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Indice del forumForum Autovelox, Patenti e LeggiMulte e Ricorsi

   

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Guida moto depotenziata, ripotenziata [quali sanzioni?]
9820341
9820341 Inviato: 7 Mag 2010 19:16
 

ma se fosse il contrario, cioè moto depo e libretto non ancora aggiornato( diciamo manca solo la burocrazia ) l'assicurazione puo non pagare? eusa_naughty.gif
 
9822449
9822449 Inviato: 7 Mag 2010 23:33
 

penso di no....ma ovviamente per come sono le assicurazioni...non mi stupirei qualora lo usassero come appiglio per non pagare 0509_down.gif
 
9822485
9822485 Inviato: 7 Mag 2010 23:44
 

uff sto con la bava alla bocca... icon_evil.gif La motorizzazione è davvero lenta e il tempo di attesa è salito a 2 mesi icon_sad.gif 0510_sad.gif
 
9823937
9823937 Inviato: 8 Mag 2010 13:07
 

Clausola di esclusione e diritto di rivalsa

Anche la clausola di esclusione rappresenta una limitazione contrattuale sulla copertura da parte dell'assicurazione in caso di incidente.

Con le clausole di esclusione, infatti, l'assicuratore elenca tutti i casi in cui la compagnia non garantisce il risarcimento dei danni causati. In realtà, la compagnia assicurativa è comunque tenuta ad indennizzare le terze parti coinvolte in un eventuale sinistro, ma potrebbe avvalersi del diritto di rivalsa sull'assicurato, che, in questo caso, sarebbe obbligato a restituire una parte o l'intero ammontare della somma pagata dell'assicurazione a copertura dei danneggiamenti.

Riportiamo qualche caso di esclusione, solitamente, proposto dalle compagnie: guida senza patente, con patente scaduta, con revisione non valida, in stato di ebrezza, sotto effetto di sostanze stupefacenti, di veicoli con motori truccati, di veicoli con pneumatici non omologati; ed ancora: guida di un conducente diverso da quello indicato a contratto, di un conducente con età inferiore a quella prestabilita da contratto, ecc.

Tutte le clausole di esclusione sono applicabili alle polizze RCA , che prevedono il diritto di rivalsa da parte dell'assicurazione sul contraente per i casi in cui esse vengono violate.

L'applicazione della rivalsa è molto frequente e spesso è davvero troppo oneroso per l'assicurato far fronte al rimborso dei danni causati. Per questo è bene valutare di pagare un costo maggiorato del premio per includere nella polizza la rinuncia alla rivalsa, da parte dell'assicurazione, per ogni caso violato. Inoltre, ad un costo inferiore, è possibile prevedere la limitazione del diritto di rivalsa ad un importo massimo predefinito.
 
9830644
9830644 Inviato: 9 Mag 2010 21:22
 

Quindi se io guido una z750 depotenziata a fatti, ma non a libretto e nella polizza includo la rinuncia alla rivalsa, se facessi un incidente l'assicurazione coprirebbe comunque i danni?
 
9924461
9924461 Inviato: 25 Mag 2010 19:29
 

Ciao a tutti, dai post precedenti mi sono fatto un'idea ma vorrei la conferma: Se io, conducente con 21+ anni e patente A3, guido una moto depotenziata, posso togliere il depotenziamento e lasciare il libretto con scritto che la moto è depo? Dovrei reimmatricolarla? A quali sanzioni andrei incontro se lasciassi il libretto depo e la moto full power considerando che ho tutti i diritti (patente A3 e sopra i 21 anni) per portare la moto a pieno regime?
 
9927047
9927047 Inviato: 26 Mag 2010 9:06
 

1- hai sempre la moto non conforme ai dati del libretto, non ti becchi la guida con patente non adeguata, ma le altre implicazioni restano, comprese quelle assicurative.

2- se hai 21 anni e la A3, a che scopo tenerla depo a libretto? per truffare lo Stato sul bollo?

V
 
9929746
9929746 Inviato: 26 Mag 2010 16:55
 

nerowolfe79 ha scritto:
1- hai sempre la moto non conforme ai dati del libretto, non ti becchi la guida con patente non adeguata, ma le altre implicazioni restano, comprese quelle assicurative.

