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Incidente mortale a Marsala(TP)
13520219
13520219 Inviato: 28 Giu 2012 8:19
Oggetto: Incidente mortale a Marsala(TP)
 



Link a pagina di Livesicilia.it

L'articolo ha scritto:
...non indossava il casco protettivo


Nel 2012 qualcuno non ha ancora capito che Darwin veglia su di noi. E se ne fotte.
 
13520278
13520278 Inviato: 28 Giu 2012 8:31
Oggetto: Re: Incidente mortale a Marsala(TP)
 

stratocaster ha scritto:
Link a pagina di Livesicilia.it



Nel 2012 qualcuno non ha ancora capito che Darwin veglia su di noi. E se ne fotte.



.....però non indossava il casco!!!!!Caspita, lo si deve sempre indossare,come del resto si dovrebbe sempre indossare tutto il resto delle protezioni........
 
13520300
13520300 Inviato: 28 Giu 2012 8:37
 

un certo tipo di notizie , e da dove provengono , non sono una novità.
mi spiace per i genitori! icon_sad.gif icon_sad.gif icon_sad.gif icon_sad.gif
 
13520632
13520632 Inviato: 28 Giu 2012 9:58
 

So già che mi darete del cinico e magari mi piglio pure una "ammonizione" ma...

...non aveva il casco.
Magari ha avuto lesioni in altre parti del corpo ma il non avere il casco rende superfluo ed inutile ogni piagnisteo.

Sono appena tornato dalla Sicilia per motivi di lavoro e vi posso assicurare che l'uso del casco coinvolge non più del 50% dei mezzi a due ruote in circolazione, inclusi i milloni stradali di ultima generazione.
Di fronte a tale menefreghismo per la propria vita, mi spiace ma mi comporto con altrettanto "menefreghismo".
Non dico che se l'è cercata, ma non ha fatto nulla per schivarla...

E non riesco neppure ad essere triste per i genitori, che non sono riusciti o non hanno voluto insegnare al figlio innanzitutto il rispetto per la propria vita e poi il rispetto della legalità.
C'è l'obbligo del casco, da Vipiteno a Pantelleria, e va rispettato.


Considerate che io domenica scorsa, per andare a trovare un amico a 20 Km di distanza, avevo "solo" (oltre agli immancabili casco e guanti) paraschiena e giubbotto e mi sentivo "nudo"...

P.S. Avrei scritto le stesse cose se fosse accaduto ad un ragazzo di Dobbiaco...

Ultima modifica di ilbrazzo il 28 Giu 2012 11:23, modificato 1 volta in totale
 
13520721
13520721 Inviato: 28 Giu 2012 10:14
 

ilbrazzo ha scritto:

...non aveva il casco.
Magari ha avuto lesioni in altre parti del corpo ma il non avere il casco rende superfluo ed inutile ogni piagnisteo.


Come osserverai dal mio profilo, sono siciliano.

Come potrai leggere nel messaggio in apertura, ho riassunto il tuo pensiero in:

Citazione:
Darwin veglia su di noi. E se ne fotte.


Inutile dire che la penso come te.

Rincaro la dose: meglio dire ciò che si pensa che cadere sempre e comunque nella stanca retorica del "un angelo ci ha lasciato".

Ultima modifica di stratocaster il 28 Giu 2012 10:14, modificato 1 volta in totale
 
13520725
13520725 Inviato: 28 Giu 2012 10:14
 

ilbrazzo ha scritto:
So già che mi darete del cinico e magari mi piglio pure un"ammonizione ma...

...non aveva il casco.
Magari ha avuto lesioni in altre parti del corpo ma il non avere il casco rende superfluo ed inutile ogni piagnisteo.

Sono appena tornato dalla Sicilia per motivi di lavoro e vi posso assicurare che l'uso del casco coinvolge non più del 50% dei mezzi a due ruote in circolazione, inclusi i milloni stradali di ultima generazione.
Di fronte a tale menefreghismo per la propria vita, mi spiace ma mi comporto con altrettanto "menefreghismo".
Non dico che se l'è cercata, ma non ha fatto nulla per schivarla...

E non riesco neppure ad essere triste per i genitori, che non sono riusciti o non hanno voluto insegnare al figlio innanzitutto il rispetto per la propria vita e poi il rispetto della legalità.
C'è l'obbligo del casco, da Vipiteno a Pantelleria, e va rispettato.


