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Sono stato truffato: consigli? [acquisto moto incidentata]
13591213
13591213 Inviato: 18 Lug 2012 11:14
Oggetto: Sono stato truffato: consigli? [acquisto moto incidentata]
 

ciao a tutti,

vi chiedo se qualcuno, purtroppo, ha vissuto la mia stessa esperienza e se può aiutarmi in qualche modo.. o anche, molto meglio, se non l'ha vissuta.

Vi racconto cosa mi è successo.

La scorsa settimana ho comprato da un privato una Suzuki GSX-R 600 K8 che, sia in moto che da ferma sembrava perfetta. Il prezzo era buono, il venditore (privato) mi è sembrata una brava persona così, ci siamo accordati ed ho preso la moto

Premetto che la moto va bene, va dritta, frena ed accelera.

Lunedi, con il mio meccanico, per curiosità abbiamo smontato le carene ed abbiamo trovato una bella sorpresa. La moto è incidentata ed è stata riparata, cosa che, ovviamente, mi è stata tenuta nascosta.

Siamo andati più a fondo e così abbiamo notato diverse magagne: l'interasse è inferiore a quanto riportato, cavi con il nastro isolante, il libretto di manutenzione è stato taroccato e che i km indicati sono sicuramente meno di quelli reali, e altre cose.

Ho chiamato la Suzuki, spiegando loro il mio problema, e sono stati disponibilissimi, aprendo una segnalazione e dicendomi che se la moto ha fatto i tagliandi (o è passata) da un concessionario ufficialeo autorizzato, mi diranno come richiederne i dati.

Sto cercando di capire se è possibile, tramite il PRA o l'ANIA, avere l'evidenza del botto (sempre che sia stato dichiarato all'assicurazione o che la moto sia caduta in pista) e poi, chiamare il "buon uomo" e vedere come possiamo risolvere la situazione in maniera bonaria (ergo: si riprende la moto dandomi tutto quelloc he ho speso).

In questi due giorni ho letto molto in materia.. ed ho visto che, in questi casi, ci sono diverse forme di tutela compresa una denuncia in caso dimostri che il contakm è stato scalato.

Qualche consiglio su come muovermi?

Grazie in anticipo gente!!

lamps
 
13591238
13591238 Inviato: 18 Lug 2012 11:21
 

Brutto affare, le vendite tra privati una volta concluse son...concluse.
Io proverei a chiamarlo e spiegar la situazione e vedere come reagisce.
Se reagisce bene trovi un'accordo(che al massimo sarà la restituzione di parte della somma), se va male gli dici che ti procuri del materiale per denunciarlo e lo denunci.
Ma anche lì, bisogna vedere se ne vale la pena rischi di spender tanto per ottenere poco....
 
13591311
13591311 Inviato: 18 Lug 2012 11:34
 

uhmmm….gran brutta cosa,xchè comunque il venditore doveva avvertirti,nel senso,ho avuto un incidente,ma la moto è perfetta va bene,l'ho fatta riparare,falla provare al tuo meccanico.e,a questo punto nessuno ti avrebbe comunque vietato di prenderla.quindi qui,si potrebbe intravedere il reato di truffa,(che è punito dal codice penale,quindi il tipo ci penserà due volte)altro che visto e piaciuto.fossi in te mi consiglierei con un avvocato specialista nel settore.poi come prova la misura dell'interasse parla chiaro.
 
13591347
13591347 Inviato: 18 Lug 2012 11:38
 

Secondo me vale il detto:vista,piaciuta,comprata.Tu non puoi dimostrare che non ti ha detto che era incidentata,l'unica cosa che puoi fare è fargli grane se riesci a dimostrare che il contachilometri è stato tirato indietro.
Riguardo il dato d'interasse questo varia già a seconda del tiraggio catena e se vengono sostituiti pignone o corona:il dato dichiarato è solo nominale.
Non hai specificato il tipo di danni e se è stata riparata a regola d'arte o se è solo stata risistemata alla bene e meglio.Se i cavi sono fatti sù col nastro isolante non ci vedo niente di strano,ma la cosa importante è che non ci sia il telaio ammaccato o storto.
Dovevi controllarla meglio prima di comprarla...Se la moto è caduta rimangono segni su carter,carene,contrappesi semi manubri,piedini forcella,terminale e se ha preso un bel volo quasi sempre si rovina anche il serbatoio.
D'altra parte se la moto funziona,non dà problemi,non ha perdite...beh,alla fine non ti ha nemmeno truffato.
Posta delle foto della moto e se puoi delle parti incriminate in modo da capire in che condizioni è,altrimenti giudicare senza vedere potrebbe essere semplicemente un "pour parler"...
 
