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incidente ad Albate(co) protagonista IO....!
13628410
13628410 Inviato: 30 Lug 2012 7:08
Oggetto: incidente ad Albate(co) protagonista IO....!
 



Ciao ragazzi,

con ancora le scatoline un po girate, ed il ginocchio gonfio entro anche io a far parte del club delle cadute.... eusa_wall.gif eusa_wall.gif

Non è la prima volta che casco in moto, avevo già fatto il battesimo dell'asfalto da ragazzino con il motorino in più occasioni ma stavolta il fattore psicologico l'ho sentito un pelino di più...va bhe...senza farne una tragedia che non è il caso (perchè c'è gente che ha fatto botti mooooolto peggiori ed è in piedi anzi in moto come e meglio di prima!)vi racconto....

ieri ero in giro con la zavorra e di ritorno dal girone che abbiamo fatto,a pochi minuti da casa l'auto che mi precede inchioda di colpo qua dove vedete lo scooterone giallo che scende (noi procedevamo in senso opposto) verso cantù:
Link a pagina di Maps.google.it

L'autista ha visto un cane a bordo strada sulla destra e ha avuto paura che attraversasse e....BAM!! ero 10/15 metri dietro di lui in 3 credo, sui 60 non di più perchè ero appena uscito dalla curva, mentre ero per terra i padroni del cane hanno aperto il cancello( quello che si vede anche su streetview) del giardino e se lo sono ritirato dentro senza fregarsene minimamente dell'incidente.... (ma sto seriamente meditando di fargli una denuncina per malgoverno di animale...se lasci il cancello aperto e il tuo cane scappa e causa un incidente, c***i tuoi ne rispondi tu in quanto proprietario, anche io avevo un cane e pagavo l'assicurazione per qualsiasi evenienza....)
comunque i ragazzi che guidavano si sono ovviamente fermati, anche se un po impaurito perchè io ho inizato a dare fuori di matto, e si sono sincerati che stessimo tutti bene, quando mi son calmato un attimo con il ragazzo che guidava(l'auto era della morosa/passeggera) abbiamo concordato di non mettere di mezzo assicurazioni e balle varie, ognuno si paga i suoi (per fortuna lievissimi)danni e tanti saluti...comunque mi continuo a ripetere che poteva andare peggio...

Non ho ricordi nitidi so solo che sono riuscito a pinzare e puntare il più lontato possibile dal baule della macchina,coadiuvato dal fatto che procedevo un po defilato sulla sinistra anzichè nel mezzo della carreggiata; dicevo, ho avuto la prontezza di riflessi di puntare la via di fuga pù libera se cosi vogliamo chiamarla, perchè a destra non sarei mai passato(marciapiede, muretto, pali della luce e cancello degli s*****i proprietari del cane) mentre a sinistra avevo un pelino di spazio e ho visto con la coda dell'occhio che non scendeva nessuno....
sono riuscito a sfiorare il paraurti posteriore con il mio parafango(ho riportato un micro graffietto sul fianchetto che protegge la parte finale della forcella di destra),ma devo aver toccato con il freno o non so cosa la sua macchina perchè appena sopra lo stop sinistro gli ho lasciato un bozzo tipo grandine; mi son schiacciato la gamba tra la moto e la macchina che ha attutito ulteriormente.
In compenso avendo auto la morosa dietro la frenata è stata un po scomposta e quindi mi son ritrovato per terra, come fossi caduto da fermo in sostanza, con tutte le conseguenze del caso ovvero leva frizione spezzata, contrappeso graffiato e niente di più se non una piccolissima abrasione sullo scarico.
L'unico mio timore è che possa essersi mosso il manubrio nel senso che si sia incassato all'indietro di qualche mm...ma dopo le ferie la porterò a controllare....per quanto riguarda il sottoscritto e consorte siamo tutti interi per fortuna, un bernoccolo sotto il ginocchio io e un livido sul polpaccio lei, che mi ha stupito per la forza ed agilità perchè di solito casca come un sacco di patate e non si muove più da terra icon_asd.gif , invece è balzata giù e non s'è fatta nulla per fortuna icon_asd.gif e mi ha pure aiutato a tirare su la moto da terra umiliandomi pubblicamente perchè io non ce la facevo....0509_boxed.gif 0509_boxed.gif
un po lo spavento l'ho accusato son sincero, ripeto non è la prima volta, però dato che c'era lei dietro per tutto il giorno ho avuto una brutta brutta sensazione dentro...senso di colpa credo...e per un attimo mi è venuta la paura che non riuscissi più a risalire in moto complice l'età più matura e la consapevolezza maturata di non essere immortale...ovviamente siamo tornati a casa in sella, però mi sono nasconto a fumare una sigaretta sotto un portico mentre le parlava con i 2 ragazzi perchè le gambe mi facevano giacomo giacomo come dice mia nonna....poi una birretta (a casa sul divano eh!) ha allontanato i brutti pensieri, però sinceramente non me la sento più di portarmi dietro la donna, almeno per il momento, per un po...lei è stata bravissima e ed ha reagito molto molto meglio di me, che appena rialzatomi ho inziato a urlare e bestemmiare tutti i santi del paradiso anche quelli in attesa di essere beatificati come un invasato icon_asd.gif prendendo a calci marciapiedi, cancello dei padroni del cane pali della luce,cestini inveendo contro tutto e tutti...un cinema insomma...ho terrorizzato un quartiere con le urla che ho cacciato...ma non mi vergogno a dirlo mi son strizzato e o sfondavo la macchina per sforgarmi o urlavo..alla fine dei conti non era neache colpa del tipo anche se invece di inchiodare poteva rallentare semplicemente o suonare il clacson, ma sono frazioni di secondo....almeno si è fermato.... unica nota negativa oltre l'incidente in se, sono stati un gruppetto di s*****i in moto, con le loro tute superfighe che sono passati, hanno rallentato, si sono fermati hanno inizato a ridere e sono ripartiti urlandomi sfigato stai a casa....
a voi auguro che vi caschi la moto davanti al bar,in orario aperitivo, spenta, mentre mettete il cavalletto, per una settimana di fila, 3 giorni per lato.

