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2 multe entrambe milano napoli con il tutor in pochi minuti.
12165866
12165866 Inviato: 21 Lug 2011 16:36
Oggetto: 2 multe entrambe milano napoli con il tutor in pochi minuti.
 

vi spiego andavo in giù per lavoro e nel tratto da frosinone a caserta ho preso il primo tutor alle 01:06 pm alla velocia di 150km per un tempo di 6 minuti circa poi mi arriva una seconda multa di un secondo tutor preso alle 01:15 pm alla velocita di 165 km sempre in quel tratto ma uno diero l'altro....e possibile una cosa cosi!?mi levano anche 3 punti per ogni multa c***o.....fatemi sapere sennò pagherò senza fare ricorso sperando che domani non arrivi la terza multa taNTO me ne stanno mandando una al giorno quei puffi blu...
 
12165914
12165914 Inviato: 21 Lug 2011 16:49
 

Ma che cavolo, il TUTOR dovrebbe essere ben segnalato!!!

Solo tre punti in meno? A me per aver superato il limite di 15 Km/h me ne hanno tolti 5.
 
12165967
12165967 Inviato: 21 Lug 2011 17:08
 

non so se vale anche per i tutor, ma so che per gli autovelox se prendi più di una multa in un tempo limitato (mi sembra massimo 24 ore) circolando sulla stessa strada, ti viene addebitata solo la più grave:

esempio per far capire bene

stradone a tornanti di 5 km che collega due paesi, limite 50 km/h, una vera sofferenza; sono stati installati 8 e dico 8 autovelox fissi icon_confused.gif; metti caso che passi davanti a uno a 70, davanti a un'altro a 65 e infine a 80; almeno qui da me ti arriva solo la multa presa per gli 80 km/h, le altre vegono per così dire "comprese" nell'infrazione più grave

ripeto almeno da me funziona così, per i tutor non so se è uguale
 
12165969
12165969 Inviato: 21 Lug 2011 17:08
 

Valer34 ha scritto:
Ma che cavolo, il TUTOR dovrebbe essere ben segnalato!!!

Solo tre punti in meno? A me per aver superato il limite di 15 Km/h me ne hanno tolti 5.


SANZIONI
- per superamento dei limiti massimi di velocita' di non oltre 10 km/h; sanzione pecuniaria variabile da 39 a 159 euro;
- per superamento dei limiti di oltre i 10 km/h ma non oltre 40 km/h: sanzione pecuniaria da 159 a 639 euro. La sanzione accessoria e' la decurtazione di 3 punti dalla patente.
- per superamento dei limiti di oltre 40 km/h ma non oltre 60 km/h: sanzione pecuniaria da 500 a 2.000 euro. Le sanzioni accessorie sono la sospensione della patente da uno a tre mesi e la decurtazione di 6 punti dalla patente. In caso di recidiva in un biennio scatta la sospensione della patente da otto a diciotto mesi;
- per superamento dei limiti di oltre 60 km/h: sanzione pecuniaria da 779 a 3.119 euro. Le sanzioni accessorie sono la sospensione della patente da sei a dodici mesi e la decurtazione di 10 punti dalla patente. In caso di recidiva in un biennio scatta la revoca della patente.
(sanzioni aggiornate al 1/1/2011, per effetto della riforma c.d.s.2010 e del DM 22/12/2010)

Queste sono le sanzioni con relativi punti decurtati...non so perchè a te ne abbiano levati 5 eusa_think.gif (magari ti hanno contestato anche qualche altra infrazione o le sanzioni all'epoca erano diverse)

Per quanto riguarda le due multe prese da paolo sarebbe utile sapere se esse fanno riferimento a velocità mediata o istantanea (dovrebbe essere scritto sul verbale di contestazione)
 