13591352
13591352 Inviato: 18 Lug 2012 11:39
 

Io parlerei con un legale.
Magari ti consiglierà inizialmente di parlare con il venditore per vedere se la cosa si risolve amichevolmente.
Poi potrai passare alle vie legali.
Sebbene non ci sia garanzia tra privati, il venditore deve dare informazioni precise sul bene che sta vendendo.
Se ci sono vizi nascosti (in questo caso sono evidenti) il contratto è da ritenersi nullo.

Giustamente come ha detto Broglia, ci vogliono cose ben più serie di un interasse, anche perché questo varia in funzione della catena e della rapportatura.

In questi casi una bella scrittura privata in cui il venditore dichiara che la moto è esente da vizi occulti può essere molto utile.
 
13591398
13591398 Inviato: 18 Lug 2012 11:48
 

Grazie ragazzi,

infatti sto sperando nella Suzuki che mi dia i dati del contakm per poi telefonargli. Anche se penso che, anche così, potrei dirgliene due..
La moto è stata riparata bene.. ma riparata. Ha un segno sul telaio (posterò la foto) e, pulito poi, ci siamo accorti che un fondocorsa del manubrio è stato saldato.
Non ha segni di strisciate su leve, carter o carena..
quando l'ho presa era un pò impolverata.. il tipo (un 55enne non proprio in forma) mi aveva detto che non la usava da un pò e se la toglieva per questo..
 
13591401
13591401 Inviato: 18 Lug 2012 11:49
 

Ah, dimenticavo, dico ho detto dell'interasse perchè la ruota davanti è troppo vicina al puntale della carena.
 
13591820
13591820 Inviato: 18 Lug 2012 13:33
 

una sola parola:

Avvocato 0509_up.gif
 
13591878
13591878 Inviato: 18 Lug 2012 13:51
 

Avvocato subito!
Riporto una interessante pronuncia della cassazione di un anno fa circa, che avevo tenuto per interesse personale:
Citazione:
Cit.
Cassazione: Compravendita autovetture,venditore che tace incidente deve risarcire il danno anche se non è in malafede

Se il venditore ha taciuto che l'autovettura oggetto di compravendita aveva subito un incidente, dovrà risarcire i danni all'ignaro acquirente. E non è necessario dimostrare la malafede. E' quanto afferma la seconda sezione civile della Corte di Cassazione (sentenza n. 19494/2011) ricordando che "l'obbligazione risarcitoria del venditore per i vizi del bene venduto non richiede la dimostrazione della malafede". In altri termini per la condanna è sufficiente che il venditore non riesca a dimostrare di non aver potuto, senza colpa, avere conoscenza dei vizi. Nel caso esaminato da Piazza Cavour l'acquirente aveva successivamente scoperto che l'autovettura acquistata "presentava vizi derivanti da un pregresso incidente". Il caso finiva davanti al giudice di pace di Ascoli Piceno dove la compratrice chiedeva di essere risarcita. La venditrice però aveva contestato la domanda spiegando che la sua auto aveva subito solo un piccolo incidente ed era stata completamente riparata e non aveva quindi determinato alcun difetto. La domanda veniva accolta e confermata anche in sede d'appello dal Tribunale della stessa città che faceva anche notare come la venditrice fosse colpevole di aver taciuto la circostanza che la sua auto avesse subito un incidente. Ricorrendo in Cassazione la venditrice aveva tentato di difendersi affermando che il Tribunale nel decidere sull'appello aveva omesso di prendere in considerazione risultanze istruttorie, da cui, secondo il suo assunto, emergerebbe la prova che la venditrice aveva ignorato senza colpa i vizi della cosa. Tale assunto però secondo la suprema Corte appare palesemente generico, non essendo indicati nel ricorso quali elementi probatori in concreto il Tribunale avesse colpevolmente ignorato.