ciauuu
 
13628466
13628466 Inviato: 30 Lug 2012 7:53
 

mi dispiace ma la colpa è tua che non hai rispettato la distanza di sicurezza. dovevi stare ad almeno 35 metri e non 10! ti è andata bene anche perche il conducente dell'auto poteva darti il 100% della colpa!
 
13628532
13628532 Inviato: 30 Lug 2012 8:27
 

Penso propio che questa esperienza ti farà crescere. Meno male che la lezione non ti è costata cara.


Byezzz
 
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13628641 Inviato: 30 Lug 2012 9:12
 

grazie si è andata bene meno male! icon_smile.gif aspettavo con ansia i commenti di quelli che girano in moto con il righello ed il codice della strada sottomano icon_wink.gif doppio_lamp_naked.gif meno male che non stavo sorpassando se no...! ahah, in ogni caso battute a parte,la colpa per il codice sarà pure la mia, ma se la gente inchiodasse ogni volta che vede un pedone, un cane un gatto o un ombra sul marcipiede IMMOBILE, sai quanti tamponamenti....lui mi ha subito chiesto scusa perchè si è reso conto di aver fatto una cazzata a pestare una frenata a 60 all'ora solo perchè ha visto il cane sdraiato sul marciapiede PENSANDO che AVREBBE POTUTO muoversi e FORSE attraversare la strada.... doppio_lamp_naked.gif
 
13628651
13628651 Inviato: 30 Lug 2012 9:16
 

Ma una denuncia per omissione di soccorso ai padroni del cane e SOPRATTUTTO ai """proprietari di motocicli""" alla fine? 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif

Dispiace, l'importante è che tu sia qui a raccontarlo!! 0510_five.gif

Ps. ieri l'ho fatta pure io quella strada icon_eek.gif


0510_saluto.gif doppio_lamp.gif
 
13628720
13628720 Inviato: 30 Lug 2012 9:34
 

io non dovrei dire niente perchè in tratti come quelli non mantengo mai le distanze di sicurezza, però quando sono in macchina in zone molto moto-trafficate cerco sempre di lasciare una "via di fuga" abbastanza larga da far passare chi ho dietro e appena la strada lo permette mi faccio superare...

mi dispiace per te e spero che la tua morosa non si sia spaventata, altrimenti non salirà più sulla moto ed è un vero peccato... se il danno è solo alla moto non è grave, quella si ripara con un po di soldi, mentre le ossa per ripararsi fanno male!

dei motociclisti che oltre a non fermarsi se la ridono sono una vergogna!
 
