavolare una trattativa, rivedersi dal meccanico di fiducia dopo qualche giorno sono segno di serietà di entrambe le parti.
E una volta che ti fidi dal punto di vista furto, resta il rischio di incidente.
Per quello non ci si può tutelare.
 
13751245
13751245 Inviato: 13 Set 2012 7:03
 

6thgear ha scritto:


Chiedere è lecito.
Certamente al primo incontro non mi sogno nemmeno di chiedere di provarla, così come un potenziale acquirente non si deve permettere.
Intavolare una trattativa, rivedersi dal meccanico di fiducia dopo qualche giorno sono segno di serietà di entrambe le parti.
E una volta che ti fidi dal punto di vista furto, resta il rischio di incidente.
Per quello non ci si può tutelare.


vabbè dai, non è che ho fatto fare un test drive stile concessionaria con 100km di prova... gli ho fatto fare un giro dell'isolato e bon.... messo l'articolo, mi chiama una persona interessata, è venuta a casa, ha visto lo scooter e ha fatto la prova... allo stesso modo io vidi una moto, andai a vederla e fu automatico fare la prova su strada... non c'è bisogno di fare tanti incontri.... poi boh, forse tu dovevi vendere una veyron e le trattative erano lunghe, ma per un'utilitaria o una moto di medio valore, non è che ci sia da vedersi per una settimana per poi stabilire se fare la prova o meno, certo è che se dovessi comprare qualcosa e il venditore non me la facesse provare non mi sognerei mai di comprarla....

ovviamente anche io non è che ero così rilassato quando ho lasciato provare lo scooter, ma l'acquirente era venuto a casa mia apposta per provarlo.... le pratiche si fanno dopo la prova.... per cosa ci si doveva incontrare prima?
 
13751339
13751339 Inviato: 13 Set 2012 7:46
 

Ha rispolverato una tipologia di furto molto in voga a Roma fine anni 70 inizio anni 80, tra l'altro mai decaduta e purtroppo c'è sempre chi è in buona fede e ci casca. 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif
 
13752283
13752283 Inviato: 13 Set 2012 11:50
 

Marcyx80 ha scritto:

dimenticavo.... mai sentito di un concessionario che fa provare le moto in vendita...


anche questo non è assolutamente vero, se la moto è usata è un tuo diritto chiedere di provarla, se non lo fa è perchè ha qualcosa da nascondere, stessa cosa un privato.

Si fanno più incontri????
Ma come, magari mi faccio 400 km e me la fai solo vedere (ehm ogni riferimento è casuale), piuttosto ti organizzi da subito.

Per l'incidente quello si è un rischio, ma si spera che il tizio ci metta un pò di testa, non penso che anche lui sia contento di farsi male
 
13752709
13752709 Inviato: 13 Set 2012 13:39
 

Taborg ha scritto:


anche questo non è assolutamente vero, se la moto è usata è un tuo diritto chiedere di provarla, se non lo fa è perchè ha qualcosa da nascondere, stessa cosa un privato.

Si fanno più incontri????
Ma come, magari mi faccio 400 km e me la fai solo vedere (ehm ogni riferimento è casuale), piuttosto ti organizzi da subito.

Per l'incidente quello si è un rischio, ma si spera che il tizio ci metta un pò di testa, non penso che anche lui sia contento di farsi male


Si esatto... bisogna un attimo venirsi in contro e accettare il rischio... tanto poi si vede se l'acquirente è un imbecille o se è una persona con del sale in zucca... ad ogni modo, si puo sempre organizzare una prova in un'area delimitata.... che so, il parcheggio di un centro commerciale, in orario di chiusura, o una strada a vicolo cieco.. insomma i modi per "ridurre" i rischi esistono.... oggi giorno è anche difficile vendere qualcosa, neghiamo la prova e poi il mezzo ci resta in garage....
 
13752879
13752879 Inviato: 13 Set 2012 14:17
 

Taborg ha scritto:

se la moto è usata è un tuo diritto chiedere di provarla


certo... chiedere è lecito... ma credo proprio che nel 99% dei casi la risposta non sarà positiva...
 
13753308
13753308 Inviato: 13 Set 2012 15:15
 

al massimo potrei portare in giro come passeggero il potenziale acquirente ma nulla di più perché è troppo rischiso
 
13753341
13753341 Inviato: 13 Set 2012 15:21
 

Marcyx80 ha scritto:


certo... chiedere è lecito... ma credo proprio che nel 99% dei casi la risposta non sarà positiva...


dici? quindi dalle tue parti si compra sempre a scatola chiusa?

tu compreresti un veicolo da uno sconosciuto senza aver nemmeno mai provato? solo sulla parola? ah si, ha un bel sorriso, denti bianchi, ben pettinato... bene, ecco qua i 20000€ 0509_up.gif

icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif

io sono abituato a provare un veicolo prima di comprarlo....
 
