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area c milano e moto [Euro 0 escluse]
12886905
12886905 Inviato: 12 Gen 2012 19:54
Oggetto: area c milano e moto [Euro 0 escluse]
 

ai motociclisti milanesi (ma non solo):
da lunedi, a milano, entra in vigore la nuova area c , con la famigerata congestion charge ,lo dice il nome, contro la congestione .
per definizione ,dovrebbe interessare i mezzi ,appunto, ingombranti:non metterei certo in questo gruppo i veicoli a due ruote. infatti il comune di milano, inseriva le moto tra i mezzi esentati dal pagamento per la circolazione in zona c .
autorizzate anche le moto a quattro tempi euro 0, in virtù della deroga ottenuta dopo la manifestazione organizzata con successo dal comitato motocivismo qualche anno fa.
e che succede ?
a quattro giorni dall'ora x, improvvisamente è sparita la deroga ! ora pare che le moto a quattro tempi euro 0 non potranno ACCEDERE in zona c.
a parte il fatto, ripeto, che continuo a non comprendere il coinvolgimento dei mezzi a due ruote tutti in un provvedimento che vuole contrastare la CONGESTIONE del traffico, trovo strano che nessuno qui abbia nulla da dire : vorrei sapere che ne pensate e se sareste disposti a manifestare contro questo provvedimento.
saluti
 
12888185
12888185 Inviato: 13 Gen 2012 0:14
Oggetto: Re: area c milano e moto
 

masterobi ha scritto:
ai motociclisti milanesi (ma non solo):
da lunedi, a milano, entra in vigore la nuova area c , con la famigerata congestion charge ,lo dice il nome, contro la congestione .
per definizione ,dovrebbe interessare i mezzi ,appunto, ingombranti:non metterei certo in questo gruppo i veicoli a due ruote. infatti il comune di milano, inseriva le moto tra i mezzi esentati dal pagamento per la circolazione in zona c .
autorizzate anche le moto a quattro tempi euro 0, in virtù della deroga ottenuta dopo la manifestazione organizzata con successo dal comitato motocivismo qualche anno fa.
e che succede ?
a quattro giorni dall'ora x, improvvisamente è sparita la deroga ! ora pare che le moto a quattro tempi euro 0 non potranno ACCEDERE in zona c.
a parte il fatto, ripeto, che continuo a non comprendere il coinvolgimento dei mezzi a due ruote tutti in un provvedimento che vuole contrastare la CONGESTIONE del traffico, trovo strano che nessuno qui abbia nulla da dire : vorrei sapere che ne pensate e se sareste disposti a manifestare contro questo provvedimento.
saluti


scusa , ma veramente credi che la famigerata zona C sia stata creata per la congestione del traffico e che quindi centro qualcosa la definizione? icon_rolleyes.gif
 
12888389
12888389 Inviato: 13 Gen 2012 8:46
Oggetto: Re: area c milano e moto
 

masterobi ha scritto:
a quattro giorni dall'ora x, improvvisamente è sparita la deroga ! ora pare che le moto a quattro tempi euro 0 non potranno ACCEDERE in zona c.


Domanda:
Non potranno proprio accedere o potranno accedere solo dietro pagamento???


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
12888764
12888764 Inviato: 13 Gen 2012 11:07
Oggetto: Re: area c milano e moto
 

gsrteo ha scritto:


scusa , ma veramente credi che la famigerata zona C sia stata creata per la congestione del traffico e che quindi centro qualcosa la definizione? icon_rolleyes.gif




non lo credo affatto, ma qui con una scusa che non sta in piedi ci proibiscono di circolare
per la cronaca, una moto euro 0 quattro tempi produce meno polveri sottili di un due tempi euro 1, che può circolare liberamente.
non lo dico io, lo dice l'arpa.
 
12888779
12888779 Inviato: 13 Gen 2012 11:11
Oggetto: Re: area c milano e moto
 

biondob ha scritto:


Domanda:
Non potranno proprio accedere o potranno accedere solo dietro pagamento???


