Denunce e Carabinieri, situazione Italiana: un disastro.

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Denunce e Carabinieri, situazione Italiana: un disastro.

12036496

12036496 Inviato: 25 Giu 2011 20:21
Oggetto: Denunce e Carabinieri, situazione Italiana: un disastro.

Ciao a tutti,
scrivo questa discussione per raccogliere le denunce che avete effettuato e l`esito avuto in termini di risultati economici e sociali.

Sappiamo quanti miliardi di euro ci costa la sicurezza (le Alfa Romeo qualcuno le deve comprare, le divise pure, la benzina, i buoni stipendi i manganelli le pistole ecc.) tutte cose che io non discuto e che sono sacrosante. Questa discussione ha il solo scopo di capire i risultati prodotti da questo enorme investimento economico. Consapevole che ne esiste uno ancora maggiore dovuto al pagamento di chi le leggi le decide e se queste vanno contro quell`investimento, mi sento di chiedere un risarcimento danni allo Stato.

Inizio io, quest`oggi ho subito il furto dei contrappesi Barracuda. In una zona nella quale anche
miei conoscenti diretti hanno subito furto di scooter (appena 1 mese fa, a me e` andata bene greazie al buon antifurto meccanico e al fatto che la zona e` comunque molto frequentata da persone), caschi, selle aperte e quant`altro. La zona premetto e` di proprieta` di zingari, prostitute e protettori (che non si nascondono troppo: io stesso so chi sono), siamo in centro citta` non in una periferia sperduta.

Mi dirigo dai Carabinieri come fa un cittadino italiano che crede nelle istutizioni e denuncia, ho perso 1 ora per fare la denuncia (da come e` stata accolta credo inutile. Ma sono pronto a riempirgli gli scaffali), il primo scambio di battute con il carabiniere che mi ha fatto entrare e` stato positivo (anche lui era per rompergli le ossa sul posto a certe persone, aggiungendo le attuali leggi non lo permettono nemmeno a loro), la tragedia e` subentrata quando e` arrivato il Maresciallo che mi dice con tono lievemente strafottente: l`assicurazione furti ce l`hai? al che` la domanda non mi piace, e rispondo con un secco NO, Lui scrolla le spalle e alllarga le braccia come a dire: eh ecco il problema. Gia` questa risposta mi ha fatto capire di trovarmi di fronte uno che di Maresciallo, per me, aveva poco. Lui aggiunge parlando col collega: ehhhh che denuncia dobbiamo fare.....come a dire: per sta cazzata! E io mi intrometto: la denuncia per un furto. Al che si convince del fatto che sono abbastanza incazzato (anche per il suo atteggiamento).

Possibile un atteggiamento del genere? La risposta che un militare, stipendiato da tutti noi, mi dovrebbe dare sarebbe: certo abbiamo ricevuto tante denunce in quella zona (come poi mi ha confermato) e provvederemo ad installare telecamere nascoste, a monitorare la situazione, e alla prossima denuncia saremo in grado di andare a prendere il pezzo di m***a identificandolo prima. Non : l`assicurazione? e poi mi fai una faccia come per dire: da me che vuoi. Ma sei un postino o un militare? chiedo. Se poi mi dici non posso spezzargli le ossa come stai dicendo, io lo posso capire (non lo condivido e auspico ad un cambiemento radicale delle leggi ridicole attuali), ma un certo atteggiamento lo voglio. Ogni cittadino lo merita.
Poi dicono a quelli del Sud di denunciare chi chiede il pizzo, ma per favore.............
per denunciare si deve garantire una certa tutela. Con ste leggi si fanno tutti una risata, e l`indomani te la fanno pagare. Se invece l`indomani si trovassero con gli arti spezzati in 2, forse ci penserebbero bene prima di avvicinarsi a te. Piantiamola con tanta demagogia prendiamo coraggio, e si tutelino le persone per bene, gli altri si portino addosso i segni di quello che fanno come promemoria per la prossima volta.

Gli ho proprio detto che la zona segnalata e` un mano a persone che stanno facendo quello che vogliono alla luce del giorno. GLi ho chiesto se in caso riprendessi con una cam queste persone sul fatto, lui sarebbe in grado di andarli a prendere. Risposta: non puoi mettere la cam perche` violi la legge. Al che` replico dicendo ironico: ...lo so che bisogna segnalare le telecamere ai ladri, altrimenti come fanno a rubare. Poi ho aggiunto io non posso rompergli le ossa, voi non potete, non posso fornire prove, apposto. Lui mi cita qualche art. a memoria e io gli replico che ci basiamo sui risultati ed evidentemente queste leggi ne producono ben pochi. Lui zitto.

Poi mi dice che non e` mai successo che ricevesse video riprese dove si vedono in viso (se non riprese di banche ecc.). E io replico dicendo: e se io gliela portassi? ...lui sviava un po` alla fine e` stato molto schematico, da perfetto impiegato........salve e arrivederci, stampa, firma.

Domanda, domani la persona che mi ha rubato i bilancieri dove sara`?
sara` li a fare i suoi porci comodi, come sta facendo da anni a questa parte.
I risultati dicono questo. Gli strumenti sono pochi, le pene fanno pena, ormai pure i Carabinieri sono rassegnati (quello di oggi mi e` sembrato esserlo).

Sentiti Complimenti, in particolare a chi fa le leggi.
E questa e` la seconda denuncia per oggi.