Considerate che io domenica scorsa, per andare a trovare un amico a 20 Km di distanza, avevo "solo" (oltre agli immancabili casco e guanti) paraschiena e giubbotto e mi sentivo "nudo"...

P.S. Avrei scritto le stesse cose se fosse accaduto ad un ragazzo di Dobbiaco...



la questione genitori è fuori luogo, quando lo sarai se lo sarai! allora capirai . 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif
 
13520835
13520835 Inviato: 28 Giu 2012 10:40
 

icon_arrow.gif ilbrazzo: concordo in tutto!
 
13521049
13521049 Inviato: 28 Giu 2012 11:22
 

bingo51 ha scritto:
la questione genitori è fuori luogo, quando lo sarai se lo sarai! allora capirai . 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif

Basta che non tiri in ballo la frase retorica che è colpa della società...

La questione genitori mi spiace ma NON è fuori luogo...
La maggior parte degli insegnamenti devono arrivare da lì.
 
13521132
13521132 Inviato: 28 Giu 2012 11:36
 

ilbrazzo ha scritto:

Basta che non tiri in ballo la frase retorica che è colpa della società...

La questione genitori mi spiace ma NON è fuori luogo...
La maggior parte degli insegnamenti devono arrivare da lì.



sei arrogante !!!!!! 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif cosa ne sai tu ,della sua condizione famigliare,che ti permetti di dare giudizi eusa_naughty.gif eusa_naughty.gif eusa_naughty.gif
 
13521195
13521195 Inviato: 28 Giu 2012 11:47
 

magari se indossava il casco le lesioni sarebbero state minori o nulle,ma dalle nostre parti è uso comune andare in giro senza, tranne eccezioni di cui io faccio felicemente parte
 
13521487
13521487 Inviato: 28 Giu 2012 12:44
 

bingo51 ha scritto:
ilbrazzo ha scritto:

Basta che non tiri in ballo la frase retorica che è colpa della società...

La questione genitori mi spiace ma NON è fuori luogo...
La maggior parte degli insegnamenti devono arrivare da lì.



sei arrogante !!!!!! 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif cosa ne sai tu ,della sua condizione famigliare,che ti permetti di dare giudizi eusa_naughty.gif eusa_naughty.gif eusa_naughty.gif

Non so nulla della sua condizione familiare e infatti non ho espresso nessun giudizio sulla questione specifica.

Ho semplicemente ribadito, a chi obiettava che aver tirato in ballo i genitori era poco corretto, che generalmente gli insegnamenti devono arrivare dalla famiglia e non dalla "società", nome generico e qualunquista che spesso si usa quando si devono dare colpe senza in realtà dare colpe a nessuno in particolare.
Parlare di "colpa della società" vuol dire mettere la testa sotto la sabbia come gli struzzi.

Ho 42 anni e giravo con il casco da quando ne avevo 16 e ancora non esisteva l'obbligo del casco; a volte venivo anche preso per il culo per questo ma non mi importava nulla. Ad un mio amico avevano rimesso nel cranio un pezzo di cervello che stava andando a spasso per la strada, perchè girava senza casco.


E invece il tuo giudizio sulla vicenda qual'è?

Io sarò arrogante (forse) ma ho espresso la mia opinione.
 
13521501
13521501 Inviato: 28 Giu 2012 12:46
 

allora...se dobbiamo cominciare a distribuire delle colpe, perché non tiriamo in ballo anche parte delle FdO locali che fanno finta di non vedere e tollerano questa situazione? e anche i genitori hanno la loro parte di responsabilità...se la Legge si limita ad imporre un obbligo, ma nessuno si cura che esso venga rispettato, deve intervenire la famiglia e, a qualunque costo, anche di mettere sotto chiave il motorino, pretendere che le norme minime di sicurezza vengano ottemperate... se poi il "rampollo", nutrito a "pane e volpe" tutte le mattine, appena dietro l'angolo si leva il casco e lo appende al portapacchi....beh, stratocaster ha ragione: Darwin s'è limitato a dire come vanno le cose nella realtà!
Condoglianze comunque, sperando che serva di lezione a qualcun altro.
 
13521739
13521739 Inviato: 28 Giu 2012 13:25
 

La legge risponderebbe che le multe servono ad educare e non a coercere.
"Darwin" si aspetta da noi una forza morale che venga da dentro, dalla nostra educazione al rispetto per noi stessi.