12165974
12165974 Inviato: 21 Lug 2011 17:11
 

magu93 ha scritto:
non so se vale anche per i tutor, ma so che per gli autovelox se prendi più di una multa in un tempo limitato (mi sembra massimo 24 ore) circolando sulla stessa strada, ti viene addebitata solo la più grave:

esempio per far capire bene

stradone a tornanti di 5 km che collega due paesi, limite 50 km/h, una vera sofferenza; sono stati installati 8 e dico 8 autovelox fissi icon_confused.gif; metti caso che passi davanti a uno a 70, davanti a un'altro a 65 e infine a 80; almeno qui da me ti arriva solo la multa presa per gli 80 km/h, le altre vegono per così dire "comprese" nell'infrazione più grave

ripeto almeno da me funziona così, per i tutor non so se è uguale


Invece no, per questo chiedevo se la velocità era quella mediata o istantanea...se è presa in modo istantaneo è come se avesse preso due velox consecutivi...e in questo caso paga sicuro (fonte sentenza cassazione Link a pagina di Allaguida.it
In caso invece di velocità presa in maniera mediata non ho trovato casi in giro (ma credo che essendo appunto mediata, se fosse sullo stesso tratto di strada, ci siano le basi per un ricorso), oppure risultano 2 tratti differenti ravvicinati di strada entrambi sottoposti a 2 tutor "diversi, distinti" tra loro e quindi si è commessa una doppia infrazione consecutiva
 
12166042
12166042 Inviato: 21 Lug 2011 17:29
 

frone89 ha scritto:


Invece no, per questo chiedevo se la velocità era quella mediata o istantanea...se è presa in modo istantaneo è come se avesse preso due velox consecutivi...e in questo caso paga sicuro (fonte sentenza cassazione Link a pagina di Allaguida.it
In caso invece di velocità presa in maniera mediata non ho trovato casi in giro (ma credo che essendo appunto mediata, se fosse sullo stesso tratto di strada, ci siano le basi per un ricorso), oppure risultano 2 tratti differenti ravvicinati di strada entrambi sottoposti a 2 tutor "diversi, distinti" tra loro e quindi si è commessa una doppia infrazione consecutiva



si vede che qui sono più "gentili" icon_rolleyes.gif ...magari c'è una regolamentazione particolare o forse sono cambiate alcune norme da quando è stato pubblicato quell'articolo
 
12166098
12166098 Inviato: 21 Lug 2011 17:46
 

qui c'è qualcosa di un pò meno datato (che comunque dice che si deve pagare se i tutor non sono contigui):
Link a pagina di Omniauto.it

Non trovo altro...possibilissimo sia cambiato qualcosa (anche perchè ormai cambiano Cds o fanno uscire regolamenti e direttive ministeriali con velocità assurda)...se poi esce fuori questa norma/sentenza/direttiva che dice che se ne paga sola una di multa sarebbe interessantissima e utilissima! 0509_up.gif
 
12166154
12166154 Inviato: 21 Lug 2011 18:01
Oggetto: Re: 2 multe entrambe milano napoli con il tutor in pochi minuti.
 

paolo6153 ha scritto:
vi spiego andavo in giù per lavoro e nel tratto da frosinone a caserta ho preso il primo tutor alle 01:06 pm alla velocia di 150km per un tempo di 6 minuti circa poi mi arriva una seconda multa di un secondo tutor preso alle 01:15 pm alla velocita di 165 km sempre in quel tratto ma uno diero l'altro....e possibile una cosa cosi!?mi levano anche 3 punti per ogni multa c***o.....fatemi sapere sennò pagherò senza fare ricorso sperando che domani non arrivi la terza multa taNTO me ne stanno mandando una al giorno quei puffi blu...


Forse una è la velocità istantanea all'inizio del tratto monitorato con il tutor e l'altra la media alla fine del tratto... Possibile che funzioni così? eusa_think.gif
 
12166287
12166287 Inviato: 21 Lug 2011 18:32
 

no, i tutor fanno sempre la velocità media, in base al tempo di percorrenza del tragitto.
Ne vedo passare a velocità sostenuta e poi sotto al tutor piantare una frenata inutile e pericolosa....
motodome
 
12166312
12166312 Inviato: 21 Lug 2011 18:41
 

Esistono dei sistemi tutor tipo SICVE che hanno doppia funzione

Funzionamento dell'apparato
sistema informativo controllo velocità: S.I.C.VE.