13628770
13628770 Inviato: 30 Lug 2012 9:55
 

dariol2 ha scritto:
mi dispiace ma la colpa è tua che non hai rispettato la distanza di sicurezza. dovevi stare ad almeno 35 metri e non 10! ti è andata bene anche perche il conducente dell'auto poteva darti il 100% della colpa!

la distanza di sicurezza non è una misura fissa ...ma è in rapporto allo spazio di percezione e reazione del conducente oltre alla capacità di frenata del mezzo ,condizioni del fondo stradale e del tempo ... per cui non diciamo cose dell'altro mondo spacciandole per regole fisse ..che alla fine son cavolate ...e se non mi credi controlla su qualunque manuale patente !
Tornando in topic
Mi spiace ma per fortuna non ti è successo nulla di grave ...solitamente sulle strade come quella da te percorsa (stretta ,altamente trafficata e circondata da boschi o case )si cerca di stare il più esterno possibile alle macchine per crearsi una VIA di fuga nel caso in cui le macchine frenino improvvisamente ..Ormai inutile piangere sul latte versato la prox volta lo sai doppio_lamp.gif
 
13628801
13628801 Inviato: 30 Lug 2012 10:06
 

ti é andata bene dai..menomale icon_smile.gif
Che st****i quelli in moto....da prenderli a mazzate
 
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13628831 Inviato: 30 Lug 2012 10:13
 

Adrm ha scritto:
dariol2 ha scritto:
mi dispiace ma la colpa è tua che non hai rispettato la distanza di sicurezza. dovevi stare ad almeno 35 metri e non 10! ti è andata bene anche perche il conducente dell'auto poteva darti il 100% della colpa!

la distanza di sicurezza non è una misura fissa ...ma è in rapporto allo spazio di percezione e reazione del conducente oltre alla capacità di frenata del mezzo ,condizioni del fondo stradale e del tempo ... per cui non diciamo cose dell'altro mondo spacciandole per regole fisse ..che alla fine son cavolate ...e se non mi credi controlla su qualunque manuale patente !
Tornando in topic
Mi spiace ma per fortuna non ti è successo nulla di grave ...solitamente sulle strade come quella da te percorsa (stretta ,altamente trafficata e circondata da boschi o case )si cerca di stare il più esterno possibile alle macchine per crearsi una VIA di fuga nel caso in cui le macchine frenino improvvisamente ..Ormai inutile piangere sul latte versato la prox volta lo sai doppio_lamp.gif

Art. 149 cds.

Distanza di sicurezza tra veicoli

1. Durante la marcia i veicoli devono tenere, rispetto al veicolo che precede, una distanza di sicurezza tale che sia garantito in ogni caso l'arresto tempestivo e siano evitate collisioni con i veicoli che precedono.

procedendo a 60 km/h ci vogliono 30-35 metri per fermarsi (compreso il tempo di reazione questa è matematica) quindi i 10 metri non sono sufficienti e comunque si va sempre al rialzo e non al ribasso non è perche uno si sente un pilota puo camminare attaccato agli altri. questo è un vizio che hanno tutti.
 
13628883
13628883 Inviato: 30 Lug 2012 10:27
 

la misura la fai te a caso ... se leggi il codice della strada non parla di misure fisse ,,,poi se tu calcoli in 35 mt la tua distanza di sicurezza non è che la puoi far diventare legge !
Con la hornet la mia distanza di sicurezza a quella velocità era 10max 15 mt ..o anche meno
con la Ducati anche molto meno poiché l'impianto frenante mi garantisce frenate molto più incisive !
è una legge inutile ...nel senso che ovviamente la distanza di sicurezza varia in base all'impianto frenante e comunque sia se succede la collisione si dirà sempre che non avevi una distanza di sicurezza adeguata per tanto non è che puoi mettere come regola fissa i 35mt a 60kmh ...che poi ,a parer mio ,sono un esagerazione poichè equivale a dire :devi tenerti ad una distanza tale che tra te e il mezzo che ti precede ci passino 6-7 macchine comode ... vorrebbe dire creare dei serpentoni enomi sulla strada ricchi di vuoti ! !
 