STOP.

Il resto sono pippatine che lasciano il tempo che trovano.
Fosse per me abolirei l'obbligo del casco, e me lo metterei comunque.
E quando vedrei passare il mio coetaneo con il 600 sportivo a capa scoperta, riderei come rido ora quando li vedo passare senza guanti o in canotta.

STOP.
 
13530200
13530200 Inviato: 1 Lug 2012 7:54
 

A mio modesto parere, il discorso genitori è sicuramente complesso, ma che abbiano il ruolo più importante per queste cose è fuori discussione. E non possono essere sostituiti dalle FdO o dalla scuola, che possono al massimo aiutare.

Ma non può limitarsi ad imporre l'uso del casco senza condizioni, come ha fatto mio padre con me (quando non era ancora obbligatorio) o come ho fatto io con i miei figli.
Devono riuscire ad inculcare al ragazzo/a l'idea che la sicurezza è la cosa più importante ed indossare correttamente il casco ne è il primo aspetto.

Altrimenti la sola coercizione non ti darà mai la garanzia che, come dice Vilcoyote, il casco non venga tolto appena girato l'angolo o, più probabile, quando ci si trova in compagnia di amici che ti incitano a fare la stupidaggine.

Ed a seguito del casco vengono inculcate le altre idee che vengono di conseguenza: "la strada non è una pista", le precedenze, i sorpassi azzardati, l'uso degli specchietti, etc. etc..

Non è facile, ma se ci riesci ne guadagni tantissimo in serenità quando il figlio è in giro in moto.


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13532567
13532567 Inviato: 2 Lug 2012 8:06
 

bingo51 ha scritto:



sei arrogante !!!!!! 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif cosa ne sai tu ,della sua condizione famigliare,che ti permetti di dare giudizi eusa_naughty.gif eusa_naughty.gif eusa_naughty.gif


Invece non è arrogante per niente, ha ragione.
Quella è incoscienza, e da che mondo è mondo se hai il vizio di accenderti una sigaretta mentre fai benzina, arriverà il giorno che esplodi con tutta la macchina.

Stamattina altra scena tragi-comica, un tizio su uno zx6-r con il casco integrale APPOGGIATO in testa... ma dico io, che caxxo te lo metti a fare a quel punto, comprati una scodella.

Bha. Gente che a 35-40 anni dovrebbe essere più matura e dare il buon esempio.
 
13533696
13533696 Inviato: 2 Lug 2012 13:22
Oggetto: Re: Incidente mortale a Marsala(TP)
 

franmoto ha scritto:



.....però non indossava il casco!!!!!Caspita, lo si deve sempre indossare,come del resto si dovrebbe sempre indossare tutto il resto delle protezioni........


visto che un ciclomotore per legge non potrebbe superare i 45, velocità che si può raggiungere e superare (ne ho visti che andavano a 60) anche in bicicletta, quindi anche i ciclisti (tutti) dovrebbero avere l'obbligo del casco ed anche le protezioni
 
13533743
13533743 Inviato: 2 Lug 2012 13:30
 

Qualche settimana fa scendevo dal Mottarone verso Orta e davanti a me avevo un ciclista con Mountain Bike.
Questo incurante della discesa decisamente ripida, sui rettilinei pedalava come un matto.
Il tachimetro della mia moto segnava i 75! Ed io a quella velocità in moto non mi sentivo molto sicuro, dato che la strada era in condizioni brutte: buche, breccino, terra, foglie secche.
E pensavo: se questo becca una buca si disintegra!
Gli sono rimasto dietro per un paio di km, poi per fortuna abbiamo beccato un tratto in leggera salita, il tipo ha rallentato ed io l'ho superato: non sopporto la vista del sangue.

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13533778
13533778 Inviato: 2 Lug 2012 13:38
 

apistore ha scritto:

Questo incurante della discesa decisamente ripida, sui rettilinei pedalava come un matto.
Il tachimetro della mia moto segnava i 75! Ed io a quella velocità in moto non mi sentivo molto sicuro, dato che la strada era in condizioni brutte: buche, breccino, terra, foglie secche.
E pensavo: se questo becca una buca si disintegra!


Quando non sono in sella ad una moto, io sono in sella ad una mountain bike.