Ultima modifica di frabiker il 26 Giu 2011 0:06, modificato 1 volta in totale

frabiker

Foglio Rosa

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12036553

12036553 Inviato: 25 Giu 2011 20:42

Ti parlo da figlio di un ufficiale dell'Arma.
Ti posso dire, che da tutte le parti, c'è la pecora nera. Purtroppo l'hai incontrata proprio te.
Ormai questo settore è in "depresisone".. Perchè? Perchè ci sono degli imbecilli sul gradino successivo al loro.
Purtroppo loro si accollano la "rabbia" dei cittadini, per colpa dei "parlamentari" (sempre se si possano chiamare così..)
Un esemio pratico che riguarda la mia fascia d'età, è la legge sui 45 orari.. Molte persone ingenue se la rifanno con le F.d.O, non riuscendo a ragionare e a capire che loro non c'entrano nulla , e quello è il loro mestiere.. E se ti lasciano andare, e lì nei dintorni gira qualcuno non un grado superiore, sono nella m***a fino al collo.
Nel tuo caso, il maresciallo poteva essere sicuramente più cordiale, ed evitare di fare la domanda stupida sull'assicurazione.. Quello è sempre e comunque un furto, a prescindere dalla zona in cui è avvenuto.
Vedrai che a furia di fare "denunce verso ignoti", qualcosa si muoverà.
Però chiedo una cortesia a tutti quanti: a seguito di questo episodio, non veniamo fuori con le solite battute del cavolo del tipo "carramba incompetenti, pula del c***o, ecc."..
Ripeto l'ennesima volta che la pecora nera è dappertutto, perciò NON FACCIAMO DI TUTTA L'ERBA UN FASCIO!

Federause

Derapata

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12036558

12036558 Inviato: 25 Giu 2011 20:45

Guarda, capisco l'incazzo e tutto il resto.

Oltretutto è una situazione di base, il fatto che non ci sia la certezza della pena, che ci governa sia per primo un malfattore e balle varie ma...

Rileggi quello che hai scritto... vorresti spezzare braccia per dei pesetti?

Non credi che sarebbe necessaria una certa gradazione delle pena?

Perché, se ti rubassero la moto, cosa desideresti... la strage della famiglia del ladro?

Boh, vedi un po' tu...

Fortunatamente il cittadino non può farsi giustizia da solo

Iskander66

Ospite

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12036566

12036566 Inviato: 25 Giu 2011 20:50

Iskander66 ha scritto:

Si, perchè mi girerebbero le palle.
Me li sono sudati con il mio lavoro (se minorenne, con quello dei genitori) ed è comunque una GROSSA mancanza di rispetto nei miei confronti.
Se ti piacciono, vatteli a comprare.
Guarda, proprio PER FORTUNA non esiste la libera giustizia.. Fortuna anche per i ladri.

Federause

Derapata

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12036574

12036574 Inviato: 25 Giu 2011 20:52

Iskander66 ha scritto:

il problema è che se il cittadino non si fa giustizia da solo, nessuno farà giustizia.
solo per citarti un esempio: guarda le case sequestrate ai mafiosi, dopo un mese neanche vengono date ai familiari dei mafiosi!!! pensa ai rischi che corrono gli agenti per smascherare i mafiosi, e questi gli ridanno la casa e gli appalti, assurdo.

aerox955

MotoGp

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12036578

12036578 Inviato: 25 Giu 2011 20:54

Le leggi le fanno i ladri quindi fanno in modo che i ladri non vengano mai puniti ed i cittadini onesti pagano,mentre alle forze dell'ordine vengono dedicate le barzellette!
Un motivo in più per vergognarsi di essere italiani!In tutto il mondo ci deridono!Maccheroni,pizza,mandolino...

Broglia

Senza Targa

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12036642

12036642 Inviato: 25 Giu 2011 21:15

Voi avete dei problemi, dei grossi problemi e non vi rendete nemmeno conto di quello che scrivete. Non avete una scala di valori sensata, date lo stesso valore a dei pezzi di metallo e alle ossa... credete di essere migliori dei ladri ma siete il prodotto dello stesso sistema che ha generato i ladri. Visto che non ne siete capaci, mi vergogno io per voi.

Iskander66

Ospite

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12036670

12036670 Inviato: 25 Giu 2011 21:24

Iskander66 ha scritto:

no, grazie. vergognati solo per te stesso, non per me.
vuoi difendere le leggi italiane, buon per te, continuiamo a dire che va tutto bene, che in italia che c'è la giustizia, che la mafia non esiste, che abbiamo politici onesti, che tutte le persone pagano le tasse, che nessuno fa fatturati in nero. dai, continuiamo a coprire tutto questo merdaio.

ps. leggi bene, non ho detto che se uno mi ruba un mio oggetto, vado da lui e lo uccido, ho detto che in italia la giustizia non esiste, è un concetto diverso, ma per te basta che una persona la pensa diversamente da te, e di conseguenza non capisce niente e si deve vergoniare, bel ragionamento.

aerox955

MotoGp

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12036686

12036686 Inviato: 25 Giu 2011 21:32

Il problema è che se tu fai qualche ca**ata, tipo vendicarti in qualche modo verso questi signori, ci sono molte probabilità che venghi beccato e hai da perdere. Mentre quel genere di persone sa come cavarsela e nove volte su dieci rimane impunita. Si può cambiare qualcosa andando alle urne ma col rischio di avere poi problemi di altro tipo. Il porto d'armi per difesa personale non lo permettono se non hai i requisiti, lo consentono solo a pochi per non fare un far-west. Ma i malviventi non hanno bisogno di porto d'armi per andare in giro con una pistola. C'è un rilevante malcontento riguardo alla gestione della sicurezza, speriamo che alla fine qualcosa cambi.

infante

Ospite

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12036703

12036703 Inviato: 25 Giu 2011 21:37

Noi paghiamo le tasse,paghiamo i pezzi di metallo e non ci piace che ce li rubino.A quella gente la cura del faggio farebbe solo bene,sarebbe propedeutica ed educativa,magari pubblica ed umiliante come nel medio evo,soft,senza esagerare e senza lasciare danni fisici,ma quel tanto che basta a far bruciare le chiappe!
Tutti coloro che infrangono la legge lo fanno perchè sanno che in un modo o nell'altro se la cavano sempre,quindi si fanno beffa dei cittadini onesti,delle istituzioni e delle leggi vigenti.
Per avere il rispetto degli altri bisogna forse recarsi sull'isola di UTOPIA?
Le forze dell'ordine se hanno le mani legate a cosa servono?
Evidentemente non abiti e non frequenti zone malfamate,altrimenti la penseresti come noi!