2- se hai 21 anni e la A3, a che scopo tenerla depo a libretto? per truffare lo Stato sul bollo?

V

Parlavo a livello teorico chiaramente, per rendere più semplice da comprendere il tutto e avere risposte più veloci. Attualmente io ho 19 anni ed insieme a mio padre ho comprato una nevada classic 750 depotenziata, tra meno di due anni ne avrò 21 e la moto sarà ancora depo. Dunque mi chiedevo se potevo ripotenziarla senza reimmatricolare il tutto con conseguente perdita di tempo e denaro... a quanto pare non posso, ma scusa, il bollo non è in base alla cilindrata?
 
9929825
9929825 Inviato: 26 Mag 2010 17:07
 

1- il bollo è in base alla potenza, e secondariamente in base alla classe di emissioni.

2- chi ha mai detto che bisogna reimmatricolare la moto? bisogna solo far aggiornare il libretto.

V
 
9931727
9931727 Inviato: 26 Mag 2010 21:05
 

nerowolfe79 ha scritto:
1- il bollo è in base alla potenza, e secondariamente in base alla classe di emissioni.

2- chi ha mai detto che bisogna reimmatricolare la moto? bisogna solo far aggiornare il libretto.

V

Ti ringrazio per i chiarimenti, per aggiornare il libretto cosa dovrei fare nello specifico?
 
9933210
9933210 Inviato: 27 Mag 2010 8:23
 

la trafila specifica varia un po' da Casa a Casa, l'operazione sul libretto si fa in Motorizzazione previo collaudo.

comunque c'è in giro un topic specifico sull'argomento, cerca un po'...

V
 
12385808
12385808 Inviato: 8 Set 2011 20:43
 

ma se ho la moto ripo e dopo un incidente grave si sono accorti che era ripo e l'assicurazione si rivale, i soldi della rivalsa, sono solo quelli per la riparazione del veicolo? non ho capito se si va nel penale...
 
13009041
13009041 Inviato: 15 Feb 2012 17:39
Oggetto: Zx6r depo solo a libretto si è a rischio?
 

Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
______________

Possiedo una zx6r depo del 2009 la moto e depo solo a libretto le forze del ordine possono accorgersi che e sbloccata senza mandarmi alla revisione?
 
13009065
13009065 Inviato: 15 Feb 2012 17:43
Oggetto: Re: Zx6r depo solo a libretto si e a rischio
 

stuort ha scritto:
Possiedo una zx6r depo del 2009 la moto e depo solo a libretto le forze del ordine possono accorgersi che e sbloccata senza mandarmi alla revisione?


Basta provarla... icon_neutral.gif
 
13009111
13009111 Inviato: 15 Feb 2012 17:57
Oggetto: Re: Zx6r depo solo a libretto si e a rischio
 

narkelion ha scritto:


Basta provarla... icon_neutral.gif


beh non possono mica farcisi un giro 0510_amici.gif
è chiaro che se ti beccano a 240 un sospetto lo avranno icon_confused.gif


se posso permettermi il gioco non vale la candela icon_wink.gif
 
13009288
13009288 Inviato: 15 Feb 2012 18:48
Oggetto: Re: Zx6r depo solo a libretto si e a rischio
 

stuort ha scritto:
Possiedo una zx6r depo del 2009 la moto e depo solo a libretto le forze del ordine possono accorgersi che e sbloccata senza mandarmi alla revisione?


No non se ne possono accorgere sul momento ( non la possono provare ), però è un bel rischio e almeno sappi a cosa vai incontro !
Io l'ho fatto a 19 anni quando mi ero preso la Zr-7, diciamo che è stata una cosa un pò da incoscienti ma la voglia di smontare dal 125 era troppa ! icon_razz.gif
 
13009528
13009528 Inviato: 15 Feb 2012 19:38
 

Io ne o 18 e comunque penso che basta andare con testa e nn farai beccare a 230 basta non farli insospettire..
 