Vi assicuro che il peso ridotto e la rigidità della struttura consentono discese molto allegre in sicurezza. Per certi versi, ha reazioni più sincere e gestibili rispetto ad una moto da 200 e passa chili.

Non so se avete presente le discese alpine del giro d'Italia o del Tour. Spesso le moto delle riprese televisive faticano a star dietro ai ciclisti in discesa. E' pur vero che stiamo parlando di bici da strada e velocità a volte superiori ai 100 km/h.

Personalmente, indosso il caschetto anche quando mi "alleno" nelle strade vicino casa. Non mi importa se sia obbligatorio o meno. doppio_lamp.gif
 
13533912
13533912 Inviato: 2 Lug 2012 14:04
 

Essendo tu un esperto non posso che seguire il tuo ragionamento.
A me sul momento vedere il tipo su un bici da poco più di una decina di Kg, con due ruotine strette andare in picchiata a 75 km/h su una strada piena di buche mi metteva veramente paura.
Se però tu mi dici che a quelle velocità la bici si manovra facilmente, ti credo.

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13534304
13534304 Inviato: 2 Lug 2012 15:58
 

ilbrazzo ha scritto:
Sono appena tornato dalla Sicilia per motivi di lavoro e vi posso assicurare che l'uso del casco coinvolge non più del 50% dei mezzi a due ruote in circolazione, inclusi i milloni stradali di ultima generazione.


Sono stato proprio da quelle parti (Mazara del Vallo) un mese fa e purtroppo devo darti ragione sulla percentuale.
Sono convinto che anche in piemonte, lazio, emilia e ovunque se non ci fossero controlli fiorirebbero imprudenti e imprudenze, chi ha buonsenso tende a pensare ne abbiano tutti, non è così.
Ma a Torino non faresti 3 chilometri prima di venir fermato, li evidentemente fai quel che vuoi, e questo lo trovo ancora più difficile ancora da capire.

Condoglianze alla famiglia.

Lamps!
 
13534657
13534657 Inviato: 2 Lug 2012 17:40
 

innanzitutto auguro al giovane scooterista di riposare in pace doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif

anche se ha sbagliato comunque quando una giovane vita si spezza su un nastro di asfalto è sempre un dolore. Purtroppo pero' quando accadono fatti del genere non si puo' parlare di tragedia o di fatalità perchè in questo caso il ragazzo non indossando il casco ha deliberatamente deciso di sfidare la sorte con l'epigolo che abbiamo letto.

Detto questo vorre sottolineare che sono perfettamente daccordo con chi da una parte di colpta ai genitori del ragazzo. Tra poco compio 41 anni e sono padre di tre figlie oltre che motociclista per cui penso di poter parlare con cognizione di causa. Il trincerarsi solo dietro alla scusa della mancanza di controlli sulle strade mi sembra alcuanto riduttivo. Noi genitori abbiamo l'obbligo morale oltre che giuridico di vigilare sui nostri figli affinche non pongano in essere condotte sbagliate. Qualcuno potra obiettare che magari i genitori era all'oscuro di questa abitudine del figlio ma anche in questo caso mi sento di dissentire perchè un genitore attento e vigile riesce sempre a scoprire la verità. Personalmente oltre che cercare di inculcare alle mie figlie la cultura della sicurezza ancor prima che di quella della legalità, cerco di dare loro l'esempio uscendo anche con 40 gradi all'ombra con casco integrale, giacca guanti, paraschiena e stivaletti (a volte evito di indossare i pantaloni quando devo fare brevi tratti solo per una quesione di scomodità)

Discorso a parte è quello dei controlli sulle strade. Ogni volta che succedono tragedie del genere siamo tutti pronti a chiedere maggiori controli e maggiore severità da parte delle FdO. salvo poi lamentarci quando questo accade. Ho avuto modo di leggere sia su questo Forum che altrove, lamentele di tanti motociclisti che si sentono perseguitati perchè non possono sfrecciare per le strade con i loro scarichi super aperti, le loro targhe orizzntali. Prima di tutto.

Infine una nota va ai caschi utliizzati dai giovani. Qui dalle mie parti vedo la stragrande maggioranza dei ragazzini in scooter girare con delle scodelle in testa o addirittura dietro la nuca. Inutile dire che un casco del genere non serve a niente se non ad evitare di prendere la multa ed io personalmente non lo acquisterei mai e poi mai alle mie figlie.
 
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