Progettato dalla società Autostrade S.p.A. e affidato in gestione alla Polizia Stradale, è noto anche come "sicve tutor" o "safety tutor": calcola la velocità media su una breve tratta in autostrada ma a discrezione dell'organo accertatore può essere usato, in modo alternativo, per rilevare la velocità istantanea dei veicoli transitanti sotto i sensori, alla stregua dei normali autovelox. Questa seconda modalità di funzionamento è implementata anche in strade urbane come nel caso della città di Torino.

Non so dove altro siano di preciso però esistono...
 
12166416
12166416 Inviato: 21 Lug 2011 19:02
 

frone89 ha scritto:
qui c'è qualcosa di un pò meno datato (che comunque dice che si deve pagare se i tutor non sono contigui):
Link a pagina di Omniauto.it

Non trovo altro...possibilissimo sia cambiato qualcosa (anche perchè ormai cambiano Cds o fanno uscire regolamenti e direttive ministeriali con velocità assurda)...se poi esce fuori questa norma/sentenza/direttiva che dice che se ne paga sola una di multa sarebbe interessantissima e utilissima! 0509_up.gif


potrebbe benissimo essere che si tratti di una direttiva limitata al comune...anche se in fondo ha senso: se vado forte davanti a un'autovelox è ovvio che davanti al successivo (a poco più di 300m) sarò comunque oltre i limiti; naturalmente se le contravvenzioni avvengono nello stesso periodo
 
12168206
12168206 Inviato: 22 Lug 2011 9:05
 

paolo6153 ha scritto:
vi spiego andavo in giù per lavoro e nel tratto da frosinone a caserta ho preso il primo tutor alle 01:06 pm alla velocia di 150km per un tempo di 6 minuti circa poi mi arriva una seconda multa di un secondo tutor preso alle 01:15 pm alla velocita di 165 km sempre in quel tratto ma uno diero l'altro....e possibile una cosa cosi!?mi levano anche 3 punti per ogni multa c***o.....fatemi sapere sennò pagherò senza fare ricorso sperando che domani non arrivi la terza multa taNTO me ne stanno mandando una al giorno quei puffi blu...


E' possibilissimo, e (secondo me) anche corretto.
E' corretto, intendo, che chi PERSEVERA nel mantenere una velocita' media eccessiva in piu' tratti paghi una sanzione maggiore di chi lo fa per un bereve tratto.
Viceversa, uno che facesse tutto il tratto Milano-Bologna ai 160 fissi pagherebbe la stessa sanzione di quello che si facesse Milano-Modena ai 120 e Modena-Bologna ai 160

Comunque, legalmente parlando:


Citazione:
Mi scrivete numerosi per chiedermi se potete fare ricorso contro le multe seriali del Tutor, che sanziona chi supera la valocità media consentita. Anzitutto, vediamo di che trattasi.

Ipotesi. Un Tutor controlla 100 km di autostrada. Che cosa vuol dire? Che possono esserci 5 tratti controllati. Primo, la velocità media viene calcolata fra il km 1 e il km 10: ci sono telecamere e sensori nel punto del km 1 e in quello del km 10.

Dopodiché, c'è un secondo tratto, fra il km 15 e il km 25. Quindi un terzo, quarto e quinto.

Per ogni tratto, potete prendere una multa: 5 verbali in totale. Di cui vi

accorgerete soltanto a casa, a distanza di qualche settimana dall'infrazione.

In base alla legge, non c'è speranza che possiate pagare esclusivamente uno dei 5 verbali: avete commesso 5 violazioni al Codice della strada.

Identico discorso se vi fotografano 5 autovelox in 5 punti di un'autostrada: multe validissime.


fonte: Link a pagina di Dallapartedichiguida.blogosfere.it


Inoltre, dal sito Ricorsi.net

utente ha scritto:
Sull'autostrada A26 ci sono alcuni tratti in successione uno all'altro controllati da Tutor. Ho ricevuto 2 multe per controlli effettuati su 2 tratti successivi a distanza di pochi minuti e di pochi km. Si può considerare la cosa 1 sola infrazione e quindi pagare 1 sola delle multe?