Broglia

Senza Targa

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12036717

12036717 Inviato: 25 Giu 2011 21:44

Concordo con tutti, tranne l`ultimo intervento di Iskander66 pieno della peggiore demagogia che ha rovinato la nostra nazione e che purtroppo ha avuto per troppi anni un rovinoso seguito politico. Non ci rispetta nessuno. Le ossa di una brava persona valgono tantissimo (piu` di quello che mediamente vengono fatte valere con certe ideologie), quelle di un criminale non valgono nulla. Gli si da una possibilita` come a tutti, alla seconda uno lo sa e se lo fa se l`e` cercata. Se vuoi un pasto caldo in italia lo garantiamo a tutti (Caritas e associazioni ne abbiamo in ogni citta` e nessun italiano nega questo a nessuno). Se vuoi rubare due ferretti, come li chiami tu, allora hai qualche problema alla testa (te e quelli che ti tutelano), oppure ti vuoi arrotondare facilmente la giornata, vai a farlo nei campi.

Se ti vedono in flagranza piu` volte all`opera (dopo la prima diffida)? se prendi due o tre manganellate ben date, anche da lasciarti il segno a vita, io non mi scandalizzo. Purtroppo esiste gente come te che i processi li fa alle Forze Dell`Ordine quando lo fanno, io di fare la lumaca non ne ho voglia, voglio che il Paese abbia una spina dorsale dove le regole siano chiare per tutti e non derise da tutti (italiani o stranieri non mi interessa). Il tuo modo di pensare e` quello preferito dai criminali, che ti ringraziano molto. Un giro in Alfa dei Carabinieri, un the` caldo, e poi arrivederci e grazie della passeggiata. Processi in aule di lusso, seduti comodamente, per poi quando va malefarsi una settimanella dentro tutto spesato. Tutto questo quanto ci costa? noi paghiamo tutto.

Il carcere e` inutile e costoso. L`unica cosa che puo` funzionare da deterrente sono qualche mazzata (senza ammazzare nessuno), e qualche ora di lavoro al giorno per N anni anche in ditte Statali fatte appositamente (fosse pure ad impagliare sedie va benissimo). Se non ci si presenta si procede al sequestro dei beni personali. Se hai una casa, la si vende e vai in 20 mq (cosa che per altro tanti cittadini onesti quasi gia` fanno) non hai casa? perfetto, qualunque contratto di affitto futuro nel territorio italiano per te avra` una tassazione maggiore. O lavori e paghi la pena, o fai una vita di inferno, tanto che se sei straniero vorrai tornare tu a casa tua , se sei italiano comincerai a mettere la testa apposto.

Rubi solo 2 ferretti? benissimo, 1 anno a lavorare per 2 ore al giorno con obbligo di presenza. Non che a fine mese guadagni piu` dei poveri s*****i italiani (quello che pensera` uno cosi`) che si svegliano alla mattina per guadagnarsi il pane che per un ragazzo di oggi sono a mala pena 1000 euro al mese.

Ultima modifica di frabiker il 25 Giu 2011 21:57, modificato 8 volte in totale

frabiker

Foglio Rosa

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12036723

12036723 Inviato: 25 Giu 2011 21:46

Ma tanto anche se vanno in galera ci stanno solo bene.
Mio nonno quando era al reparto penitenziario, d'inverno moriva dal freddo, mentre loro in cella avevano i loro cari termosifoni.
E se vai in ospedale, col cacchio che c'è l'aria condizionata in sala d'aspetto. e magari ti senti male per il troppo caldo. e loro se ne stanno nelle loro stanzette, con il fresco.
E' GIUSTO??? Io cittadino, che pago le tasse, per mantenere questi s*****i in galera che fanno la bella vita, mentre c'e' gente per strada che muore di fame e di freddo. E' GIUSTO???

Schifo, solo schifo!

Federause

Derapata

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12036732

12036732 Inviato: 25 Giu 2011 21:51

a me hanno rubato lo specchietto e le viti della marmitta..io sò chi sono stati sò dove li posso beccare uno a uno sò dove escano sòquali motorini hanno però non mi spreco a rompergli le braccia..finchè è un motorino da 400 euro scarsi però se ho una moto pagata col sudore e spaccamento di culo io non gli spezzerei le braccia ma lo prenderei a cricchettate le gengive finchè non gli scasso i denti!! la polizia 4 volte su 10 non fà una beata m*****a e lo sanno tutti...quindi concludo OCCHIO PER OCCHIO DENTE PER DENTE non mi interessa il parere dei moralisti se tu vieni a rubare a me io ti spezzo le falangi una a una finchè ti faccio perdere il vizio.. la galera non serve a un c***o se non capisci la pena che ti assegnano!!

Anthybus

Ginocchio a Terra

Ranking: 223

12036792

12036792 Inviato: 25 Giu 2011 22:16

Tutta sta gente che è in giro a rubare e a far niente bisognerebbe obbligarla a fare lavori socialmente utili per tanto tempo a seconda del crimine commesso.Clandestini,ladruncoli,spacciatori di ogni razza e provenienza,quando colti in flagranza di reato andrebbero rinchiusi la notte nelle patrie galere,dotati di braccialetto per non farli scappare,rifocillati come si conviene ad un essere umano e mandati a pulire fossi,strade,cunette...monitorati dalle guardie carcerarie!Un po'come fare il servizio militare,ma senza licenze,libera uscita e a fare lavori utili alla comunità invece di andare a sbalzare e fare addestramento formale.Chi ha fatto la naja sà cosa intendo!
Le amministrazioni locali risparmierebbero un sacco di soldi e tutto sarebbe a vantaggio del cittadino!Non mi vengano a dire che mancano i mezzi;ci sono camion(ACM naja)ed autobus per trasportarli e a controllarli metti un tot di guardie.Per il pranzo non ci sono problemi,basta fare come a naja,cucina da campo e si mangia nella gavetta,oppure razione K.Magari a qualcuno di questi signori si riuscirebbe ad inculcare la cultura del lavoro ed anche solo convertirne il 10% sarebbe un successo!Molti sono delinquenti perchè nessuno gli ha mai insegnato ciò che è bene,allora per mangiare delinquono e visto che commettere reati è meno faticoso che lavorare perseverano!