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13628925 Inviato: 30 Lug 2012 10:37
 

mi sa che puoi tornare a scuola a studiare un po!! eusa_wall.gif una moto a 60 ci sta 13-14 metri per fermarsi (leggiti i dati delle riviste di moto) piu il tempo di reazione che è 1 secondo in media. in un secondo a 60 km/h si fanno 16.6 metri piu lo spazio di frenata totale 30 metri. in condizioni ottimali. questa è matematica e non misure a caso! se a te piace correre il rischio di spiaccicarti contro le macchine sono affari tuoi, ma non dire che bastano 10 metri per fermarsi!!
 
13628928
13628928 Inviato: 30 Lug 2012 10:39
 

Tabella di calcolo

la tabella è abbastanza generica ma i dati si possono accomunare a quasi tutti i veicoli, gli spazi indicati sono comprensivi di tempo di reazione, in quanto una moto con un buon impianto frenante frena 100-0 in circa 40 metri, e un auto media in meno.

bisogna considerare oltre al tempo di reazione anche le condizioni dell'asfalto, temperatura delle gomme e la stanchezza del pilota, che potrebbero incrementare gli spazi di frenata che troviamo sui test delle nostre amate due ruote.

quindi:
-35 mt sono una distanza di sicurezza molto "sicura".
-10 mt sono una distanza di sicurezza per cui è quasi sicuro dover schivare l'ostacolo.
- circa 20 mt sarebberò la giusta via di mezzo.

detto questo, se fosse stato fatto un rilievo dai vigili 0510_grattacapo.gif la colpa sarebbe stata di Kricriboss, in quanto ha tamponato il veicolo che precede e distanza di sicurezza vuol dire potersi fermare anche in quelle condizioni.
 
13628949
13628949 Inviato: 30 Lug 2012 10:44
 

Sposto in esperienze personali, dato che questa a tutti gli effetti non è una notizia di cronaca ma proprio un'esperienza personale. 0509_up.gif
 
13629094
13629094 Inviato: 30 Lug 2012 11:22
 

Se vai nel c..o a una macchina, stai tranquillo che 99 volte su 100 è colpa tua, quindi sei fortunato che il guidatore non ti abbia chiesto i danni (seppur lievi) che gli hai creato....

..e non si doveva nemmeno scusare, se lo ha fatto è stato un "SIGNORE": io in macchina posso decidere di frenare anche se mi vien da starnutire, è quello che stà dietro che deve stare attento... l'unica distanza di sicurezza da tenere in moto è quella nella quale riesci a fermarti.....e questo non stà scritto sul codice della strada, ma stai certo che se sei finito addosso a chi ti precedeva le ipotesi sono 2: o non hai rispettato la distanza di sicurezza, oppure non hai rispettato il limite di velocità.

per il cane puoi provare a far denuncia ai padroni, ma devi dimostrare che è stato lui la causa dell'incidente....e tieni conto che la distanza di sicurezza non rispettata fà scattare quasi sicuramente un concorso di colpa.

Non voglio insegnarti niente, queste cose le sai sicuramente meglio di me, la dura realtà è questa, che ci piaccia oppure no.

Sono davvero contento che non vi siate fatti troppo male.

0510_saluto.gif
 
13629199
13629199 Inviato: 30 Lug 2012 11:48
 

dariol2 ha scritto:
mi sa che puoi tornare a scuola a studiare un po!! eusa_wall.gif una moto a 60 ci sta 13-14 metri per fermarsi (leggiti i dati delle riviste di moto) piu il tempo di reazione che è 1 secondo in media. in un secondo a 60 km/h si fanno 16.6 metri piu lo spazio di frenata totale 30 metri. in condizioni ottimali. questa è matematica e non misure a caso! se a te piace correre il rischio di spiaccicarti contro le macchine sono affari tuoi, ma non dire che bastano 10 metri per fermarsi!!

non è un corollario matematico mi spiace ... dipende dal tipo di gomma,di pastiglie, di freni ,peso della moto, del conducente , dei passeggeri , condizioni climatiche ,tipo di asfalto e tante altri variabili ... la frenata da 100 a 0 delle riviste è fatta da tester e non da amatoriali e ce ne sono parecchie altre di variabili per tanto non puoi dire che 35 metri sia la distanza di sicurezza a 60kmh ...si Indubbiamente è un ottima distanza di sicurezza perché ti ci fermi 3 volte in quello spazio ma sottolineo non è REGOLA!