13009672
13009672 Inviato: 15 Feb 2012 20:15
 

non so che tipo di blocco abbia il modello 2009 ma la mia ti accorgi se è depo girando la manopola che, se depo, ha una corsa limitata icon_wink.gif
 
13009790
13009790 Inviato: 15 Feb 2012 20:33
 

ovo ha scritto:
non so che tipo di blocco abbia il modello 2009 ma la mia ti accorgi se è depo girando la manopola che, se depo, ha una corsa limitata icon_wink.gif


Per questo dicevo "provare".... A me quando mi hanno fermato con la mia, avevano un foglio con scritta la corsa del gas per il modello depotenziato... icon_eek.gif icon_eek.gif eusa_think.gif
 
13009896
13009896 Inviato: 15 Feb 2012 20:49
 

Con le kawasaki, ti potrebbero beccare per la manopola che ruota di pochi gradi..suzuki per esempio è bloccata di centralina e la manopola va a fondo corsa!
stai attento..del resto se ormai l'hai presa...se poi hai sfiga preparati a ipotecare casa! dai sono ironico, però a me piace essere in regola almeno con l'assicurazione.
 
13009933
13009933 Inviato: 15 Feb 2012 20:55
 

Se dici di non andare a 230, perchè non ti accontenti della moto depotenziata, legale, che di suo fa intorno ai 180?

Non ti deve preoccupare l'eventuale controllo, con il POSSIBILE sequestro del mezzo.

Ti dovresti preoccupare più dell'assicurazione. Nel caso di sinistro, la moto viene ispezionata da un PERITO, che di solito si dovrebbe accorgere facilmente del fatto che la moto non è depotenziata (questa storia del depotenziamento è una cosa che va avanti da diversi anni ed è ormai sputtanato).
In queste circostanze, l'assicurazione non ti pagherebbe i danni, e probabilmente passeresti il resto della tua vita piangendo il giorno in cui non l'hai fatta depotenziare e non ti sei messo in regola con la legge.

E' chiaro che si parla di IPOTESI, ma non è fantascienza quello che ti potrebbe capitare
 
13009950
13009950 Inviato: 15 Feb 2012 20:57
Oggetto: Re: Zx6r depo solo a libretto si e a rischio
 

AMD ha scritto:
No non se ne possono accorgere sul momento ( non la possono provare )

Però possono metterla sui rulli icon_wink.gif
 
13010746
13010746 Inviato: 15 Feb 2012 23:19
 

alla fine è come andare in giro con un 125 sbloccato giusto?
 
13011196
13011196 Inviato: 16 Feb 2012 9:14
 

stuort ha scritto:
alla fine è come andare in giro con un 125 sbloccato giusto?

Potenza a parte, si icon_asd.gif
In caso di controlli invece valgono le stesse sanzioni.
 
13011375
13011375 Inviato: 16 Feb 2012 10:32
 

net_phantom ha scritto:
Se dici di non andare a 230, perchè non ti accontenti della moto depotenziata, legale, che di suo fa intorno ai 180?

Non ti deve preoccupare l'eventuale controllo, con il POSSIBILE sequestro del mezzo.

Ti dovresti preoccupare più dell'assicurazione. Nel caso di sinistro, la moto viene ispezionata da un PERITO, che di solito si dovrebbe accorgere facilmente del fatto che la moto non è depotenziata (questa storia del depotenziamento è una cosa che va avanti da diversi anni ed è ormai sputtanato).
In queste circostanze, l'assicurazione non ti pagherebbe i danni, e probabilmente passeresti il resto della tua vita piangendo il giorno in cui non l'hai fatta depotenziare e non ti sei messo in regola con la legge.

E' chiaro che si parla di IPOTESI, ma non è fantascienza quello che ti potrebbe capitare


Quello che dici non è sbagliatissimo, ma alcune cose sono esagerate.