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif


allo stato attuale delle cose, NON si potrà circolare nemmeno a pagamento.
sono convinto che per una svista non abbiano considerato che esisteva, appunto, una deroga per i quattro tempi euro 0
 
12889022
12889022 Inviato: 13 Gen 2012 12:23
Oggetto: Re: area c milano e moto
 

masterobi ha scritto:
non lo credo affatto, ma qui con una scusa che non sta in piedi ci proibiscono di circolare.
per la cronaca, una moto euro 0 quattro tempi produce meno polveri sottili di un due tempi euro 1, che può circolare liberamente.
non lo dico io, lo dice l'arpa.
Non hai capito: devi comprare una moto nuova, non importa a nessuno quanto inquini, basta che paghi.
Questo è il solo ed unico scopo di questi provvedimenti, parlare d'altro è aria fritta.
 
12889221
12889221 Inviato: 13 Gen 2012 13:23
Oggetto: Re: area c milano e moto
 

Petrus ha scritto:
Non hai capito: devi comprare una moto nuova, non importa a nessuno quanto inquini, basta che paghi.
Questo è il solo ed unico scopo di questi provvedimenti, parlare d'altro è aria fritta.




bè, non so voi, ma io non ho più intenzione di subire soprusi.
so che stanno organizzando una manifestazione, la domanda secca è : siete disposti a far valere i vostri (nostri)diritti?
perchè i prossimi ad essere bloccati saranno gli euro 1 ,e così via
 
12889320
12889320 Inviato: 13 Gen 2012 14:03
Oggetto: Re: area c milano e moto
 

masterobi ha scritto:
so che stanno organizzando una manifestazione, la domanda secca è : siete disposti a far valere i vostri (nostri)diritti?
Si.
 
12889478
12889478 Inviato: 13 Gen 2012 14:45
Oggetto: Re: area c milano e moto
 

Petrus ha scritto:
Non hai capito: devi comprare una moto nuova, non importa a nessuno quanto inquini, basta che paghi.
Questo è il solo ed unico scopo di questi provvedimenti, parlare d'altro è aria fritta.


Eggià...
Che tristeSSa...
 
12890141
12890141 Inviato: 13 Gen 2012 17:49
 

Da qualche parte ho letto che alcuni modelli Euro 0 si possono reimmatricolare Euro 1 con pochi soldi (15euro), quindi informatevi. icon_wink.gif
Ciau.

V.
 
12893228
12893228 Inviato: 14 Gen 2012 18:02
 

buone notizie gente, il divieto è stato limitato alle euro 0 2 tempi, le 4 tempi possono circolare icon_wink.gif

Link a pagina di Moto.it
 
12893315
12893315 Inviato: 14 Gen 2012 18:29
 

comunque anche una euro 0 2 tempi mi sembra impossibile che possa inquinare come una qualsiasi auto....anche se emettesse più inquinamento a parità d'uso non c'è dubbio che in moto ci si mette un terzo del tempo quindi inquinerebbe comunque meno...
ma se tutto fosse realmente una questione ambientale avrebbe forse un senso ma si cerca solo di far cassa e la questione ambientale è solo una scusa... icon_rolleyes.gif
 
12893320
12893320 Inviato: 14 Gen 2012 18:30
 

gsrteo ha scritto:
comunque anche una euro 0 2 tempi mi sembra impossibile che possa inquinare come una qualsiasi auto....anche se emettesse più inquinamento a parità d'uso non c'è dubbio che in moto ci si mette un terzo del tempo quindi inquinerebbe comunque meno...
ma se tutto fosse realmente una questione ambientale avrebbe forse un senso ma si cerca solo di far cassa e la questione ambientale è solo una scusa... icon_rolleyes.gif

Infatti si torna qui icon_arrow.gif Messaggio #12889022 è inutile girarci intorno: quello è.
 