13754041
13754041 Inviato: 13 Set 2012 18:10
 

mac71 ha scritto:


ne sei convinto?

seconto te un ladro ti da con leggerezza i documenti di un cicolomtore rubato e poi chi ti dice che li abbia con se. Il CdP a differrenza del libretto che viene aggiornato mediante un tagliandino contiene solo i dati dell'attuale proprietario perchè ne viene rilasciato uno nuovo ogni volta che viene effettuato un passaggio di proprietà. Se i dati del veicolo non corrispondono alla persona con la quale si sta interloquendo comunque puo' essere un campanello di allarme. Inoltre tu dici che eventualmente ti possono far chiamare un complice che ti assicura che il veicolo è il suo. Ebbene a meno di schede particolari "che non sono facilissime da reperire" o del numero di una cabina telefonica il numero che ti darà avrà un intestatario che comunque dovrà dare contezza di chi e perche ha parlato con quel numero di telefono. Alla fine non esiste una metodologia infallibile per contrastare questo tipo di reati ma credo che più si creano delle difficoltà al malfattore aumentando i rischi di essere scoperto e più è probabile che possa desistere dal suo intento


punto 1)
i documenti di un veicolo rubato sono al 99,9999999999% dentro al veicolo in questione perche nessuno toglie e rimette i documenti ogni volta che lo parcheggia

punto 2)
ripeto che il CdP non è obbligatorio come documento da avere durante la circolazione e anche qui almeno il 90% delle persone lo lascia a casa come "documento di scorta"

punto 3)
quindi anche io sono sempre in allarme!! visto che oltre alla moto intestata a me guido un 50ino intestato a mia mamma perche hai tempi ero minorenne.
eppure in tutte le volte che mi hanno fermato oltre a chiedermi chi fosse tale persona non hanno mai indagato.

punto 4)
hai ragione, nel caso si potrebbe risalire all'intestatario di un determinato numero.
ma... hai mai sentito parlare di prepagate o perche no? visto che sono dei ladri rubare un telefono poco prima???

quelle che hai citato non sono difficolta per contrastare qualcosa, sono dei semplici giochetti di facile elusione.
 
13754174
13754174 Inviato: 13 Set 2012 18:52
 

Seb93 ha scritto:


punto 1)
i documenti di un veicolo rubato sono al 99,9999999999% dentro al veicolo in questione perche nessuno toglie e rimette i documenti ogni volta che lo parcheggia

punto 2)
ripeto che il CdP non è obbligatorio come documento da avere durante la circolazione e anche qui almeno il 90% delle persone lo lascia a casa come "documento di scorta"

punto 3)
quindi anche io sono sempre in allarme!! visto che oltre alla moto intestata a me guido un 50ino intestato a mia mamma perche hai tempi ero minorenne.
eppure in tutte le volte che mi hanno fermato oltre a chiedermi chi fosse tale persona non hanno mai indagato.

punto 4)
hai ragione, nel caso si potrebbe risalire all'intestatario di un determinato numero.
ma... hai mai sentito parlare di prepagate o perche no? visto che sono dei ladri rubare un telefono poco prima???

quelle che hai citato non sono difficolta per contrastare qualcosa, sono dei semplici giochetti di facile elusione.


scusa ma almeno per quanto mi riguarda

1. I dicumenti quando lascio il veicolo incustodito me li porto dietro (vorrà dire che faccio parte di quello 0,00000000001% che hai citato tu

2. visto che come dici tu tul CdP lo hannotutti a casa chiedere al malfattore di portarselo potrebbe creargli dei problemi visto che non lo avrebbe

3 se ti fermano e non approfondiscono è perchè o hai la faccia da bravo ragazzo o comunque ti conoscono anche di vista; Chi fa di mestiere il Poliziotto o il Carabiniere di solito riesce a distinguere il deliquente dal bravo ragazzo da tanti fattori;

4. se non sei uno che dorme in piedi ti fai dare un numero di telefono diverso da quello di una carta usa e getta (e già il fatto che ti viene fornito tale numero dovrebbe farti scattare sempre quel famoso campanello di allarme di cui parlavo nell'altro post). Rubare un telefono riuscire a rubare un telefono poco prima dell'incontro (visto che dopo poco tempo il derubato procede al blocco della scheda) lo vedo come fantascienza e comunque come un caso davvero raro

come vedi tutto nella vita è relativo. Fidati che i criminali sanno distinguere perfettamente la persona ingenua da quello smaliziato ed agiuscono di conseguenza.
 
13754428
13754428 Inviato: 13 Set 2012 19:56
 

anch'io mi porto sempre nel marsupio i documenti della moto, non li lascio mai sotto la sella... ero convinto che lo facessero tutti eusa_think.gif
 
13754978
13754978 Inviato: 13 Set 2012 22:50
 

ma pure io mi porto dietro i documenti della moto, quelli dell'auto no....

ma poi, cosa centra questo discorso dei documenti? perchè, se dovete vendere un mezzo, quando viene l'acquirente a casa vostra, portate prima i documenti in questura per vedere se il mezzo con cui sono venuti è rubato?se vi dice che il mezzo è di un parente, cosa fate? chiedete i documenti dell'intestatario, con relativo 730 ecc ecc? dai forza.... anche la storia dei 5 appuntamenti, stile commedia rosa.... se qualcuno è intenzionato a rubare aspetta il momento giusto... e poi, in tutti quegli incontri, cosa dovrebbe avvenire? solitamente chi è interessato a comprare va dal venditore, controlla il mezzo e poi fa una prova veloce per valutare la bontà del mezzo e stop... in cosa dovrebbero consistere gli altri 3/4 appuntamenti? senza contare l'esempio fatto da un'altro utente, dell'acquirente che si fa 3/400km per provare il mezzo e resta a bocca asciutta perche il mezzo non si può provare prima di 5 incontri...
 
13755211
13755211 Inviato: 14 Set 2012 7:14
 

mac71 ha scritto:

3 se ti fermano e non approfondiscono è perchè o hai la faccia da bravo ragazzo o comunque ti conoscono anche di vista; Chi fa di mestiere il Poliziotto o il Carabiniere di solito riesce a distinguere il deliquente dal bravo ragazzo da tanti fattori;

Fidati che i criminali sanno distinguere perfettamente la persona ingenua da quello smaliziato ed agiuscono di conseguenza.


e se i criminali incontrano il carabiniere ?
 
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