Per quanto riguarda il fatto che lui ha tamponato : è in torto marcio non ci sono dubbi !!!
e ha incontrato un automobilista coscienzioso ...
Per la denuncia ai padroni del cane ..io eviterei per 2 ragioni :1 il cane non ha attraversato la strada e quindi non ha causato l'incidente ...2 : non diamo le colpe a chi non le ha ...soprattutto se è una creatura così bella !

torno a dire che si cerca sempre e comunque di crearsi una via di fuga evitando di stare attaccati alle macchine che ci precedono nel loro asse centrale e credo sia l'unico consiglio veramente funzionale data la dinamica !
 
13629215
13629215 Inviato: 30 Lug 2012 11:52
 

Gilera150 ha scritto:
Se vai nel c..o a una macchina, stai tranquillo che 99 volte su 100 è colpa tua, quindi sei fortunato che il guidatore non ti abbia chiesto i danni (seppur lievi) che gli hai creato....

0510_saluto.gif

credo che l'1%delle probabilità in cui si ha ragione tamponando sia rappresentato solo ed esclusivamente quando la macchina che ti precede sia appena uscita da uno stop senza darti la precedenza ..e anche li mi sa che ti fanno vedere i sorci verdi prima di darti ragione o sbaglio?
 
13629317
13629317 Inviato: 30 Lug 2012 12:11
 

Adrm ha scritto:

credo che l'1%delle probabilità in cui si ha ragione tamponando sia rappresentato solo ed esclusivamente quando la macchina che ti precede sia appena uscita da uno stop senza darti la precedenza ..e anche li mi sa che ti fanno vedere i sorci verdi prima di darti ragione o sbaglio?


Anche secondo me, più che altro dovresti dimostrare che non ti ha dato la precedenza, è quello il difficile se l'hai tamponato esattamente da dietro e non su un fianco!

Per la legge se c'é stato un contatto, il tamponante non ha rispettato la distanza di sicurezza, oppure se la rispettava guidava distratto, oppure se la rispettava e prestava attenzione ha perso il controllo del mezzo.
In tutti e 3 i casi si incorre in multa (a proposito: se cadete da soli in moto sappiatelo: siete multabili per perdita di controllo del mezzo!)

Si poterbbe giustificare la mancata distanza di sicurezza asserendo fossi in manovra di sorpasso, ma qui il problema potrebbe moltiplicarsi: eri in un tratto dove il sorpasso era consentito? Se tu sorpassavi e quello ha inchiodato forse tu non avevi guardato bene la strada? Insomma.. altri casini!

Tutto sommato però il problema è stata una reazione spropositata dell'autista dell'auto e la gestione errata dei padroni del cane, che però sono cose davvero dure da dimostrare.

Quindi.. anche secondo me non ci puoi fare niente... Mettiti in saccoccia il pagamento dei tuoi danni e non lamentarti troppo, che purtroppo sia economicamente che fisicamente è andata meglio di quanto avrebbe potuto icon_sad.gif
 
13629325
13629325 Inviato: 30 Lug 2012 12:12
 

In base al codice civile, art. 2054, che consiglio di leggere attentamente, la responsabilità non è mai così scontata a carico di una delle parti,se non si prova di aver fatto tutto il possibile per evitare il danno...
Solitamente la corresponsabilità nella liquidazione danni da circolazione, si applica in misura importante, da non sottovalutare, ma attenzione alla più grave corresponsabilità penale, in caso di lesioni!
In merito all’irresponsabile proprietario del cane ci sono sicuramente altre responsabilità. 0509_si_picchiano.gif
 
13629415
13629415 Inviato: 30 Lug 2012 12:33
 

danivol ha scritto:
In base al codice civile, art. 2054, che consiglio di leggere attentamente, la responsabilità non è mai così scontata a carico di una delle parti,se non si prova di aver fatto tutto il possibile per evitare il danno...
Solitamente la corresponsabilità nella liquidazione danni da circolazione, si applica in misura importante, da non sottovalutare, ma attenzione alla più grave corresponsabilità penale, in caso di lesioni!
In merito all’irresponsabile proprietario del cane ci sono sicuramente altre responsabilità. 0509_si_picchiano.gif