12893519
12893519 Inviato: 14 Gen 2012 19:33
 

confermo le buone notizie !
innanzitutto grazie al lavoro fatto da tutti coloro che si sono mossi in vari modi per far correggere quella che in realtà è stata una bella svista, è stata redatta una nuova ordinanza che autorizza la circolazione delle quattro tempi euro 0.
e forse, ci abbiamo guadagnato, perchè nella fretta sembra si siano dimenticati, questa volta, di escludere i due tempi dalla deroga.
non vorrei illudere i duetempisti ma cercate anche voi e verificate il testo dell'ultima ordinanza, a me pare proprio di si.
ciao a tutti
 
12893938
12893938 Inviato: 14 Gen 2012 21:30
 

gsrteo ha scritto:
comunque anche una euro 0 2 tempi mi sembra impossibile che possa inquinare come una qualsiasi auto....anche se emettesse più inquinamento a parità d'uso non c'è dubbio che in moto ci si mette un terzo del tempo quindi inquinerebbe comunque meno...
ma se tutto fosse realmente una questione ambientale avrebbe forse un senso ma si cerca solo di far cassa e la questione ambientale è solo una scusa... icon_rolleyes.gif


se solo importasse dell'inquinamento sincronizzerebbero i semafori che dalla rotonda del mercato in fondo a viale zara arrivano fino a cinisello icon_asd.gif uno ad ogni respiro e come parti col verde arrivi al seguente col rosso.

quindi ti fai i km tutto in 1^-2^ e mettendoci un botto. moltiplichiamo il tutto per tutti i mezzi che ogni giorno fanno fulvio testi/zara et voilà icon_asd.gif
 
12894850
12894850 Inviato: 15 Gen 2012 11:34
 

gsrteo ha scritto:
comunque anche una euro 0 2 tempi mi sembra impossibile che possa inquinare come una qualsiasi auto...

Beh non una qualsiasi, ma più di una a benzina recente sì, dipende poi che emissioni consideriamo. Se parliamo di HC e particolato sì senza ombra di dubbio.

In ogni caso mi rallegra la marcia indietro sugli euro0 4T, si sarebbero bloccate (non con multa ma con rischio di sequestro del mezzo) moto del 1999... icon_eek.gif D'altra parte forse questo dava fastidio a noi perchè ci toccava direttamente, ma la stessa sorte toccherà (e questo è sicuro) ai diesel euro3, auto del 2004-2005!!
 
12895016
12895016 Inviato: 15 Gen 2012 12:37
 

PaoloG ha scritto:

Beh non una qualsiasi, ma più di una a benzina recente sì, dipende poi che emissioni consideriamo. Se parliamo di HC e particolato sì senza ombra di dubbio.

In ogni caso mi rallegra la marcia indietro sugli euro0 4T, si sarebbero bloccate (non con multa ma con rischio di sequestro del mezzo) moto del 1999... icon_eek.gif D'altra parte forse questo dava fastidio a noi perchè ci toccava direttamente, ma la stessa sorte toccherà (e questo è sicuro) ai diesel euro3, auto del 2004-2005!!

mi sa che in ditta dobbiamo buttare il Ducato allora, è euro3.... dovremo vedere bene se riguarda anche i furgoni ecc, fino a ieri potevamo circolare anche in ZTL grazie ad un permesso ma non so se cambierà adesso la situazione icon_rolleyes.gif
 
12895214
12895214 Inviato: 15 Gen 2012 13:53
 

gsrteo ha scritto:
mi sa che in ditta dobbiamo buttare il Ducato allora, è euro3...

Buttarlo no, ma cambiarlo probabile. Informati, ma sui diesel sono andati giù pesanti e molti sono incazzati neri...
 
12895631
12895631 Inviato: 15 Gen 2012 15:52
 

L'ultima che ho letto è che a MIlano sono ammessi i diesel Euro 3, basta che abbiano il FAP.

Però questo mi fa pensare. Vi rendete conto che gli euro 3 si vendevano meno di 5 anni fa ? E' un segno che per i Diesel è finita. Io intanto ho comprato una Polo a benzina. Consuma un po' di più (ma stando col piede leggero faccio anche 15 con 1 litro) ma sono sicuro che potrò tenermela per 10 anni senza che qualcuno mi obblighi a buttarla.

Per i due tempi euro 0 però niente pietà. Avete mai fatto un pezzo di strada dietro a un vecchio Ape ? In Liguria se ne trovano ancora, e le strade sono molto tortuose...
 