Avvocato Lore ha scritto:
Ahimè no


Fonte: Link a pagina di Ricorsi.net
 
12192563
12192563 Inviato: 27 Lug 2011 14:46
 

il tutor puo rilevare sia la velocita media che quella istantanea al passaggio sui sensori, pero puo funzionere in una sola modalità quindi o fa la media o fa l'istantanea..

sia sulla A7 che sulla A26(autostrade delle mie parti) vedo tutti sti intelligentoni che sfrecciano anche nei tratti del tutor..

ragazzi il tutor funziona e non perdona..ed e segnalato grosso come un grattacielo.......

per questo topic.. un mio collega sulla A26 dir genova ha preso 2 tutor uno consecutivo all'altro, gli ultimi 2 prima di genova uno di 6 km mi pare e l'altro di 3km.. ha chiesto ad un suo amico avvocato e non c'è nulla da fare.. li paga entrambi..

a proposito andava a 127km/h perche lì ci sono i 100 o i 110 a seconda del tratto.. quindi i 130 benche sia a 3 corsie non si devono fare..

ciauz
 
12210286
12210286 Inviato: 30 Lug 2011 16:57
 

Valer34 ha scritto:
Ma che cavolo, il TUTOR dovrebbe essere ben segnalato!!!

Solo tre punti in meno? A me per aver superato il limite di 15 Km/h me ne hanno tolti 5.


I punti decurtati per superamento del limite dai 10 ai 40 Km/h sono diventati 3 con l'ultimo aggiornamento del C.d.S. del 15/08/2010.

Prima di quella data la decurtazione era in effetti di 5 punti.
 
12217073
12217073 Inviato: 1 Ago 2011 11:54
 

se con un'unica azione od omissione si violano più volte la stessa disposizione di legge si ha il tipico caso di concorso formale, previsto sia dal codice penale, sia dall'art. 8 della l. n. 689/1981 sia dall'art. 198 c.d.s ( Link a pagina di Codicestradainfantino.it )

l'unica deroga prevista è quella per l'accesso abusivo a zone pedonali o ZTL, per la quale si paga ogni singola sanzione...

nel caso di concorso formale invece si paga solo la sanzione più grave aumentata sino al triplo

nel caso di più sanzioni rilevate col tutor a distanza di pochi minuti l'una dall'altra, essendo unica la condotta, rilevata più volte, andrebbe applicata la sanzione per la violazione più grave, aumentata fino al triplo

nel caso del tutor tra l'altro spesso c'è il problema della competenza del giudice di pace, che spesso cambia visto che per prendere almeno 2 sanzioni si percorrono di solito almeno 10-15 km...

mi sto occupando di un caso in cui un mio cliente ha preso 11 verbali in 3 giorni distinti, con diversi giudici di pace competenti per territorio...

esiste un precedente giurisprudenziale specifico in tema di sicve tutor

Giudice di Pace di Bergamo, sent. n. 3741/2008
Link a pagina di Filodiritto.com

questi si è ritenuto competente per 3 verbali, due dei quali erano di competenza di altro giudice di pace e ha applicato 1 sanzione aumentata del doppio, anziché le 3 elevate...

diciamo che se le sanzioni sono ravvicinate e sono 3 o più di 3 oppure 2 ma oltre 40 km/h, conviene provarci, altrimenti è economicamente inutile e ci si rimettono solo 1-2 punti di patente in più...
 
12247727
12247727 Inviato: 8 Ago 2011 12:43
 

magu93 ha scritto:
non so se vale anche per i tutor, ma so che per gli autovelox se prendi più di una multa in un tempo limitato (mi sembra massimo 24 ore) circolando sulla stessa strada, ti viene addebitata solo la più grave:

esempio per far capire bene

stradone a tornanti di 5 km che collega due paesi, limite 50 km/h, una vera sofferenza; sono stati installati 8 e dico 8 autovelox fissi icon_confused.gif; metti caso che passi davanti a uno a 70, davanti a un'altro a 65 e infine a 80; almeno qui da me ti arriva solo la multa presa per gli 80 km/h, le altre vegono per così dire "comprese" nell'infrazione più grave

ripeto almeno da me funziona così, per i tutor non so se è uguale


Ti riferisci alla strada verbania-premeno??
Io sta cosa non la sapevo...... ne sei sicuro?
 