Interessante doppio_lamp.gif
 
13629417
13629417 Inviato: 30 Lug 2012 12:34
 

raga tenete presente però che ho detto 10-15 mt oggi...cioè quando ho fatto il bottarello non è che mentre frenavo sono stato a controllare quanti metri avevo tra me e la macchina, io ho postato più che altro per sottolineare il discorso del cane e degli altri motociclisti tutto qua, non volevo aprire una diatriba sulle distanze e sul codice...alla fine ripeto lui ha chiesto scusa a me per la cazzata che ha fatto,ed io ho chiesto scusa a lui per aver sclerato per lo spavento e per essergli andato contro, se poi erano 10, 15 o 20 i metri tra me e la macchina non lo so, ho dato una misura a spanne di memoria, c'era un bel po di spazio quello si, ma evidentemente non sufficiente tutto qua, non ho preteso la ragione ne l'ha pretesa lui perchè evidentemente per una strana coincidenza si sono incotrate 2 persone intelligenti, io mi pago il mio lui si paga il suo, l'ho messo in contatto con un mio amico carrozziere che gli farà pure lo sconto, lui si è scusato io mi sono scusato dopodichè, un graffietto di 2 cm sulla macchina e una leva spezzata è sato il danno, ma nessuno si è voluto arrogare la ragione, tantomeno io perchè SO che quando tamponi la colpa è tua e stop. ripeto la mia intenzione era di far presente solo l'atteggiamento delle persone che hanno assistito, menefreghismo totale da una parte e derisione dall'altra, perchè io se mi trovo davanti 2 per terra in moto in bici a piedi o in macchina mi fermo e quantomeno se non chiamo i soccorsi un "oh, state bene tutto a posto?" lo chiedo....tutto qua! non ho scritto che un deficente incapace di guidare mi ha fatto cadere povero me motociclista appartenente ad una categoria dbelo e bistrattata, che tralatro ho pure ragione perchè un cane di m***a si è messo di mezzo, povero me sono calimero....icon_wink.gif
ho raccontato l'accaduto solo per arrivare al punto in cui altri MOTOCICLISTI non hanno trovato di meglio da fare che insultarmi e prendermi per il culo, e che i padroni del cane avrebbero potuto semplicemente dire scusate il cane è scappato dal cancello volete un bicchiere d'acqua? ecco tutto....
 
13629505
13629505 Inviato: 30 Lug 2012 12:54
 

sinceramente il report era così lungo che non mi andava di leggere tutto...ho letto l'incipit e il finale ...
visto quel che dici eravate 2 persone corrette circondate da s*****i ...
Personalmente a volte mi capita di fermarmi anche a chiedere se uno ha difficoltà (tipo benza finita o altro) vedendo motociclisti fermi nei posti più improbabili !
Per i ciclisti sto imparando a odiarli così tanto che non so se mi fermerei ultimamente ..nemmeno se mi ruzzolassero davanti ...anzi quasi quasi monto 2 aste anticilisti sul manubrio e li faccio ruzzolare io ! doppio_lamp.gif
 
13629514
13629514 Inviato: 30 Lug 2012 12:58
 

è normale dare la propria opinione sulla dinamica dell'incidente, e dalla tua esperienza e quella di altri che l'hanno raccontata possiamo solo imparare tutti quanti, perchè poteva succedere a tutti noi.

al di la dell'incidente e della sua dinamica, hai potuto imparare a tue spese che non tutti i motociclisti sono delle gran persone e che molti se ne fregano di un incidente che gli accade sotto il naso...

in futuro se ti capiterà di essere uno di quei motociclisti, o al posto del padrone del cane immagino ti comporterai diversamente...

@adrm: per quanto riguarda i ciclisti ti appoggio in pieno, soprattutto quelli che girano senza casco e affiancati... e poi si incazzano se li suoni quando gli arrivi dietro e non si spostano...
 
13633717
13633717 Inviato: 31 Lug 2012 18:14
 

Per fortuna non vi siete fatti male e i danni sono lievi!