Broglia

Senza Targa

Ranking: 20

12036796

12036796 Inviato: 25 Giu 2011 22:17

Anthybus ha scritto:

molti pensano che vendicarsi vuol dire essere incivile, per me è far capire ai furbi che rubano che se rubi hai delle conseguenze, se no loro continuano a fare i furbi rubando, mentre noi lo pigliamo nel c*** aspettando la polizia.

aerox955

MotoGp

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12037032

12037032 Inviato: 25 Giu 2011 23:30

Vi ricordate quel pazzo che si divertiva a bruciare i motorini parcheggiati a decine, insieme a qualche macchina? Ti alzi una mattina e trovi il tuo motorino carbonizzato. Comunque senza voler generalizzare ogni tipo di proprietà privata dal motorino alla macchina e alla casa, può essere sottoposta ad atti vandalici e/o furti. Molti come me non possono permettersi assicurazioni. Se poi metti una telecamera o stai appostato a prevenire, puoi essere perseguito più del malfattore stesso. Questa è la mia esperienza: una volta verso le 23,30 mentre stavo in casa ho sentito un rumore di vetri, qualcuno aveva tirato un sampietrino contro la mia vetrata, fatta denuncia contro ignoti. I CC stessi hanno esposto i loro sospetti sui colpevoli. Infatti da molto tempo succedevano atti vandalici e furtarelli vari. Dopo un paio di mesi hanno beccato i furbetti, tutti minori con problematiche varie. Ricordo che ho passato anni in cui quando li incontravo per strada(naturalmente non hanno avuto nessuna punizione penale) li facevo correre. Specialmente due di questi credo che abbiano passato molti brutti momenti, sono sicuro che erano dei buoni centometristi. Poi è passato il tempo la rabbia era quasi passata e mi limitavo a minacciarli, quando poi sono diventati maggiorenni, ho trovato qualcuno di loro sul lavoro, credo che abbiano capito che sbagliavano perchè ora rigano dritto. In questo caso i CC hanno fatto il loro dovere.

infante

Ospite

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12037053

12037053 Inviato: 25 Giu 2011 23:41

adesso che parlavi di fotocamere mi hai fatto venire in mente un'altra cose sulle LEGGI ITALIANE.

se una persona viene a casa tua per rubare e ti minaccia con un coltello tu non puoi reagire, perchè?? perchè se reagisci, compi un reato, la legge dice che devi chiamare la polizia e aspettare che arrivi, si così il ladro rimane lì e aspetta di farsi mettere in prigione!! e non si può nemmeno, legarli perchè passi per omissione di persona!! tutto questo è assurdo, tanto per farvi capire in che paese viviamo, bisogna essere realisti, eravamo tra i fondatori dell'unione europea, ormai non ci cagano neanche se devono fare delle scelte, eravamo tra le più grandi potenze economiche, adesso obama quando ha riunito i 5 paesi più forti economicamente non ci ha cagati nemmeno lui, putroppo c'è gente che continua a difendere questo paese, pieno di difetti, e pochi pregi, che per trovarli bisogna pensarci un bel pò.

aerox955

MotoGp

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12037192

12037192 Inviato: 26 Giu 2011 0:49

Io penso che l Italia sia fatta di persone valorose....lo abbiamo dimostrato con sacrifici e lavoro.
io non sono di quelli che dice me ne vado, io sono di quelli che vuole che le cose funzionino e quasi ne ho il bisogno viscerale. Non mi ferisce aver perso i contrappesi, mi ferisce la condizione penosa in cui ci troviamo, consapevole che tutti ne hanno le scatole piene. Salvo la minoranza che vive in un mondo apparte dove la gente deve subire per non offendere i criminali.

Prima di fare la denuncia ho fermato una signora per chiedere dove erano i Carabinieri li in zona, che disperata mi ha detto di essere stata derubata da poco, e che era da sola, e quando è tornata a casa li ha colti mentre stavano andando via e gli ha urlato chiamo i carabinieri e questo gli ha detto li chiamo io...ed e andato via, e lei non ha potuto fermarli. Ha concluso dicendo... non gli fanno niente a sta gente. Pensa te che paura hanno della nostra giustiza. Zero.
Punissero con il lavoro obbligatorio con firma per n ore ogni giorno per qualche anno, con il sequestro di beni, e se serve qualche mazzata ben data da lasciare il segno, senza ammazzare nessuno. Gia sarebbe un passo avanti.

Tutela per il crimine, strafottenza per la brava gente. Le leggi spesso fanno questo. La legge dovrebbe dirmi se mi fornisci un filmato te lo pago, grazie. Non.. se me lo fornisci ti denuncio.
Mi devi dire ci pensiamo noi a piazzare le telecamere e a fare degli appostamenti, vista l enormita del parcheggio, e l enormita- dei furti riscontrati con tanto di denunce. questo fa un militare.