12895873
12895873 Inviato: 15 Gen 2012 17:37
 

PaoloG ha scritto:

Buttarlo no, ma cambiarlo probabile. Informati, ma sui diesel sono andati giù pesanti e molti sono incazzati neri...

e ci credo, non è possibile che tutti gli abitanti della cerchia incriminata debbano disfarsi di macchine che hanno 6 anni 0509_down.gif non dovrebbe essere legale 0509_down.gif 0509_down.gif
 
12900135
12900135 Inviato: 16 Gen 2012 18:39
 

PaoloG ha scritto:

Buttarlo no, ma cambiarlo probabile. Informati, ma sui diesel sono andati giù pesanti e molti sono incazzati neri...


A si cambiarlo, ma se non può più circolare in una ampia zona della città non penso si troveranno molti acquirenti e di conseguenza non varrà un piffero. icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
12901756
12901756 Inviato: 17 Gen 2012 1:17
 

la cosa carina è che io con un 5.5 benzina pago come una smart! ridicolo...



Ah...

Non so se voi avete visto i parcheggi atm oggi? Imballati completamente alle 7.30... eusa_wall.gif eusa_wall.gif
 
12901801
12901801 Inviato: 17 Gen 2012 6:25
 

I milanesi stanno cambiando abitudini, mettono l'auto in un parcheggio di scambio e prendono il tram. Una svolta epocale perchè ho notato che non gli piace tanto prendere i mezzi e mescolarsi con i 'barbun'. Io per venire a Milano uso sempre la metro e ho notato che il 90% dei passeggeri sono giovani o stranieri, insomma quelli che non hanno i soldi per la macchina.
Adesso con la storia dell'area C il livello economico dei passeggeri avrà un notevole aumento.

Peccato che i parcheggi di scambio siano insufficienti e i tram pure. Già nelle ore di punta i tram e la metro erano affollati, chissà cosa succederà adesso. E' probabile che, dopo la traumatica esperienza di fare a gomitate in tram, molti torneranno all'auto. E alla fine tutto continuerà come prima, salvo che il Comune ci guadagnerà un bel po'.

Però questa storia del gratta e sosta è patetica. Possibile che non si possa usare un sistema come quello per regalare 2 euro agli alluvionati ? mandi un SMS al comune con il tuo numero di targa e quelli in automatico ti prelevano 5 euro dal credito del telefonino e memorizzano la targa nel cervellone. Sembra così facile.
 
12902284
12902284 Inviato: 17 Gen 2012 11:12
 

trattandosi, appunto, di tassa sulla congestione, per essere meno indigesta ed essere logica,avrebbe dovuto tenere conto dell' ingombro. proporzionalità, quindi ,della tariffa in funzione di questo
continuo a pensare che le moto, euro 0, due due tempi, tutte, non debbano essere coinvolte .
l' inquinamento non c'entra in questa storia. lo dicono i risultati di ecopass.
ma poi, che credibilità può avere una giunta che ci obbliga a sacrifici pesanti in nome della salute collettiva (e con soli circa quattro km quadrati interessati -se ricordo bene,comunque un fazzoletto-sono pronto a scommettere sul risultato) e poi fa entrare CENTOVENTI camion per trasportare la neve al parco sempione?
 
12904035
12904035 Inviato: 17 Gen 2012 19:45
 

L'inquinamento non c'entra mai in queste cose.
Le zone a pagamento sono fatte solo ed esclusivamente per rimpinguare le casse comunali.
I blocchi del traffico sono fatti per niente, è provato che sono perfettamente inutili, servono solo perchè qualcuno non possa dire che l'ammimistrazione comunale non fa niente contro l'inquinamento.
Bisognerebbe incentivare la sostituzione delle caldaie a gasolio per il riscaldamento dei grandi edifici con caldaie a gas metano.
Bisognerebbe lavare le strade quando non piove ed il livello delle polveri sottili si alza.
Ma sono tutte cose che costano, meglio fare i blocchi del traffico ed intascare i soldi delle multe a chi non li rispetta e fare strani biglietti d'ingresso per i veicoli e intascare altri soldi.

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
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