Non credo sia difficile dimostrare il danno,visto che il meccanico l'ha notato subito...
 
13591948
13591948 Inviato: 18 Lug 2012 14:07
 

ragazzi,

grazie a tutti... davvero!!
spero di riuscire ad...avere giustizia e... birra pagata ad un prossimo giro in moto!!!
 
13591964
13591964 Inviato: 18 Lug 2012 14:08
 

Se riesci a provare che i km sono stati modificati doppio_lamp.gif 0509_pernacchia.gif la cosa diventa "penale"... Pero devi provarlo, con ad esempio l ultimo tagliando registrato a più km di adesso!!! Buona fortuna...
Pero se la moto va bene non è un problema che sia caduta, la distanza che citi "dalla gomma anteriore al puntale della carena" non farci troppo caso, se è cascato ed ha sostituito le carene con altre aftermarket Possono essere leggermente diverse
 
13594053
13594053 Inviato: 18 Lug 2012 23:35
 

e se lui sostiene di averti informato della caduta, tu come fai a provare il contrario?
 
13594218
13594218 Inviato: 19 Lug 2012 7:05
 

Se non riesci a ottenere qualche dato ufficiale come ad esempio i km modificati per dimostrare la malafede il venditore è dura dimostrare che non ti ha informato dell'incidente.

Nello stesso modo in cui tu sostieni che non ti ha avvertito, lui può sostenere che tu hai comprato informato sui difetti e ora pianti grane perchè .. hai cambiato idea.

Alla fine di che cifra si parla?

Pensaci bene, perchè se devi andare per vie legali senza la certezza di poter aver ragione al 100% finisce che ti impegoli per un botto di tempo in una causa, non usi la moto e forse ti prenti indietro al massimo una parte della spesa e sopra ci devi parare il legale.

Pensa bene se ne vale la pena.
 
13594489
13594489 Inviato: 19 Lug 2012 9:07
 

si, ci pensavo anche io.. str***o come è quello minimo direbbe mi ha fatto una lista di tutti i difetti ed io ho accettato senza batter ciglio...
Sto sperando che Suzuki (disponibilissimi) mi risponda sui tagliandi... e spero davvero lo faccia..
se no, mi terrò la moto...

grazie a tutti!!

Riccardo
 
13595040
13595040 Inviato: 19 Lug 2012 11:34
 

Bè comunque mettiti in testa che è difficilissimo che ti restituisca tutti i soldi e si riprenda la moto.
Ben che vada avrai un risarcimento... icon_wink.gif
 
13595073
13595073 Inviato: 19 Lug 2012 11:42
 

Anch'io consiglio,se il danno non è grave di lasciar perdere...

A suo tempo mi è capitato con la mia attuale auto, che dopo averla acquistata (da un concessionario!!) ho scoperto che era stato cambiato il paraurti anteriore con uno su cui erano installati i fendinebbia.... peccato che la macchina non avesse il tasto per azionarli!!!
Il venditore continuava a negare di aver avuto un incidente, ma non sapeva spiegarmi il motivo della presenza di un paraurti non originale...
La prima volta che ho dovuto smontarlo, finalmente ho avuto la prova che invece un incidente c'era stato, perchè il radiatore del condizionatore era ammaccato, come se avesse preso un paletto.
Siccome la cosa non era così grave alla fine non ho fatto niente...
Il prezzo della macchina era conveniente e la macchina funziona....Avrei perso solo soldi e basta, molto probabilmente...
 
13595128
13595128 Inviato: 19 Lug 2012 11:54
 

beh.. se lui mi ha venduto la moto con 5000 km e da un tagliando del 2010 ne escono 6000... allora posso denunciarlo per truffa.. e non so se gli converebbe più di tanto..
ovviamente, con tutte le carte in mano, valuterò che fare.. anche se, la sentenza della Cassazione che ha postato lucyg mi aiuterebbe tantissimo...

comunque, ancora grazie a tutti...
 
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