Per questo mi spiace vedere infangato il lavoro di tante persone che magari creano miti riconosciuti nel mondo e stimati, fra parentesi non tutti possono dire di essere nati in una nazione che ha creato miti, e in un forum di moto lo dovreste sapere, Max che vince la SBK con Aprilia, Ducati che sappiamo cosa rappresenta nel mondo. E la lista non finirebbe qui. Perche anche in settori tecnologici quali le telecomunicazioni abbiamo realta stimate a livello mondiale, che di questo passo chiuderanno. Perche fare leggi sbagliate su piu fronti alla lunga stringi che stringi, la corda si spezza a mano a mano. Oggi non dici nulla a questi, domani si presentano in 10, dopodomani in 100 poi in 1000. Il compito delle leggi e non fare degenerare le situazioni e magari prevenirle soprattutto. Compito che vedo fallire con grande dispiacere. Io per ora mi sto scontrando con questo tema. Ma anche su temi ambientali abbiamo mafiosi che hanno inquinato intere terre di veleni, illegalmente, magari condannati, dopo iniziative di cittadini, a soli 2 o 3 anni di carcere, e colpevoli dell avvelenamento-morte di bambini, o di tumori o leucemie. 2 o 3 anni di carcere, poveri noi. Rischio basso e profitto tanto. Una legge che garantisce questo è una buffonata.

Tutta questa grande gloria, offuscata da immondizia, mafia, turisti che vengono e sono scippati e picchiati in pieno giorno, o fregati e truffati dallo scemo del villaggio, leggi ridicole non temute da nessuno, anzi un incentivo a delinquere. E qualcuno mi viene a dire, le manganellate NO...ma per favore.

Io mi vergogno di questo.
Persino Gesu` scaccio` i mercanti dal tempio perche` ne aveva le p. piene utilizzando pure un frustino e ribaltando tutto (e se ero li` gli davo pure una mano). Le regole sono necessarie, perche` l`utopia di vivere senza regole e` inapplicabile (per la natura umana). Infatti l`Anarchia per me e` una gran cavolata, perche` non tiene conto della natura umana. E provocherebbe un senso di abbandono totale che nessuno di voi vorrebbe avere mai, dove il piu` forte entra a casa del piu` debole e si porta via tutto senza che questo freghi a nessuno (ecco io oggi mi sono sentito nello stato di Anarchia parlando con quel Maresciallo, per nulla confortante). Ricordiamoci che se oggi abbiamo dei diritti e` perche` qualcuno e` morto per questi diritti. Chissa` come mai quando qualcuno stava provando ad inasprire le pene e a mettere il dito nella piaga e` stato fatto ammazzare senza avere il supporto delle istituzioni. Lo Stesso Dalla Chiesa, giusto per citare qualcuno che meritava la propria divisa di Carabiniere. Quando lo uccisero fece bene la figlia a rifiutare le corone di fiori inviate dalla regione sicilia, era altro quello di cui aveva bisogno e non gli e` mai stato dato, nonostante le incessanti richieste. Forse era considerato troppo severo...per molti bisognava stare a guardare a bocca aperta, poco importa se dall`altra parte la brava gente subiva e la nazione veniva disintegrata nella sua dignita`.

Bisogna solo mandare chi ruba a lavorare per ditte Statali per qualche annetto un paio d`ore al giorno (e funzionerebbe piu` delle mazzate) ma chiedo tanto? dobbiamo continuare a regalare giri in Alfa, comodi processi dove magari fanno pure gli scocciati, settimane inutili in carcere tutto spesato (con tanto di lamentela se le celle non sono di gradimento), ma per favore, no. Producessero qualcosa una volta tanto nella loro vita, questo sarebbe un esempio.
E chi fa storie se la prendesse una mazzata ben data, che la prossima volta ci pensa.

frabiker

Foglio Rosa

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12037326

12037326 Inviato: 26 Giu 2011 6:45

ma porcaccia eva...scusate ma se son 20 anni che il popolo italiano ha voluto certi governanti che vi lamentate??????
iniziamo a interesarci del governo e a premiare chi se lo merita,brave persone in italia è pieno,ma non le conosciamo,occupati come siamo a farci i caxxi nostri.
e comunque mai mettersi a livello dei delinquentelli...si perde.Uno che arriva a rubicchiare,fare vandalismo pensi che gli importi di darti una coltellata?
tutti bravi a fare il boia,invece di cambiare le cose con lungimiranza.Picchiare,uccidere,costringere al lavoro...siete al loro livello dicendo cosi.
bisogna capire che benessere ci può essere per tutti,sempre e quando la Cosa pubblica sia amministrata in vista del bene comune e non di interessi particolari.
Non ti piace come lavorano i CC?bene,arruolati come agente e fai carriera,oppure se hai già i requisiti fai il concorso per ufficiali.Allora avrai titolo per dire cosa faresti.Come onesto,ma privato cittadino,per favore,sii il primo a rispettare la legge a cui tanto chiedi durezza.

axels

Minimoto Champ

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12037577

12037577 Inviato: 26 Giu 2011 9:58

La faccenda và avanti da ben più di 20 anni, è una cosa che risale già dagli anni 70/80 e quindi a tempi "non sospetti" se così vogliamo dirla.

Dici che deve entrare e far carriera per cambiare le cose?
Mi spiace deluderti ma se sei un idealista la carriera non la fai dato che metteresti in crisi il sistema attuale, ti troveresti in qualche posto sperduto dove non avresti modo di farti notare.

Inoltre mettetevi nei panni delle FdO che si trovano tra incudine e martello, ovvero cittadini e istituzioni, se da una parte dovrebbero proteggerci e servirci dall'altra devono rispettare le leggi che arrivano dall'alto che spesso li obbliga a non fare nulla...la colpa spesso non è loro ma in primis delle leggi e poi della stessa popolazione.

Vorrei citare un caso in particolare (lasciamo fuori le connotazioni politiche di questo fatto ma esaminiamo SOLO i risvolti sociali della cosa) mi riferisco al caso della morte al G8 di Carlo Giuliani, ora si vedono in giro molte scritte che inneggiano a Giuliani come a un martire...peccato che lui insieme ad altri degni compari che io definisco ASSASSINI MANCATI hanno assaltato una vettura dei Cc che avevano il compito di vigilare sulla sicurezza, lo stesso Giuliani ha portato diversi colpi fino a cercare di lancia un estintore all'interno della vettura.