La sanzione per andare in giro con una moto non depo, sono chiare:

Art. 78 nuovo C.d.S., commi 3 e 4:

C.d.S. ha scritto:
3. Chiunque circola con un veicolo al quale siano state apportate modifiche alle caratteristiche indicate nel certificato di omologazione o di approvazione e nella carta di circolazione, oppure con il telaio modificato e che non risulti abbia sostenuto, con esito favorevole, le prescritte visita e prova, ovvero circola con un veicolo al quale sia stato sostituito il telaio in tutto o in parte e che non risulti abbia sostenuto con esito favorevole le prescritte visita e prova, è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 398 a euro 1.596. (2)

4. Le violazioni suddette importano la sanzione amministrativa accessoria del ritiro della carta di circolazione, secondo le norme del capo I, sezione II, del titolo VI.


Il ritiro della carta di circolazione vuol dire fermi amministrativo, di 30 giorni. Se recidivo di 90. 0509_up.gif

E questo è per quanto riguarda il veicolo. Solo che purtroppo non basta, dato che TU stai guidando una moto con una potenza non adatta alla tua patente:

articolo 115 nuovo C.d.S., commi 3 e 6 (l'articolo riguarda le patenti, e come si suddividono per mezzi, età e potenza):

C.d.S. ha scritto:
3. Chiunque guida veicoli o conduce animali e non si trovi nelle condizioni richieste dal presente articolo è soggetto, salvo quanto disposto nei successivi commi, alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 80 a euro 318. Qualora trattasi di motoveicoli e autoveicoli di cui al comma 1, lettera e), è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 159 a euro 639. (5) (6)

6. Le violazioni alle disposizioni che precedono, quando commesse con veicoli a motore, importano la sanzione accessoria del fermo amministrativo del veicolo per giorni trenta, secondo le norme di cui al capo I, sezione II, del titolo VI.


Ovvero non te la cavi a buon mercato, ma neanche da mutuo. 0509_up.gif

Per quanto riguarda l'assicurazione, nel malaugurato caso che si abbia un sinistro con colpa ( tie.gif tie.gif ), l'assicurazione è OBBLIGATA a risarcire alla controparte la somma dovuta. In caso, poi, si rivarrà su di te per riavere i soldi che ha perso, non uno di più. Ovvero se rompi un paraurti, mica ti prendono la casa, ma i 300-400€ che può costare un paraurti di una macchina costosa... Poi se è una panda anche meno. icon_asd.gif
Esiste comunque la possibilità, pagando qualche euro in più nel premio (circa 20, almeno per me è così), di rinunciare al diritto di rivalsa. Ovvero se fai qualcosa illegalmente, come in questo caso, non possono rivalersi su di te. 0509_up.gif
 
13011509
13011509 Inviato: 16 Feb 2012 11:18
 

Per quanto riguarda l'assicurazione, nel malaugurato caso che si abbia un sinistro con colpa ( tie.gif tie.gif ), l'assicurazione è OBBLIGATA a risarcire alla controparte la somma dovuta. In caso, poi, si rivarrà su di te per riavere i soldi che ha perso, non uno di più. Ovvero se rompi un paraurti, mica ti prendono la casa, ma i 300-400€ che può costare un paraurti di una macchina costosa... Poi se è una panda anche meno. icon_asd.gif
Esiste comunque la possibilità, pagando qualche euro in più nel premio (circa 20, almeno per me è così), di rinunciare al diritto di rivalsa. Ovvero se fai qualcosa illegalmente, come in questo caso, non possono rivalersi su di te. 0509_up.gif[/quote]

Scusa ma nel caso in cui fa danni a persone? Una gamba rotta non costa di certo 300/400 € neanche se il proprietario ha la panda icon_asd.gif
Per la rivalsa, non c'è comunque un minimo stipulato con l'assicurazione?
 
13011558
13011558 Inviato: 16 Feb 2012 11:32
 

Dany_rr ha scritto:
Narkelion ha scritto:
Per quanto riguarda l'assicurazione, nel malaugurato caso che si abbia un sinistro con colpa ( tie.gif tie.gif ), l'assicurazione è OBBLIGATA a risarcire alla controparte la somma dovuta. In caso, poi, si rivarrà su di te per riavere i soldi che ha perso, non uno di più. Ovvero se rompi un paraurti, mica ti prendono la casa, ma i 300-400€ che può costare un paraurti di una macchina costosa... Poi se è una panda anche meno. icon_asd.gif
Esiste comunque la possibilità, pagando qualche euro in più nel premio (circa 20, almeno per me è così), di rinunciare al diritto di rivalsa. Ovvero se fai qualcosa illegalmente, come in questo caso, non possono rivalersi su di te. 0509_up.gif


Scusa ma nel caso in cui fa danni a persone? Una gamba rotta non costa di certo 300/400 € neanche se il proprietario ha la panda icon_asd.gif
Per la rivalsa, non c'è comunque un minimo stipulato con l'assicurazione?