Vorrei far presente una cosa sulla distanza di sicurezza: voi dite che servono 30-35 metri per fermarsi se si sta viaggiando a 60 km/h. Questo NON vuol dire che è necessario stare a 35 metri dal veicolo che ci precede!!! è bene ricordare che, se chi ci precede inchioda, avrà bisogno PURE LUI di 35 metri per fermarsi, non è che appena decide di frenare nello spazio di 30cm si ferma. Ciò permette a chi segue di avere come spazio di frenata:

la distanza tra i due veicoli - lo spazio percorso durante il tempo di reazione da chi segue, durante il quale non si sta ancora frenando + lo spazio di arresto del veicolo che precede.
Ovviamente a patto che chi segue agisca repentinamente ed energicamente sui freni, altrimenti si finisce nel sedere di quello davanti mentre questo sta ancora decelerando.

Questo significa che, stando anche solo a 10 metri di distanza dal veicolo che mi precede, se io sono molto svelto ad azionare i freni non appena il tizio davanti inchioda (io quando sono dietro a qualcuno tendo a tenere due dita pronte sulla leva del freno e a guardare davanti a lui se si creano situazioni per le quali lui potrebbe frenare all'improvviso) io posso frenare con decisione senza andargli nel culo. Non perchè mi fermo in 10 metri, ma perchè mentre sto frenando, il veicolo davanti a me, che a sua volta frena, sta avanzando ed aumenta lo spazio di frenata a mia disposizione.

Spero di essere stato chiaro a sufficienza...stare a 10 metri da un'auto e riuscire a non andarle nel culo quando questa inchioda, non significa arrestare il proprio mezzo in 10 metri 0509_up.gif
 
13634087
13634087 Inviato: 31 Lug 2012 20:06
Oggetto: a parte i righelli...
 

Personalmente, se porto un passeggero, la mia guida diventa "da tir": ovvero velocità codice, sorpassi solo se necessari, distanza di sicurezza da tir con frenate graduali e azionamenti delle frecce sempre.
Questo in quanto la guida della moto è pericolosa per sbagli e disattenzioni altrui. Se poi penso che anche i miei errori e mie leggerezze possono causare dei danni fisici al passeggero faccio di tutto, anche in maniera esagerata, per evitare danni evitabili da una guida prudente.

Byezzzz
 
13634370
13634370 Inviato: 31 Lug 2012 21:26
 

eugenio2strokes ha scritto:
Per fortuna non vi siete fatti male e i danni sono lievi!

Vorrei far presente una cosa sulla distanza di sicurezza: voi dite che servono 30-35 metri per fermarsi se si sta viaggiando a 60 km/h. Questo NON vuol dire che è necessario stare a 35 metri dal veicolo che ci precede!!! è bene ricordare che, se chi ci precede inchioda, avrà bisogno PURE LUI di 35 metri per fermarsi, non è che appena decide di frenare nello spazio di 30cm si ferma. Ciò permette a chi segue di avere come spazio di frenata:

la distanza tra i due veicoli - lo spazio percorso durante il tempo di reazione da chi segue, durante il quale non si sta ancora frenando + lo spazio di arresto del veicolo che precede.
Ovviamente a patto che chi segue agisca repentinamente ed energicamente sui freni, altrimenti si finisce nel sedere di quello davanti mentre questo sta ancora decelerando.

Questo significa che, stando anche solo a 10 metri di distanza dal veicolo che mi precede, se io sono molto svelto ad azionare i freni non appena il tizio davanti inchioda (io quando sono dietro a qualcuno tendo a tenere due dita pronte sulla leva del freno e a guardare davanti a lui se si creano situazioni per le quali lui potrebbe frenare all'improvviso) io posso frenare con decisione senza andargli nel culo. Non perchè mi fermo in 10 metri, ma perchè mentre sto frenando, il veicolo davanti a me, che a sua volta frena, sta avanzando ed aumenta lo spazio di frenata a mia disposizione.

Spero di essere stato chiaro a sufficienza...stare a 10 metri da un'auto e riuscire a non andarle nel culo quando questa inchioda, non significa arrestare il proprio mezzo in 10 metri 0509_up.gif

ecco hai reso il concetto che cercavo di spiegare io più chiaro per tutti e utilizzando le parole giuste QUOTONE doppio_lamp_naked.gif
 
13634483
13634483 Inviato: 31 Lug 2012 22:03
 

Non ho letto tutto.
Mi è sorta un dubbio però.. chissà se con l'abs avresti potuto arrivare a frenare icon_mrgreen.gif
 
13634519
13634519 Inviato: 31 Lug 2012 22:13
 

lui ha L'abs -almeno mi pare di aver capito che ha il Monster 796 con ABS!
 