I 2 Cc nella vettura erano realmente in pericolo di vita e uno di loro ha fatto L'UNICA cosa che poteva fare, ha usato la sua arma d'ordinanza per proteggere se stesso e il collega.
Ora quel Cc viene additato come assassino e Giuliani come un eroe, peccato che le cose in realtà siano differenti...il vero assassino era Giuliani e la folla che era con lui.
Se le cose fossero andate diversamente oggi ci sarebbero 2 Cc in più nell'albo dei caduti e la gente si sarebbe dimenticata di loro, invece il Cc che ha sparato si è trovato nella condizione di temere per la propria vita a MESI/ANNI dal fatto contestato.

Se i delinquenti sono protetti la colpa non è tutta di chi fà le leggi ma del popolo che appoggia criminali morti mentre compiono le loro malefatte!

Un dettaglio non da poco...sapete che se un delinquente tira fuori una pistola le FdO DEVONO aspettare che lui spari per primo?

Modo sicuro per piangere un'altra divisa in meno!

Personalmente doterei le FdO di 2 tipi di arma, una non letale da utilizzare in casi in cui debbano risolvere aggressioni a mani nude o armi improprie, la seconda letale nel caso che questi tirino fuori armi vere e proprie.

Dopo le "scaramucce" le persone oneste ritroverebbero la fiducia nelle FdO che si meritano per il loro lavoro e i criminali inizierebbero a temerle...come dovrebbe esser giusto.

Andrebbero cambiate anche alcune(molte) leggi che sono troppo garantiste nei confronti dei criminali, ad esempio se mi entra in casa un malintenzionato dovrei esser autorizzato a neutralizzaro nella maniera più adeguata...ovvero se sono in grado di stenderlo DEVO poterlo fare senza esser io a finire sotto processo dato che stò difendendo la mia casa.

Poi come dice Federause la pecora nera si trova dappertutto, ma con simili possibilità gli idealisti sarebbero spronati a stanarle e presentargli il conto, ma allo stato attuale sono le stesse pecore nere che si trovano nella posizione di "spadroneggiare" ed una cosa che mi dispiace molto!

bigsen

Very Important Tinga

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12037806

12037806 Inviato: 26 Giu 2011 11:15

Bigsen ti quoto in tutto, ma vorrei fare un appunto su una cosa che hai scritto:

bigsen ha scritto:

Un dettaglio non da poco...sapete che se un delinquente tira fuori una pistola le FdO DEVONO aspettare che lui spari per primo?

Modo sicuro per piangere un'altra divisa in meno!

Non è proprio così (te lo posso confermare dato che ho fonti certe)
La legittima difesa, si basa sulla parità degli strumenti d'offesa.. Ad esempio: ad un malvivente che ti vuole dare un pugno, non gli puoi certo sparare, perchè non c'è parità tra le due armi.
Il problema si presenta quando ci sono in mezzo le armi bianche.. Nel momento in cui il malvivente ti minaccia con il coltello, tu puoi tranquillamente puntare la pistola e ordinare di disarmarsi ma NON puoi sparare.. Se vedi che prende qualcuno in ostaggio, o che attacca la rincorsa e ti vuole accoltellare, in quel caso PUOI sparare (possibilmente evitando organi vitali, quindi è meglio puntare verso le gambe, braccia, perchè lì potrebbe rivalersi il reato di omicidio in quanto lui poteva anche ferirti e basta.. Altra cavolata della Legge italiana)..
L'incongruenza è quando ci sono due pistole.. Di regola, se il malvivente tira fuori la sua arma e intima a "far qualcosa sennò ti ammazzo", si può sparare, seguendo sempre la "regola" tra parentesi.. Il problema c'è quando viene fatta l'analisi alla pistola del malvivente.. Capita che usino pistole ad azoto (libera vendita) che sono MOLTO simili alle pistole vere (tingendo il tappino rosso), e in quel caso, il carabiniere/poliziotto può essere condannato..

Federause

Derapata

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12038336

12038336 Inviato: 26 Giu 2011 14:14

Axel hai veramente fuorviato tutto dicendo una serie di cose campate in aria.

1) Sei contro il pena del lavoro per questi? bravo.
allora pagagli il carcere e poi ritrovateli sotto casa (ma te li mandiamo sotto casa tua).
saranno molto allegri.

2) Io a votare ci vado (forse tanti che parlano non ci vanno nemmeno e stanno a fare solo demagogia. Io le idee le ho molto chiare), il problema e` che la scelta possibile riguarda i soliti che andrebbero cacciati. Ma pian piano con la gente stufa che si fa sentire vedrai che qualcosa cambia. Gia` ora si discute la legge per normalizzare gli stipendi dei parlamentari alla media europea proposta da Tremonti (con taglio di tanto altro), vedremo, intanto e` un passo avanti che se ne parli. Le cose le ho cambiate visto che mi sono battuto pure sul fatto dell`abbigliamento protettivo coltivando la passione per le moto. Comprando un Buse Belluno Komperdell quando qui manco sapevano cosa fosse, facendoci una recensione che trovi pubblicata su web (FraBiker), rendendomi attivo nella diffusione della cultura delle protezioni. E forse cosi` facendo le cose le ho cambiate piu` di te, perche` tanti leggendo la mia rece hanno comprato un paraschiena, tanti vedendomi non si sono vergognati di provare a comprare un integrale pur avendo uno scooter.
Mi rendo conto di essere forse l`unico ad andare in giro cosi`, ma la cosa non mi spaventa, perche` mi faccio carico del cambiamento, per quanto possibile. Solo cosi` posso andare da un vigile, e se e` il caso, abbastanza scocciato permettermi di segnalare cose negative da cambiare subito perche` intollerabili (i cittadini se vogliono possono esercitare pressioni che alla lunga devono essere prese in considerazione. Soprattutto se la richiesta e` di tanti. Motivo per il quale ho voluto ufficializzare la mia denuncia. Se ci andassi con la scodella slacciata, di sicuro dovrei starmene zitto (cosa che infatti molti fanno). Oppure dovrei sostenere le tesi che proclama lo stato del: tutti facciano come gli pare, poco importa se questa cosa ferisce degli innocenti (che di certo non sono stupidi, e quindi se non vedranno rispettata la loro dignita` saranno portarti a farsi giustizia da soli).