L'assicurazione prima liquida la controparte (entro il massimale che hai stipulato, ovviamente), e poi se può esercitare la rivalsa, ti richiede tutto indietro. Fino all'ultimo centesimo, sia che abbia speso 300€ sia che ne abbia spesi 3 milioni.

Poi ovviamente se non ce l'hai cominciano a pignorarti auto, moto, casa, mobili.... icon_neutral.gif

Io credo che comunque la rivalsa non si possa fare per TUTE le contravvenzioni, ma sono per esempio sicuro che su alcune cose non puoi neanche toglierla:
guida in stato di ebbrezza
guida sotto l'effetto di stupefacenti

In cose del genere, solitamente, l'assicurazione si rivale sempre. 0509_up.gif
 
13011700
13011700 Inviato: 16 Feb 2012 12:18
 

narkelion sei stato molto preciso 0509_up.gif

però è anche giusto dire che se ammazzi qualcuno li si che ti devi vendere, casa, macchina, moto e pagare un bel mutuo a vita!potrebbe non succedere mai nulla oppure capitare la sfiga...e io chiedo: vale la pena rischiare cosi tanto per 2 anni di depo?io una risposta me la sono data, e la mia strommina rimarrà depo finchè la legge non mi permetterà di guidarla full 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif

p.s. ok che una ninja depo non andrà moltissimo rispetto alla FP, ma i 34cv per strada ti permettono comunque di non essere l'ultimo lentone!
p.p.s. è cosi difficile provare a rispettare un pò le leggi?
 
13011821
13011821 Inviato: 16 Feb 2012 13:03
 

Topic accodato... prima di aprirne uno nuovo usa sempre la funzione di ricerca: sull'argomento ne esistono già parecchi....
 
13017509
13017509 Inviato: 17 Feb 2012 21:33
 

narkelion ha scritto:


Ovvero non te la cavi a buon mercato, ma neanche da mutuo. 0509_up.gif

Per quanto riguarda l'assicurazione, nel malaugurato caso che si abbia un sinistro con colpa ( tie.gif tie.gif ), l'assicurazione è OBBLIGATA a risarcire alla controparte la somma dovuta. In caso, poi, si rivarrà su di te per riavere i soldi che ha perso, non uno di più. Ovvero se rompi un paraurti, mica ti prendono la casa, ma i 300-400€ che può costare un paraurti di una macchina costosa... Poi se è una panda anche meno. icon_asd.gif
Esiste comunque la possibilità, pagando qualche euro in più nel premio (circa 20, almeno per me è così), di rinunciare al diritto di rivalsa. Ovvero se fai qualcosa illegalmente, come in questo caso, non possono rivalersi su di te. 0509_up.gif


Ovviamente ho esagerato, so perfettamente della rivalsa ecc ecc. Tuttavia, nella mia esagerazione ho semplicemente considerato un ragazzo di 18 anni, con in mano un "bolide" da OLTRE 100cv. Non stiamo parlando di un 125 2T, leggero e che si "frantuma" al primo urto, ma di un motore di massa decisamente superiore e con un potenziale danno a cose e persone decisamente superiore (non so se mi spiego).

Chiaro che 3-400€ si pagano "al volo", ma di tutti gli incidenti che ho visto, nessuno è mai uscito con meno di 1000-1500€. Chiaro che poi la rinuncia al diritto di rivalsa dipende dalla città. Se io rinunciassi al diritto di rivalsa (applicabile secondo la mia polizza SOLO se risulto ubriaco o sotto l'effeto di droghe [che non uso]), pagherei 1000€ in più. Decisamente poco conveniente icon_asd.gif
 
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