12301124
12301124 Inviato: 22 Ago 2011 18:09
 

165 e 150 km/h??il limite in autostrada è 130...indi multa...se non rispetti i limiti è chiaro che ti fanno le multe no?se i tratti sono distanti l'uno dall'altro di qualche chilometro le 2 multe sono valide
 
12308366
12308366 Inviato: 24 Ago 2011 10:50
 

Il depliant di presentazione del tutor:

Link a pagina di Autostrade.it

al punto 7 dice che per legge non possono essere contemporaneamente attivi i portali di segmenti autostradali contigui.

Però al punto 10 dice anche che possono essere inviate più multe per la violazione su più segmenti coperti da tutor.

Però farsi beccare a 150 contestati dove si sa che c'è il tutor non è proprio da vecchi saggi....
 
12308950
12308950 Inviato: 24 Ago 2011 12:21
 

Se i tratti controllati da tutor in cui hai commesso la violazione sono contigui puoi presentare ricorso perchè il Ministero ha specificato tramite decreto che non può essere effettuato un controllo su tratti contigui. Se le tratte sono separate, anche se vicine, si pagano tutti i verbali....
 
12309841
12309841 Inviato: 24 Ago 2011 14:39
 
 
12313314
12313314 Inviato: 25 Ago 2011 11:04
Oggetto: Re: 2 multe entrambe milano napoli con il tutor in pochi minuti.
 

paolo6153 ha scritto:
vi spiego andavo in giù per lavoro e nel tratto da frosinone a caserta ho preso il primo tutor alle 01:06 pm alla velocia di 150km per un tempo di 6 minuti circa poi mi arriva una seconda multa di un secondo tutor preso alle 01:15 pm alla velocita di 165 km sempre in quel tratto ma uno diero l'altro....e possibile una cosa cosi!?mi levano anche 3 punti per ogni multa c***o.....fatemi sapere sennò pagherò senza fare ricorso sperando che domani non arrivi la terza multa taNTO me ne stanno mandando una al giorno quei puffi blu...


con limite 130.

Hai sbagliato, ammettilo e paga.
 
12313996
12313996 Inviato: 25 Ago 2011 12:56
 

enjoyash ha scritto:
si ma anche se non son contingui ma ravvicinati una speranza c'è
Link a pagina di Filodiritto.com
come ho già scritto poco sopra


Si ma, anche se fosse, in questo caso non credo che il gioco varrebbe la candela poichè la sanzione più grave (in questo caso identiche) verrebbe elevata fino al triplo e lui ha ricevuto 2 verbali. Inoltre sembrerebbe che questo sia applicabile solo per la parte della sanzione amministrativa e non per quanto concerne i punti della patente.
 
12314766
12314766 Inviato: 25 Ago 2011 14:56
 

davidsnow ha scritto:


Si ma, anche se fosse, in questo caso non credo che il gioco varrebbe la candela poichè la sanzione più grave (in questo caso identiche) verrebbe elevata fino al triplo e lui ha ricevuto 2 verbali. Inoltre sembrerebbe che questo sia applicabile solo per la parte della sanzione amministrativa e non per quanto concerne i punti della patente.


no no, vale anche per i punti
ovviamente se è fino al triplo, e ne hai commesse 2 (anzi ne son state rilevate una, ma l'infrazione commessa è una unica in realtà), non verrebbe aumentata del doppio una, sarebbe del tutto insensato...ci sarebbe un aumento parziale

concordo, e l'ho scritto più su, che con 2 sole sanzioni da 10 a 40 il gioco non vale la candela di fare un ricorso, né economicamente né per i punti (solo 6 in totale)
ricorso, peraltro, che non è nemmeno così scontato che venga accolto in questo senso...
 
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