Il cittadino ha una sua vita, ed e` giusto che segua la carriera lavorativa che piu` preferisce, ma pagando delle gran tasse ha altresi` il diritto di vedere i risultati dei soldi investiti dalla collettivita`.
Se fa una denuncia ha diritto a vedere un seguito in tempi ragionevoli e con risultati ragionevoli.
Se no la prossima volta che compri un PC che non si accende, vai a lamentarti, e poi io ti faccio rispondere dal commesso: viene a farli tu i PC se ci riesci, dai vieni. Cosi` vediamo se poi ti sta bene il tuo modo di pensare. Ognuno faccia il proprio lavoro bene. Italiani che lo fanno ne esistono molti.

3) Arruolare? no per carita`... (apparte chi ti dice che io non ci abbia anche provato ad intraprendere quella strada?) pero` col senno di poi....sai che frustrazione fare anni di indagini per poi vedere pene ridicole. E capire che i soldi, il tempo, il rischio sono stati vanificati. I Carabinieri non sono contenti della situazione (sveglia). Arruolati tu, che non accorgendoti di come vanno le cose, magari soffri di meno.

4) Infatti non ho mai detto che il privato cittadino deve usare il manganello (su questo hai ragione, si puo` rischiare di picchiarli, togliendosi una soddisfazione e andando forse nei casini, oppure di prendere una botta o peggio). Certo se un cittadino lo facesse, non potrei biasimarlo piu` del criminale (perche` si rischia di fare questo). Infatti ci deve pensare chi di dovere: i militari (senza troppi complimenti). Che si differenziano dai dipendenti delle poste, anche per questo. Altrimenti la denuncia potrei andare a farla alle poste e andrebbe bene cosi`. Infatti quello che mi aspetto l`ho detto: telecamera pizzata sul parcheggio, individuazione del colpevole, azione. Mi sembra l`ABC questo. E` normale che se dopo 2 gg sono di nuovo li` la prossima denuncia i CC stessi ne hanno le palle piene. E non posso nemmeno dargli tutti i torti (anche se non deve succedere). Il fatto che ci sia gente che vuole farsi giustizia da sola e` il risultato del fallimento del sistema giustizia.

bigsen:
tu invece hai fatto una analisi a cui io stesso ho pensato piu` volte. E concordo pienamente.
Persone che non la vedono come noi, pensano che gli eroi nazionali siano Carlo Giuliani e Cucchi
che ormai si trovano sui muri delle citta` come eroi (con tutto il rispetto per persone che non ci sono piu` e che non mi permetto di dire che meritavano di morire) ma citarli ad ogni trasmissione TV, parlarne come eroi, la ritengo una cosa TRISTE. Se ci sono 2 casi su 2 miliardi. Si faccia un processo e gli eventuali colpevoli (se colpevoli) ne rispondano. Stop.

Dalla Chiesa, Falcone e Borsellino sono stati eroi, pulitevi la bocca voi e quelli che tutelano persone che di buono hanno avuto ben poco. Preoccupatevi degli eroi che vanno avanti a pagare Stato e Mafia, e che sono schiaffeggiati (fisicamente pure). Di quelli non vi fotte nulla.......voi dovete pensare a Giuliani. Ma andate al diavolo. Ci sono mamme che hanno visto il proprio figlio ammazzato da pirati della strada, urbiachi fradici, contromano e senza assic. omettendo ovviamente il soccorso e scappando (successo esattamente pochi gg fa) e che rivedono queste persone scarcerate o con uniche pene il fatto di passare a mettere una firma in caserma, o diritti di dimora ridicoli (dalle 18 alle 8). E poi devono sentire gente come voi che dice: e no le pene sono troppo severe. Parlo di storie vere. Ci e` voluta una manifestazione, l`indignazione dei familiari, e le tante protese per far cambiare idea al GIP e capire che e` l`ora di dire basta a certe buffonate. L`ho letto sul giornale, non me lo sono inventato Di questi a voi non fotte nulla, siete concentrati sulle attenuanti da dare, bravi concentratevi su quelle.

Voi pensate e tutelate i criminali, che io mi preoccupo della brava gente.
Mi facessero votare un paio di leggi come dico io, son qui pronto. Di certo non mi tiro indietro.
Qualcuno e` morto per fare delle leggi giuste, forse certe leggi rallegrano il crimine, altre lo stroncano sul nascere.E ` questa la differenza.

Ultima modifica di frabiker il 27 Giu 2011 1:29, modificato 8 volte in totale

frabiker

Foglio Rosa

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12038843

12038843 Inviato: 26 Giu 2011 17:29

Iskander66 ha scritto:

Scusa se mi permetto ma ti reputo un pò troppo presuntuoso...chi sei mai tu per arrivare a dire che ti vergogni tu per persone che semplicemente la pensano diversamente da te?!?!?!?