13634532
13634532 Inviato: 31 Lug 2012 22:19
 

infatti grazie all'abs non ho fatto uno stoppie ed ho potuto frenare pinzando la leva dell'anteriore fino a fine corsa andando ad APPOGGIARE il fianchetto del parafango(quello che nella mia moto sta davanti alla pinza del freno) e non "sfondargli" il baule, la caduta, forse non ho espresso bene il concetto, non è stata causata tanto dalla frenata del tipo o la mia, ma dal fatto che avendo il passeggero dietro, il suo peso ha infuilto sul mio equilibrio nel momento in cui,dopo aver puntato la famosa via di fuga, la moto si è appoggiata al paraurti di quello davanti. in questo frangente, essendo sbilanciato ed avendo toccato con il ginocchio destro la macchina, non ho puntato a terra il piede sinistro (come quando ci si ferma al semaforo) ed inevitabilmente sono caduto a terra a sinistra, quindi come ho detto nel post, più che di un tamponamento si è trattata di una caduta da fermo. avessi messo come tutti i giorni i jeans della in kevlar con le protezioni sulle ginocchia non mi sarei nemmeno graffiato, ma avevo i jeans normali e quindi il livido è uscito.

comunque Quando giro con la donna la velocità di crociera si aggira intorno ai 60kmh, e di natura anche quando sono solo sono un cancello, perciò sorpassi e staccate al limite non sono il mio pane...
 
13634580
13634580 Inviato: 31 Lug 2012 22:43
 

Adrm ha scritto:
lui ha L'abs -almeno mi pare di aver capito che ha il Monster 796 con ABS!


Scusate, non avevo letto icon_biggrin.gif
 
13635484
13635484 Inviato: 1 Ago 2012 10:52
 

Gilera150 ha scritto:
Se vai nel c..o a una macchina, stai tranquillo che 99 volte su 100 è colpa tua, quindi sei fortunato che il guidatore non ti abbia chiesto i danni (seppur lievi) che gli hai creato....

..e non si doveva nemmeno scusare, se lo ha fatto è stato un "SIGNORE": io in macchina posso decidere di frenare anche se mi vien da starnutire, è quello che stà dietro che deve stare attento... l'unica distanza di sicurezza da tenere in moto è quella nella quale riesci a fermarti.....e questo non stà scritto sul codice della strada, ma stai certo che se sei finito addosso a chi ti precedeva le ipotesi sono 2: o non hai rispettato la distanza di sicurezza, oppure non hai rispettato il limite di velocità.

per il cane puoi provare a far denuncia ai padroni, ma devi dimostrare che è stato lui la causa dell'incidente....e tieni conto che la distanza di sicurezza non rispettata fà scattare quasi sicuramente un concorso di colpa.

Non voglio insegnarti niente, queste cose le sai sicuramente meglio di me, la dura realtà è questa, che ci piaccia oppure no.

Sono davvero contento che non vi siate fatti troppo male.

0510_saluto.gif


purtroppo in Italia credo anche da altre parti è cosi' come dici tu salvo il fatto che in teoria invece non credo che le cose stanno proprio cosi' cioè non credo che puoi frenare di colpo con la massima forza frenante del tuo veicolo senza alcuna seppur minima ragione, come ad esempio per starnutire icon_asd.gif , nel codice se non ricordo male c'è anche scritto che si deve procedere senza creare intralcio alla circolazione o in modo da non creare pericolo agli altri veicoli, guida pericolosa ad es., e per guida pericolosa non è solo andar forte ma anche frenare di colpo fino ad arrestare il veicolo, senza motivazione alcuna, in mezzo alla carreggiata di marcia , solo che è molto piu' comodo dare la colpa a chi tampona perchè il contrario è molto piu' difficile da dimostrare ;
nel caso specifico di questo punt secondo me la colpa è di tutti e tre: auto, moto, cane ;
il padrone del cane non è denunciabile perchè il cane non ha invaso la carreggiata;

Ah kricriboss , una cosa hai sicuramente sbagliato, qui sopra hai chiamato motociclisti quei dementi che giustamente avevi etichettato al primo post, i motociclisti sono tutt'altra cosa, è come scambiare la m***a con cioccolato , il colore è uguale ma il resto....
 
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