Queste frasi mi fanno andare in bestia...
Prova a trovarti una persona sul balcone appena apri il finestrone!!! Rimani seduta/o terrorizzata sul divano fino a quando a casa non rientra qualcuno dei tuoi e poi vai da CC per sentirti dire "meno male che non aveva nulla in mano altrimenti potevi non essere più qui" e poi aggiungere anche "non ci si può fare giustizia da soli...nemmeno prenderlo semplicemente a sberle perchè risulteresti denunciabile per percosse"...
Purtroppo abbiamo leggi vecchie e quelle nuove fatte da persone che nella maggior parte dei casi sanno già come aggirarle per i loro scopi...
Si parla tanto di prevenzione...si denunciare abusi....violenze....furti...ecc.ecc...ma il risultato qual'è???? NESSUNO...vuoi perchè non possono perchè come si dice a volte hanno le mani legate...vuoi perchè ti trovi quello al quale non gliene frega niente di mettere a rischio la propria vita per un CITTADINO ONESTO

In Italia non esiste LA CERTEZZA DELLA PENA...cosa vuol dire...semplice...per qualsiasi reato ti fai giorni/settimane e magari qualche volta anche mesi di galera ma poi sei di nuovo libero di poter tornare a fare quello che hai sempre fatto...Vogliamo un esempio...
Bene...tempo fa in una trasmissione ho sentito parlare una mamma che aveva perso la figlia di 24 anni...e l'aveva persa per ben due volte...questo perchè....
Il fidanzato (impazzito...prendiamo come tutti questa scusante) l'aveva coltellata una ventina di volte...ma ahimè (per lui) non era riuscito ad ammazzarla e lei con la sua grande voglia di vivere è riuscita a guarire....bene lui è stato arrestato...dopo 6 mesi ad un NUOVO GIUDICE ha chiesto i domiciliari...questo ovviamente senza aver letto nulla del suo fascicolo (perchè non posso credere che glieli abbia concessi ben consapevole di quello che aveva già fatto in precedenza) glieli concede...e cosa succede?!?!?!? Bene la ragazza è stata rapita dai cugini di sto STR...O portata a casa sua e lui l'ha uccisa con ben 70 coltellate...e non contento ha aspettato che non sgorgasse più sangue prima di liberarsi del corpo....
Quindi dov'è la certezza della pena???? perchè persone che investono un bimbo sulle strisce pedonali e lo ammazzano....persone che guidano ubriache o fatte di qualche droga e ammazzano qualcuno....persone che ti rubano qualcosa che tu ti sei DOVUTO SUDARE PERCHE' A TE NESSUNO REGALA NIENTE devono passarla liscia?????

Bisognerebbe cambiare molte cose...ma non certo finchè ci saranno persone al governo che non fanno altro che farci deridere dagli altri paesi...non finchè ci saranno al governo persone che si fanno le leggi per i loro sporchi interessi...

Ci vorrebbero davvero persone nuove che come Borsellino...Dalla Chiesa....Falcone...si facciano portavoce di cambiamenti

Qui finchè uno ruba e dopo un mese è fuori....ammazza e dopo 6 mesi gli danno i domiciliari non si combatterà mai il crimine...perchè tanto potranno comunque fare quello che vogliono...e poi volete mettere....questi anche in galera fanno la bella vita...mangiano...dormono...studiano...chi sta meglio di loro?!?!?

AI LAVORI FORZATI...altro che andare in albergo e fare i mantenuti da NOI....

firedance

Senza Freni

Ranking: 113

12039485

12039485 Inviato: 26 Giu 2011 20:06

firedance ha scritto:

persone che ti rubano qualcosa che tu ti sei DOVUTO SUDARE PERCHE' A TE NESSUNO REGALA NIENTE devono passarla liscia?????

Quoto in pieno...poi non c'entra niente il discorso fatto da Iskander "erano due pezzi di ferro",saran stati due pezzi di ferro ,ma son stati comprati con sacrifici,per cui mi sembrerebbe sacrosanto avere il diritto di spezzare le braccine a chi prova a toccarli (sono l'unico a cui i genitori hanno insegnato a non toccare le cose degli altri,non sapendo come potrebbero reagire?)...non è tanto il valore economico,è il gesto in sè che denota assoluta mancanza di rispetto verso il prossimo e verso le sue proprietà,per me sta gente è feccia che si merita solo il pugno di ferro

painkiller92

MotoGp

Ranking: 1021

12039834

12039834 Inviato: 26 Giu 2011 21:16

quasi quasi domani passo in banca a rubare un pò di carta

a chi vuoi che interessi un pò di carta?

manalb

125 Champ

Ranking: 2375

12040125

12040125 Inviato: 26 Giu 2011 22:27

manalb ha scritto:

quasi quasi domani passo in banca a rubare un pò di carta

a chi vuoi che interessi un pò di carta?

A me interessa, se mi mandi una risma da 500 € mi farebbero comodo...

Iskander66

Ospite

Ranking: -

12040631

12040631 Inviato: 27 Giu 2011 1:29

manalb ha scritto:

quasi quasi domani passo in banca a rubare un pò di carta

a chi vuoi che interessi un pò di carta?

a me grazie!! preferibilmente in pacchetti da 500

QUOTONE x firedance

aerox955

MotoGp

Ranking: 1454

12040633

12040633 Inviato: 27 Giu 2011 1:36

aerox955 ha scritto:

manalb ha scritto:

quasi quasi domani passo in banca a rubare un pò di carta

a chi vuoi che interessi un pò di carta?

a me grazie!! preferibilmente in pacchetti da 500

QUOTONE x firedance

ragazzi siamo in OT possiamo chiudere??

Anthybus

Ginocchio a Terra

Ranking: 223

12040636

12040636 Inviato: 27 Giu 2011 1:41

vorrei fosse tenuto aperto, ma questa volta andando ad esaminare scientificamente solo eventuali denunce e i risultati da esse prodotti. In termini di costi/benefici (economici e sociali).

grazie.

frabiker

Foglio Rosa

Ranking: 0

12041387

12041387 Inviato: 27 Giu 2011 10:30

frabiker ha scritto:

vorrei fosse tenuto aperto, ma questa volta andando ad esaminare scientificamente solo eventuali denunce e i risultati da esse prodotti. In termini di costi/benefici (economici e sociali).

grazie.

Anthybus

Ginocchio a Terra

Ranking: 223

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